Законность изготовления ножей хоз-быт

[LEG]

Думаю многих будет интересовать данная тема . Уважаемые комрады если кто что то знает попрошу поделиться.
Насколько законно наше с Вами занятие, ведь как я   понимаю:
1) изготовление хозяйственно - бытовых ножей требует соответствующей лицензии МВС Украины которой ни у кого нет т.к её получение стоит огромных денег. Влечёт ли такого рода занятие криминальную или административную ответственность?
2) продажа более 2 ножей уже считается систематической продажей и получением неправомерной выгоды которое уже класифицируется как минимум как коррупция. 

[igorluk]

а откуда цитаты?

[Gekos]

Цікава тема, хто б просвітив.

[Alexandros]

По п.1.: Изготовление холодного оружия требует лицензию МВД. Для хоз-быта лицензии не надо.
По п. 2. : Корру?пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность. (Википедия). Причем здесь это к изготовлению или продаже двух ножей?
Если ты про продажу без налогообложения, то откуда ты знаешь, может продавцы - частные предприниматели и единый налог уже заплатили?

[LEG]

Мой коллега в Житомире имеет цех по изготовлению и последующей их прподажей ножей хоз-быт. Лицензию на такой вид деятельности он получал в Киеве в УМВС.
Для систематической продажи (более двух) ножей необходимо открытие ЧП, + лицензия
Не так давно вышел новый  закон о коррупции который обязует всех  гос работников заболнять декларации прпо свои доходы. Если человек что то скрывает и не указывает, тем самым даёт повод для составления протокола о корупции.

[igorluk]

всех  гос работников

ну жыж гос работников то.

Лицензию на такой вид деятельности он получал в Киеве в УМВС

такая у нас страна, шо делать. если работаеш на фирме или если ЧП то тогда налоги снимаются автоматом, а если получаеш "левый" (в кавычках потому что не считаю его левым, любой человек может зарабатывать деньги своим трудом и ничего плохого тут нет), то тогда тебя вызовут в податкову. был у меня случай, вызвали, поняли что с меня ничего не возьмеш, так хотели вернуть се деньги за марки на конверте (ну на том что вызывали), на что я им сказал, что б не посылали больще и ушел.
...
считаю, что если ваши действия не нарушают прав других граждан то это не есть преступление.

[ярослав]

Мой коллега в Житомире имеет цех ...

а колега випадково не поділився інформацію скільки заплатив за ліцензію?  А скільки вона коштує.

[LEG]

Тоо Ярослав. По поводу сколько отдал не спрашивал, было тогда не интересно. Говорил что помогли связи и что не дёшево обошлось удовольствие

[ярослав]

Во...  а протоколи  там напевно ніхто і не складав?  про корупцію.
Чому  шерсть починають піднімати з хвоста? 

[космос]

А на...  зачем эта тема ни о чем,здесь никто не делает и не продает ножи
тем более два в месяц
 я к примеру- таких , нарушителей не знаю

[Alexandros]

Вот виды деятельности , подлежищие лицензированию в Украине:
http://www.juridicheskij-supermarket.ua/page_licenzii.html
Ничего и близко, напоминающего изготовление хоз-быта нет. Разве может твой друг и холодненьким промышлял? Тогда да.

[Alexandros]

А на...  зачем эта тема ни о чем,здесь никто не делает и не продает ножи
тем более два в месяц

Я так понимаю, спор - чисто теоретический

[ярослав]

 З А К О Н   У К Р А Ї Н И

                  Про ліцензування певних видів
                     господарської діяльності

  Відповідно до  цього Закону ліцензуванню підлягають такі види
господарської діяльності:

     1) виробництво та  ремонт  вогнепальної  зброї  невійськового
призначення  і  боєприпасів до неї,  холодної зброї,  пневматичної
зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту  кулі  понад
100 метрів на секунду,  торгівля вогнепальною зброєю невійськового
призначення та боєприпасами до неї,  холодною зброєю, пневматичною
зброєю  калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад
100 метрів на секунду;

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1775-14

Alexandros правий. Де   хоча б слово про ліцензію на господарсько побутові?  Окрім ХЗ  немає нічого

[LEG]

А по поводу  сертификации по гостам хоз быт ножей кто что знает?

[LEG]

Нашёл вот такое:
ГОСТ Р N51501-99 «Ножи туристические и специальные спортивные» и ГОСТ Р 51644-2000 «Ножи разделочные и шкуросъемные»:
1.5.1. На изделия, изготовленные самодельным способом, распространяются конструктивные и технические требования, установленные настоящим стандартом, а также виды и методы контроля, только в части установления и оценки их соответствия ножам туристическим и специальным спортивным, относящимся к хозяйственно-бытовым ножам, при проведении криминалистических исследований и экспертиз.

[safety]

10) изготовление хозяйственно - бытовых ножей требует соответствующей лицензии МВС Украины.
2) продажа более 2 ножей уже считается систематической продажей и получением неправомерной выгоды которое уже класифицируется как минимум как коррупция. 

Первый пункт с точки зрения закона - бред.

Второй. Коррупция может быть, если автор топика имеет основную работу - государственную службу. Тогда если доказать, что продажа ножей у него является фактически промыслом, можно слепить коррупцию.
И то это вопрос тяжелый. Можно ведь доказывать, что ты занимаешься творческой деятельностью.
Во всех остальных случаях никакой коррупции нет.

По налогообложению. Вряд ли имеется ввиду вариант с предпринимателем.
Вопрос видимо про обычного человека, который продает ножи.
Тут могут быть проблемы по налогообложению, но такую деятельность очень трудно фиксировать и процентов на 99, что государственные органы этим никогда не будут заниматься, пока вы продаете свои ножи с рук в руки, за нал.
Если Ваши продажи достигнут больших объемов и все платежи будут проводиться безналично, то вот тогда наверное стоит зарегистрировать ЧП на едином.
Но повторюсь - продажи достигнут больших объемов.

[ярослав]

safety,  а от у мене запитання.  Припустимо що податкова всетаки зацікавилась.  Умови такі, основної роботи немає. Обсяг продаж мінімальний. Людина їздить на заробітки,  ножі хобі у вільний час.   Які наслідкиможуть бути?  штрафи,  санкції і т.д.?

[Юрий]

Ярослав, последствий никаких. Последствия будут, когда зарегистрируешься. 

[safety]

Смотрите в чем проблема.
Налоговой надо будет приложить усилий больше чем это целесообразно.
Т.е. условно говоря. Вы продали 10 ножей.
Для того, что бы вас оштрафовать:

1)Вначале надо установить, что вы их продали.
2)Потом установить, какую вы от этого получили прибыль.
Вот на этом все закончится.
Я с трудом представляю как и зачем этим будет заниматься налоговая при ваших условиях.
Т.е. технически штрафы возможны, но в реальности это миф.
За вами фактически надо будет слежку осуществлять, что бы все это подтвердить.
Я повторюсь такие проблемы могут быть у людей, которые продают много по безналу, которые продают с использованием своего идентификационного кода и т.д. и т.п.
Во всех остальных случаях в теории, что-то есть, на практике это нереально.
Ну максимум с одной продажи. А одна продажа это условные 600 грн.
Скоко там штрафа может быть...
Фигня в общем это. Даже если кто и заинтересуется - отбиться легко.
Если продажи большие проще брать предпринимателя и не морочить голову.
Ну есть еще варианты с административной ответственностью.
Но опять же сомнительные.
Т.е. вы должны примерно описать, что на скоко и как продается (условная задача), а я вам скажу, что там будет в реальности.

[novak]

safety
Что имеется ввиду под "продажей по безналу"?
Ведь за наличные через интернет мало кто торгует.
Все продажи идут через карточку банка. Это ведь и есть безнал, не так ли?
Может, к примеру, налоговая потребовать с банка выписку по движению средств за год (к примеру), а потом потребовать у "подозреваемого": дайте пояснения по поводу вот этих 50 платежей на вашу карточку на общую сумму 25 тысяч гривен (числа условные, но вполне возможные)

[rdag]

  Стаття 62. Порядок розкриття банківської таємниці

 Інформація щодо  юридичних  та  фізичних  осіб,  яка  містить
банківську таємницю, розкривається банками:

органам державної податкової служби на їх письмову вимогу
щодо наявності банківських рахунків;

[YVM]

....Коррупция может быть, если автор топика имеет основную работу - государственную службу. Тогда если доказать, что продажа ножей у него является фактически промыслом, можно слепить коррупцию.

Полный бред! Ну, прежде чем писать, загляните, хотябы в Википедию, если влом читать законодательство.
 За ХБ, максимум админответственность за незаконную торговую деятельность (торговлю в неустановленном месте), и то если поймают (контрольная закупка) или докажут (свидетели).
Ни изготовление, ни торговля товарами ХБ назначения не лицензируется!!!

[safety]

По поводу продаж через интернет.
Смотря скоко их было или есть.
Или вы думаете, что только мастера ножевщики что-то продают?
Например условных 25 продаж.
Вначале такого человека надо найти.
Ну то есть условного кузнеца с 25 продажами. А это уже большая проблема.
Кому и зачем он нужен.
Второй вопрос надо иметь основания истребовать данные с его карточного счета.
Третье, получив их проанализировать.
После чего придется делать проверки контрагентов, с вопросами а зачем вы тогда-то перевели 134 гривны такому-то.
Потом надо будет заставить человека сдать налоговую декларацию с указанием этих продаж.
Потом заставить человека дать соответствующие пояснения.
Ну и наконец надо будет доказать, что все это вообще облагаемый чем-нибудь доход.
Я в эту схему мало верю.
В то, что она сработает.

Кого видит налоговая? Тех кому кто-то перечислил деньги с указанием идентификационного кода.

Вообще тут наверное проще использовать статью 164 Кодекса Украины об административных нарушениях и разово шторбить нарушителя. Но это будут делать только если нарушитель кому-то нужен.

[космос]

тех кому кто-то перечислил деньги с указанием идентификационного кода.

это как- поясните.

[safety]

Полный бред! Ну, прежде чем писать, загляните, хотябы в Википедию, если влом читать законодательство.

Прежде чем спорить с кем-то и о чем-то, надо вначале разобраться в предмете спора.
Совет заглянут в Викпедию в данном случае аналогичен совету почитать сказку: "Кузнец Ярило", что бы почерпнуть оттуда секреты кузнечного ремесла.

Повторяю, я написал, что теоретически может быть коррупция у государственного служащего, который кроме своей основной работы будет еще делать ножи и продавать их. Более по простому например глава облдержадминистрации поставит себе мастерскую и в свободное от губернаторства время будет клепать кухонники, продавая их на рыке.
Вопрос это конечно дискуссионный и был мной описан для примера. В иных случаях естественно никакой коррупции ни у кого быть не может.