Автор Тема: Кто в Украине делает булатные ножи?  (Прочитано 61826 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Ches

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2279
  • Розташування: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #25 : 15 Квітня 2008, 13:11:36 »
Я тоже подходил, примерялся к ножу из булата, из разговора понял что сам варит... :( Я конечно ламер в технологии, вот в памяти отложилось что использует аргонную сварку, какой-то пневмопресс с давлением вроде до 10 тонн...(может это всё касается дамасска,я пока не особо в теме) а булат по твердости - он говорил до 68 ед. по Роквеллу...Хотя покопался в сети - вроде про булат нет информации. Возможно я ошибся, а может он недавно освоил. Та финочка из булата, что я видел - очень изящная. Вообще нашел в сети несколько обзорных статей ножевых выставок, Граевский упоминается в них как-то...Высокомерно-иронично что ли, по существу, о качестве ничего нет. Не люблю я такие статьи - они быдло-заказуой попахивают.
« Останнє редагування: 15 Квітня 2008, 13:20:02 від Ches »
Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

Offline Mongol

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1789
  • Розташування: Киев
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #26 : 15 Квітня 2008, 14:08:51 »
Ничче не понял...

Нормальный булат человек варит

Я подходил на выставке к нему, спрашивал, а он булат не варит!

 :(
Ches наверное имел ввиду дамаск.Граевский работает с дамаском ,булата у него нет.На последней охоте-рыбалке выставлял свои работы-  ножи,клинки, даже полосы дамаска.Прикупил у него клинок и я  http://i.io.com.ua/img_p/00029091_1.jpg   http://io.com.ua/3741060  Сталь 50Х14МФ   На форуме работа с его клинком была
      http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=1605.0 Sergey писал что ребята из Луганска , из Луганска напарник мастера,а сам он из Новгорода,кстати на прошлом клинке они тоже были и  на этом говорили что будут- повод познакомиться всем желающим.
С уважением Mongol!

Offline edge_grinder

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 200
  • Розташування: Kiev
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #27 : 15 Квітня 2008, 15:06:15 »
спасио за развёрнутый ответ {_26}

краткая выжимка вполне ответила на мой вопрос
Цитувати
Другой вопрос – стОит ли такая разница в цене той разницы в качестве? Отвечу однозначно – нет
но не отбила желания заиметь нержбулат от лба

можно ли назвать "нержбулат" - "булатом"? ведь изначально будат был углеродистым и ржавеющим
если в булат добавить кучу легирующих добавок - не перестанет ли он от этого быть БУЛАТОМ?
может "нержбулат" - это просто красивый термин? дань коньюнктуре?
Жизнь похожа на коробок спичек: относиться к ней серьёзно - смешно, относиться несерьёзно - опасно.
(с) (Акутагава Рюноскэ)

Offline edge_grinder

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 200
  • Розташування: Kiev
Re: Кто в Укриане делат булатные ножи?
« Reply #28 : 15 Квітня 2008, 15:07:09 »
Вот форум Петрика http://il2.kubannet.ru/forum/index.php?s=f14f882bab7ef27d97f373ac32bf8417
Там есть раздел "Клинок" - много чего любопытного можно увидеть

ЗЫ - единственный нож с клинком Петрика, который мне довелось сделать

А еще заказать у него можно? поможете? :-)
Жизнь похожа на коробок спичек: относиться к ней серьёзно - смешно, относиться несерьёзно - опасно.
(с) (Акутагава Рюноскэ)

Offline NSeg

  • Лучше быть, чем казаться
  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2449
  • Розташування: Poltava
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #29 : 15 Квітня 2008, 15:41:05 »
можно ли назвать "нержбулат" - "булатом"? ведь изначально будат был углеродистым и ржавеющим
если в булат добавить кучу легирующих добавок - не перестанет ли он от этого быть БУЛАТОМ?
может "нержбулат" - это просто красивый термин? дань коньюнктуре?
Мне бы тоже хотелось услышать мнение гуру по этому поводу. Насколько я понимаю булат- это технология изготовления и не зависит от исходной стали. Поправьте если не прав

__Z V I R__

  • Гість
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #30 : 15 Квітня 2008, 15:54:07 »
Цитувати
можно ли назвать "нержбулат" - "булатом"? ведь изначально будат был углеродистым и ржавеющим если в булат добавить кучу легирующих добавок - не перестанет ли он от этого быть БУЛАТОМ?

вы же не хотите сказать, что ТОТ БУЛАТ содержит ТОЛЬКО углерод и железо.

Offline edge_grinder

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 200
  • Розташування: Kiev
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #31 : 15 Квітня 2008, 16:34:23 »
я хочу сказать, что ТОТ БУЛАТ был ржавеющим :-)
и задаю вопрос: не приведет ли попытка сделать его (булат) неравеющим к тому,
что он перестанет быть БУЛАТОМ :-)
Жизнь похожа на коробок спичек: относиться к ней серьёзно - смешно, относиться несерьёзно - опасно.
(с) (Акутагава Рюноскэ)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #32 : 15 Квітня 2008, 17:13:13 »
вы же не хотите сказать, что ТОТ БУЛАТ содержит ТОЛЬКО углерод и железо.
Результаты анализа нескольких клинков - см. Table IV. Chemical Analysis of Seven Wootz Damascus Blades* в широкоизвестной статье The Key Role of Impurities in Ancient Damascus Steel Blades
by J.D. Verhoeven, A.H. Pendray, and W.E. Dauksch .

попытка сделать его (булат)
До тех пор, пока кто-то не восстановит технологию "выпекания булатных хлебцов" типа вот такого:

...разговор о булате следует начинать с четкого определения того, что в данном случае понимается под термином "булат".
Или уточнять, какой берется за эталон - "исторический" (+ регион + век), аносовский, современный (+ чей/типа_чьего)...

и не зависит от исходной стали.
Я бы сказал, что булат - даже не "сумма", а "произведение" технологий.
И первый "сомножитель" - получение булатного слитка.

PS Ох... говóрено на эту тему столько... 
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

__Z V I R__

  • Гість
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #33 : 15 Квітня 2008, 17:41:39 »
Цитувати
Результаты анализа нескольких клинков - см. Table IV. Chemical Analysis of Seven Wootz Damascus Blades* в широкоизвестной статье

и что там в этой широкоизвестной в узких кругах статье?

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #34 : 15 Квітня 2008, 17:52:28 »
и что там в этой широкоизвестной в узких кругах статье?
А что, ссылка не работает?
А символы хим. элементов и цифры перевода вроде-бы не требуют...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Venceremos

  • Гість
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #35 : 16 Квітня 2008, 11:50:34 »
У меня есть знакомый кузнец, зовут Дмитрий. Потомственный кузнец, бывший спецназовец. Ножи делает из булата, 1,7 - 2,0 С, дамаска 1,5 - 1,7 С. Рукояти из кости, кожи, дерева. Были где-то фотки его работ, если найду, сброшу. Цены умеренные. Делал на заказ катаны, сабли козацкие, сабли тренировочные. К примеру сабля тренировочная стоила 400 гривен

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #36 : 16 Квітня 2008, 12:25:17 »
Очень интересно, что это за кузнец, Дмитрий, который делает булат, ножи, мечи и сабли. Самое интересное, почему мы о нем еще не слышали? А где он живет-работает?

Offline edge_grinder

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 200
  • Розташування: Kiev
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #37 : 16 Квітня 2008, 12:57:47 »
У меня есть знакомый кузнец, зовут Дмитрий. Потомственный кузнец, бывший спецназовец. Ножи делает из булата, 1,7 - 2,0 С, дамаска 1,5 - 1,7 С. Рукояти из кости, кожи, дерева. Были где-то фотки его работ, если найду, сброшу. Цены умеренные. Делал на заказ катаны, сабли козацкие, сабли тренировочные. К примеру сабля тренировочная стоила 400 гривен

а булат он сам варит или покупает у кого готовый?
Жизнь похожа на коробок спичек: относиться к ней серьёзно - смешно, относиться несерьёзно - опасно.
(с) (Акутагава Рюноскэ)

__Z V I R__

  • Гість
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #38 : 16 Квітня 2008, 14:14:35 »
Цитувати
А что, ссылка не работает?

хотите что-то сказать - скажите, а не посылайте собеседника
я что, должен пытался понять что вы хотели сказать? :-X {_06}

Offline SASHA

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4844
  • Розташування: Киев
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #39 : 16 Квітня 2008, 19:21:48 »
У меня есть знакомый кузнец, зовут Дмитрий. Потомственный кузнец, бывший спецназовец. Ножи делает из булата, 1,7 - 2,0 С, дамаска 1,5 - 1,7 С. Рукояти из кости, кожи, дерева. Были где-то фотки его работ, если найду, сброшу. Цены умеренные. Делал на заказ катаны, сабли козацкие, сабли тренировочные. К примеру сабля тренировочная стоила 400 гривен
Как с ним связаться? Может ли он изготовить клинок ножа по моему эскизу?

З.С. Я так понимаю, что это тот же самый кузнец с которым ты можешь Пашу свести (по поводу катаны), так не мог бы ты и меня с ним познакомить?

Venceremos

  • Гість
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #40 : 16 Квітня 2008, 20:02:10 »
Булат по-моемому он сам не варит, хотя нужно будет уточнить. По эскизам может изготовить что угодно. На широкий круг не работал, только по индивидуальным заказам. Живет где-то под Каневом, но приезжает в Киев постоянно. У него мулька воссоздать козацкую кузню со всеми прибамбасами для сверления кованных стволов и т.д.

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #41 : 16 Квітня 2008, 20:28:14 »
так не мог бы ты и меня с ним познакомить?

Боюсь, що той коваль з нашими катанами перепрофілюється з "козацького" на "Японського" коваля.  ))))
ПС. я теж про катану питав.  ;)

Offline Roy

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 158
  • Розташування: Луцьк
  • "Omnia transeunt et id quoque etiam transeat".
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #42 : 22 Травня 2011, 19:24:39 »
Хто знає де в Україні можна купити зараз якісний булат заготовку і по якій ціні.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #43 : 30 Травня 2011, 22:59:27 »
хотите что-то сказать - скажите, а не посылайте собеседника
Я не послал погуглить, а "принёс в клювике" совершенно конкретную ссылку, по которой можно увидеть результаты химанализа.
А вот границу между "только" и "не только" каждый может провести сам, в соответствии с собственными знаниями и понятиями.
Или примкнуть к "лагерю", уже сформировавшему мнение на этот счет.

я что, должен пытался понять что вы хотели сказать? :-X {_06}
Нет, но попытаться понять, что сказали авторы статьи. Если хочется понять суть вопроса.

В данном случае - что исторический булат это частный случай материала на основе системы Fe-C (в заэвтектоидной области), содержащего малые количества (0,03% или меньше) V, Mo, ​​Cr, Mn, и Nb. Одного или нескольких из них, наличие микросегрегации которых влечёт за собой возможность формирования булатной структуры...

(Тут я попытался "впихнуть невпихуемое" - 6 страниц журнального текста в пару строк форумного...)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Шульга

  • Гість
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #44 : 22 Грудня 2011, 02:44:58 »
По поводу булата как такового очень интересное чтиво http://www.kuznec.com/stat.htm
А вот Вам видива с ацким украинским мастером video.bigmir.net/show/219462/
... ржал до слез  {_08}

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #45 : 22 Грудня 2011, 21:41:22 »
Что смешнее?
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #46 : 22 Грудня 2011, 21:42:36 »
А вот Вам видива с ацким украинским мастером video.bigmir.net/show/219462/

прикрий дядечко...

з.і. суржик взагалі трагічний...

Мова – душа народу

Offline HALO 17

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 199
  • Розташування: Белая Церковь
  • Идущий к рассвету
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #47 : 18 Вересня 2012, 14:46:59 »
Из отечественных есть еще "КУЗНЕЧНЫЙ ДОМ КЛЮЧКИНА". Они варят булат и делают из неге клинки и ножи.

Offline HALO 17

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 199
  • Розташування: Белая Церковь
  • Идущий к рассвету
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #48 : 20 Вересня 2012, 12:03:05 »
Извените "Кузнечный ДВОР Ключкина".

Кarang!

  • Гість
Re: Кто в Украине делает булатные ножи?
« Reply #49 : 27 Вересня 2012, 17:11:53 »
2HALO 17 Простите, а координаты есть?  {_09}