Автор Тема: Не ніж але..........  (Прочитано 4613 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Не ніж але..........
« : 03 Квітня 2013, 21:49:23 »
Другий раз за своє життя пробував варити Дамаск.
Клинок маленький вугілля було мало боявся не вистане.
Довжина 110мм, ширина 20мм, товщина 3,2мм.
Пакет ШХ15сг-У12А-СТ45, 80 шарів + тросування.
Є одна маленька тріщинка, при тросуванні вилізла.

Offline DEMASHKEVITCH

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1797
  • Розташування: Украина,Донецкая область,город Макеевка
Re: Не ніж але..........
« Reply #1 : 03 Квітня 2013, 22:03:01 »
Начало положено,дальше-лучше.
Опыт и практика зае**т задор и молодость..

SASHOK

  • Гість
Re: Не ніж але..........
« Reply #2 : 03 Квітня 2013, 22:50:49 »
Хорошая цацка, давай не останавливайся, самое лучшее впереди  {_11}

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Не ніж але..........
« Reply #3 : 03 Квітня 2013, 23:03:47 »
Треба газовий горн.
Вугілля дифіцит щось в останній час стало. (_23)

Offline tapir

  • Бывший.
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3493
  • Розташування: г Сумы
    • http://tapir.ucoz.ru/photo/
Re: Не ніж але..........
« Reply #4 : 03 Квітня 2013, 23:08:29 »
Классно. уголь можно попросить у наших коллег с Донецка. :)

Offline DEMASHKEVITCH

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1797
  • Розташування: Украина,Донецкая область,город Макеевка
Re: Не ніж але..........
« Reply #5 : 03 Квітня 2013, 23:58:33 »
Угля у нас дофига,приезжай ,отгрузим много-много.. {))}
Опыт и практика зае**т задор и молодость..

Offline Вася Васин

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 716
  • Розташування: Черкассы
  • Japan
Re: Не ніж але..........
« Reply #6 : 04 Квітня 2013, 15:25:47 »
Для первого раза нормально  (__3)

Offline Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5326
  • Розташування: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Re: Не ніж але..........
« Reply #7 : 04 Квітня 2013, 15:44:02 »
Ладно, лиш широка полоса засмутила, хочеться вірити що то ШХ, а не ст.45.
З щитом, або на щиті.

Offline vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7392
  • Розташування: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Не ніж але..........
« Reply #8 : 04 Квітня 2013, 18:16:36 »
Когда продолжение?Тест делал?

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Не ніж але..........
« Reply #9 : 04 Квітня 2013, 18:31:56 »
Продовження прям ща :)
Третя проба  {_09}.
Пакет Шх15, У10А, Ст3.
Шарів 1632 шари.
Пакет був великий вийшло 3 таких клинка і 1 маленький.
Розміри
Довжина 140мм по спинці до плечиків.
Ширина 27мм.
Товщина 4мм.
Перша зварка 17 шарів, 8 смуг СТ3 товщиною 08мм , 4 смуги У10А, 5смуг Шх15.
Друга зварка 4 рази по 17 шарів.
Третя зварка 4 рази по 68 шарів.
Четверта зварка 6 разів по 272 шари.


Offline DEMASHKEVITCH

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1797
  • Розташування: Украина,Донецкая область,город Макеевка
Re: Не ніж але..........
« Reply #10 : 04 Квітня 2013, 18:43:36 »
Во,уже поинтересней.
Опыт и практика зае**т задор и молодость..

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Не ніж але..........
« Reply #11 : 04 Квітня 2013, 18:45:41 »
Пасибі.
Трохи поколдував з горном, уже краще, але з вугіллям усе одно напряг, у колеги мішок випросив.
Ще пару пакетів зберу простих потім візьмусь до мозаїки  {_09}

Offline vobler

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7392
  • Розташування: г Сумы
  • Время создает нас
Re: Не ніж але..........
« Reply #12 : 04 Квітня 2013, 19:43:25 »
 {_11}Сильно

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Не ніж але..........
« Reply #13 : 04 Квітня 2013, 19:50:00 »
Цитувати
1632 шари.


 Не похоже... Нужно откидывать после каждой сварки 10 - 30 % слоёв от расчётных... 

 
 
« Останнє редагування: 04 Квітня 2013, 19:51:14 від FRITZ »

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: Не ніж але..........
« Reply #14 : 04 Квітня 2013, 19:59:02 »
Дуже рівні слої  {_11} це на саморобному ресорному молоті зварено? чи на якихось вальцях? На перший погляд там слоїв 200-400 хоча все може бути.

Offline Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3237
  • Розташування: Кременчук
Re: Не ніж але..........
« Reply #15 : 04 Квітня 2013, 20:03:47 »
    Wlad, два питання : спуски перед слюсаркою були проковані, чи клинок точився із пластини? І друге : на останньому фото в першій третині біля РК то непровар, чи то фото так передало?
In me omnis spes mihi est

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Не ніж але..........
« Reply #16 : 04 Квітня 2013, 20:42:41 »
Нужно откидывать после каждой сварки 10 - 30 % слоёв от расчётных...
Можна про детальніше ?
Мені здається що там є 1600 шарів так як це прямослойка.
Це не дикий.
А вийшов він такий тому що при ковці використовувались напів круглі бійки.
І смуга не була рівна а горбата, і я спеціально її не рівняв, а складував в пакет криві.
Зварював торці грів і трохи збивав бо щілини між пластинами були в 4-5мм.
Думаю тому вийшов такий малюнок як на дикому.
Так це непровар.
Спуски не проковувались так як на молоті це зробити важко а руками я не кую бо фізично не можу махати молотком.
Так на саморобному але не ресорному (ресорний це лайно)
http://www.youtube.com/watch?v=eXxCNuz300o
« Останнє редагування: 04 Квітня 2013, 20:46:15 від Wlad »

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Не ніж але..........
« Reply #17 : 05 Квітня 2013, 07:22:24 »
Цитувати
Нужно откидывать после каждой сварки 10 - 30 % слоёв от расчётных...
Можна про детальніше ?

  Пластины между сварками зачищались? Значит слои счищались! Тут по контролю толщины так выходит... У меня лично так... Я уже молчу если какой то косяк всплывёт, и его придётся "удалять" из поковки...


 Вот например:

Цитувати
На перший погляд там слоїв 200-400

 + 100 %





 В этой заготовке 200 слоёв фактических реальных (определял с помощью микроскопа по "плотности слоёв", количеству слоёв на 1 мм толщины) при расчётных 600!. 
 Посмотри на плотность линий на кромке... Клин кстати не особо прокован перед слесаркой заготовка была в обухе 4 мм, на кромке 2 мм...


  Ваще какой смысл слои считать в дамаске? Тут главное чтобы было красиво и резало, а это зависит от металлов входящих в пакет и ТО...
« Останнє редагування: 05 Квітня 2013, 07:26:49 від FRITZ »

Offline Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5326
  • Розташування: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Re: Не ніж але..........
« Reply #18 : 05 Квітня 2013, 07:32:05 »
Цілком пристойно, як на мене.
 До речі подобається такий тип малюнку як на рікасо і хвості, вивести такий на клин можна? Він чимось схожий на малюнок клина Фріца, а до Андрія питання: який там пакет що такий контрастний малюнок?
З щитом, або на щиті.

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Не ніж але..........
« Reply #19 : 05 Квітня 2013, 08:02:08 »
Я не Андрій, але той клинок знаю і тримав в руках, і різав ним, та й фото структури бачив.
Там Х12МФ+У20АШ(сталь електрошлакового переплаву з 2%С).
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Offline serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6778
  • Розташування: Станіславів
    • мої роботи
Re: Не ніж але..........
« Reply #20 : 05 Квітня 2013, 08:20:11 »
Третя спроба вже непогана.
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Не ніж але..........
« Reply #21 : 05 Квітня 2013, 08:23:28 »
Цитувати
Х12МФ+У20АШ

 В соотношении 50:50, средний расчётный углерод в пакете 1,8%!!! При средней "лигатуре" в пакете 7%... По сути это "легированный кузнечносварной булат" построенный по принципам прогрессирующей диффузии углерода в сторону лигатуры... Сверкающие линии состоят из скоплений карбидов, содержание углерода в сверкающих линиях доходит 3,3...3,4 %!!!... Тёмные линии - матричная структура на основе железа с содержанием углерода около 0,2-0,3%...

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Не ніж але..........
« Reply #22 : 06 Квітня 2013, 08:21:46 »
Зрозуміло.
Виходить я банально добру 1000 спиляв болгаркою. (_23)
Значить будем проковувати і спуски.
треба щось на молот примудрити щоб було легше.
 =)

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Не ніж але..........
« Reply #23 : 06 Квітня 2013, 13:45:08 »
 
Цитувати
Значить будем проковувати і спуски.
треба щось на молот примудрити щоб було легше.

  Не стоит гоняться за большим количеством слоёв в дамаске - дамаск режет не слоями, а структурой, которая зависит от химсостава, степени проковки, термообработки!
  Лучше тщательно проковывать 200 слоёв, чем вырезать клин их 1000 слойной полосы...
  Хорошо прокованные спуски - очень много для повышения качества дамаска...
  Чтобы ковать молотом наверное нужно изготовить специальный штамп способный полосу прямоугольного сечения "превращать" в полосу с сечением клина.
 
   Влад, ещё тебе совет, в любом случае при подборе сталей в пакет обращай внимание на средний углерод, чем он выше - тем лучше и дольше твой дамаск будет резать... Лигатура тоже нужна, но её количество ограничивается свариваемостью на буре, и как правило если какая нибудь из сталей входящих в состав пакета содержит хрома больше 2% то такое практически сварить очень непросто...
   В любом случае удачи!
 

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Не ніж але..........
« Reply #24 : 06 Квітня 2013, 15:01:10 »
Пасибі за пораду.
 =)