Тайна перевала Дятлова

[кумец]

Еще раз повторю - в палатках/спальниках находятся без обуви и в минимуме одежды. Это так, как информация к размышлению. Летом-да,но не зимой без спальника! Печка не топилась,там холодина была!Зачем вообще они с собой эту печку таскали,если она им была не нужна,спали раздетые в мороз,этакие блин Рэмбо! Я не пойму ,или вас охватывает какой-то  мистицизм или нежелание видеть очевидные вещи.

[кумец]

Я понял- я бьюсь о каменную стену. Никому правда (хотя-бы Ракитина) не нужна. Дело было так. Пьяные и наколотые студенты стали биться друг с другом из-за девушки.Повально все.Это услышал Йетти и пришел посмотреть.Манси увидели следы Йети и решили его добыть,дабы принести в жертву своим богам.В это время из Гулага (который уже несколько лет закрыт) убегают уголовники,которые занимались добычей урана в недрах земли.Их преследует взвод вертухаев.Пролетавшее мимо НЛО в виде большого светящегося шара сталкивается со взлетающей ракетой.Взрыв от столкновения провоцирует сход лавины.Всем студентам фотоапараты вдавливаются сначала в голову,а потом в ребра,ламая их,а потом вырывают языки и выдавливают глаза.Офигевшие от всего этого студенты бегут к кедру на гору и зажигают костер,чтобы их могли заметить из космоса.В качестве растопного материала для костра студенты используют 2 фотоаппарата и записной блокнот ,так как бумажные деньги для этого не годятся (их попросту жалко).Так как студенты невменяемые,то они когтями расцарапывают палатку из нутри ,так как забыли,с какой стороны вход. У костра происходит массовое побоище всех выше перечисленных,и всем ,кроме студентов удается уцелеть и не оставить практически никаких следов пребывания! Студенты с горя строят настил пол ночи,но протрезвев понимают,что они не дома и прыгают в горный ручей. Все ,как говориться -фенита ля комеди! Тему можно удалять!

[Uliss]

Ну началось.  Если тебе очевидна шпионско-детективная эпопея - то мне очевидны вполне естественные ака природные причины, а шпионские выглядят надуманно-эффектными. Бритва Оккама, т.с. А про весь антураж, в т.ч. напр. печку я уже говорил - это недостоверно.

[VSk]

Я понял- я бьюсь о каменную стену. Никому правда не нужна.

Как Вы собираетесь узнать правду? Прошло 55 лет. Немеряно сумасбродных версий и фильмов по этим версиям. В то время не смогли разработать более менее приличную версию для следствия. ИМХО кризисная ситуация наступила из-за возникновения ряда одновременных факторов, в результате которых психика группы дала сбой. Мороз, сильный ветер, сход лавины где-то рядом, отравление, подземный толчок и т.д. Не забывайте о физической усталости при -30.

[Buzzer]

Uliss, а какова твоя версия ? Что произошло ? Правда, интересно, без подколов .

[кумец]

Ладно,продолжаем... Насколько я знаю существует 64 версии произошедшего. По поводу "психика дала сбой".Почему все так уверены в этом? Какие -30? Кто вам сказал это? С психикой у студентов как раз было все в порядке- ушли от опасности,пытались устроиться на ночь,согреться у костра,перераспределили одежду . У многих оказались чужие носки (одевали по 3-4 пары),у кого-то на одной ноге-один носок,у кого-то 2 на ноге,но другие ( не ему принадлежавшие).Держались группой, разрыли снег ,развели костёр,Кривонищенко вел наблюдение с кедра и ломал ветки-сбрасывал вниз,из них сделали настил.Какие действия были неправильными? Хотелось бы услышать другие версии,если они конечно есть...

[кумец]

Да,забыл -минус 30 тогда не было.Была температура около 5 градусов мороза,или даже выше. На это указывает несколько факторов.Во-первых возможность группы активно двигаться длительное время (несколько часов).Во-вторых обнаруженные следы указывают на то,что снег "лепился",поэтому осталась "дорожка", если бы температура была минус 30-следов  не было бы вообще. 

[кумец]

Еще один момент. Правду знают уже давно,просто ее не афишируют! Достаточно того,что дело засекретили (зачем  скрывать гибель простых студентов от лавины?). Ельцин закончил тот-же ВУЗ,что и дятловцы,поэтому он знал о произошедшем ,так как имел право ознакомиться с ВЫВОДАМИ этого громкого дела. Возможно близкие к Ельцину люди также знают об этом (чего не ляпнеш по пьяни?).

[Мантис]

по поводу  "контроля Москвы" "секретности" и вызова следователя в Москву, о причинах я догадывался, но на всяк случай позвонил маме, она бывший начальник секретной части КГБ Армянской ССР.
"элита" тогда была такой же тупорылой как и сейчас.... тёплые месста, звания, финансирование, штаты и все  высшие советские льготы себе повыбивали на теме  обеспечения секретности атомной промышленности, а подумать про исполнителей им и в голову не пришло. Из за того что "элита" не сумела додуматься  до обеспечения работающих на  объектах атомной промышленности спец одеждой, получилось что иностранные  шпиёны спокойно могли  вычислять сотрудников сверхсекретных предприятий по штанам с дозиметром в руках.....Так как  данная тема  секретности находилась под контролем ЦК, то головы могли полететь у очень многих, вплоть до председателя КГБ...
Вот старшие братья с Лубянки с атомщиками свои задницы и спасали....  стараясь как можно сильнее замять это дело, вплоть до того что пытались похоронить погибших прямо на месте трагедии, а позже, черех кураторов особистов "не рекомендовали" студентам  присутствовать на похоронах...

[Uliss]

Uliss, а какова твоя версия ?

Ну я ведь немного разрулил кажущиеся непонятки и пару вариантов набросал. Доверительная вероятность, конечно, не ахти, но вполне может быть. Мне еще нужно обдумать, вернее вспомнить неочевидные пересечения - тогда уж дам свою полную версию.

[Курінний]

Прочитав  всю гілку ,  - обов"язково треба нагнати  жаху з чокнувшимися КГБстами , і до чого тут розумні вкиди  стосовно спецназівців ???????Спецназ і КГБ одне і те ж ?-- . На який хрін виривати язик - якщо багато способів інших заставити розмовляти чи віддати те що хочуть ? Про виривання язика - хоч один грамотій написавший про це -має уяву саме про виривання язика ?
Далі -про версії...  Тут добряче всіх заплутує   Кумець ...- то в нього мінус 30 , то -5 градусів...Якщо -5 градусів   - то ніхто не спить в обувачці !Та і при нижчій не спить. Далі - таємничі портянки...!!!! А чому вони не можуть бути чиїмись з групи - .І для чого комусь там переобуватися чи взагалі викидати,....а ну так - тож чокнуті специ... .
Якщо невеликий мороз -тай під снігом - то могло вимити очі, за який час - того вже мабуть ніхто не дізнається , та й взагалі - всю інфу  -дають ту що ПОТРІБНО дати , так що через стільки років вже щось дізнатися - .
Питання ще -до туристів скалолазів і т.д.  -  чому ставити палатку серед снігової поляни , якщо неподалік є ліс , невже в лісі незатишно та неспокійніще , та і дрова...???
На який біс пертися в сніги , хтозна куди - щоб передати одежу з радіацією , чи ще щось???Це що -по типу "комсомольцы не ищут легких путей ?"
А толкових версій думаю не буде - бо свої уявлення про події всі черпають шматками -там , туть-вириваючи самі цікаві шматки , тому й на основі них базуються уявлення , до того ж знову - дається інформація , чи давалась - та що потрібна даватись.По більш трагічним речам , типу "Курська"-було недавно і то дається брехня повна , і правди ніколи не буде .А все в основному тому ,що висвітлюють тему не специ , а якщо і специ то тільки під чиюсь диктовку.
А версій ще буде мільйон - бо точної , саме точних фактів, інформації нема , на якій повинна базуватись версія.А спогади начебто спеців - так теж вони можуть щось забути , з часом уявлення чи впевненість може мінятися , хтось міг допомогти змінити уявлення і т.д.   і т.д....

[VSk]

около 5 градусов мороза,или даже выше.

5 градусов мороза на Северном Урале в январе месяце? Да про "спать в обуви в палатке", слов нет.
По своему скромному опыту. При средней дневной температуре минус 20-25, если ветер стих, (полярная ночь) к вечеру может быть запросто 35-40. Это уже круто даже для самой подготовленной группы. Если не ошибаюсь палатка стояла посередине "поля", на склоне снежной горы. Одолевают меня сомнения в высокой подготовленности группы.
Вы уж выскажите свою версию полностью, не совсем понятно, что Вы хотите довести.

[кумец]

Курінному та іншим. Какой-то умник сказал ,что было -30 с 1 на 2 февраля 1959 года.Это не факт,это только предположение! А фактом есть то,что след дятловцев был четко виден на снегу через 2 недели,когда нашли палатку.Это могло произойти по одной причине-температура воздуха была около нуля,так как снег лепился и от утрамбовки снега остались сугробы.Если бы в тот день (именно день,а не ночь) мороз был -30 следов бы не было-снег рассыпчатый и легко сметается ветром! Почему все думают,что дятловцы покинули палатку ночью? Так прикольней? Палатка до конца не была закреплена-это раз,у Золотарева на ногах была походная обувь-значит он не заходил еще в палатку и не переодевался-это два. Печка не была растоплена (смысл таскать тяжелую палатку если она не нужна)-это три. У каждого дятловца была сменная обувь- меховые тапочки! Это есть и в протоколе,это есть и в показаниях выжившего Юдина- на ночь одевали сменную обувь,пока ботинки и валенки сохли! Так делали постоянно! Печка не топилась- ботинки не могли высохнуть! -это четыре. В палатке обнаружили кусок копченого мяса - он был распакован,т.е. его ели! А вы едите во сне? Сменную рубашку с тапочками Дятлова нашли в 10 метрах от палатки! Т.е. кто-то заставил студентов оставить вещи,которые они уже захватили из палатки! Это же так просто! Палатка стояла по всем правилам туризма-альпинизма - почитайте выводы экспертов (ну хотя бы Википедию)! Группа была супер профессиональна! Это сейчас ЖПС,супер лыжи,легкая и теплая одежда,а тогда этого не было! У каждого за плечами не один и не два перехода! 

[кумец]

Спецназа тогда попросту не существовало.Просто так я называю агентов иностранных разведслужб,которые смогли так запудрить всяким следователям мозги,что до сих пор некоторые легко верят в нападение НЛО,но не в операцию спецслужб. Кто мне скажет,как люди с такими травмами могли несколько часов спокойно передвигаться и заниматься физическим трудом,а потом все скопом прыгнули в ручей,хотя для ночевки уже приготовили настил? А вывод простой- их убили не возле палатки,а в том месте,где их нашли! Не могла лавина,ультра звук от камней (какой идиот это выдумал?) гонятся за 9-тью людьми и убивать в разных местах!

[кумец]

Еще один момент. На железнодорожной станции за хулиганские действия милиционер отвел Кривонищенко (того самого с радиационной одеждой) отвел к себе в кабинет,где тот пробыл там какое-то время (это есть в дневнике Колмогоровой). При себе Кривонищенко имел нож-финку,которая не была зарегистрирована ! Т.Е. ему светила статья за ношение! Что-же в итоге- Кривонищенко отпускают даже не составив протокола! По всей видимости Кривонищенко куда-то звонил или там получил "зараженную" одежду для передачи.Везти с собой-большой риск,да и лишняя радиация ни к чему !

[сержант]

С интересом слежу за темой, так как сам в свое время много читал по этому поводу. Кумец, уточните пожалуйста это противоречие:

Палатка до конца не была закреплена...
...Палатка стояла по всем правилам туризма-альпинизма

(второй факт тоже не раз встречал в разных версиях/описаниях)

[кумец]

Сержанту- как Вы знаете,палатка была сшита из двух палаток и в длину составляла 4 метра.Посередине была пришита петля для растяжки и сделано гнездо под альпеншток,чтобы палатка не провисала.На момент обнаружения палатки растяжка не была закреплена и отсутствовал альпеншток. В палатке (или рядом- сейчас уже не помню) была обнаружена лыжная палка ( из бамбука) ,которую пытались укоротить путем срезания лишней части (скорее всего ножом),но не довели начатое до конца. Что это означает - то ,кто находился в палатке пытался вместо альпенштока приспособить лыжную палку (1,5 метра) ,тогда как высота палатки составляла около 1 метра (палатка была опущена ,чтобы не парусила).Нормальный турист никогда бы не стал портить такую ценную вещь в походе как лыжная палка- тогда бы он остался с одной палкой и для него поход сразу же закончился бы! Значит это делал не турист,а кто-то другой,кто не знал как поднять верх палатки!

[Курінний]

2 кумец - скажіть - ви не співробітник (чи колишній) міліції , бо цей вираз -...нож- финка , не зарегистрирована ,...статья..   -мене вбиває , бо так можуть казати тільки совецькі менти , звісно ж -ФІНКА то вже страшно- стаття.... , ви її бачили ту фінку за яку повинна бути стаття  (в тих туристів) ????

[сержант]

как Вы знаете,палатка была сшита из двух палаток

Не знал, не встречал такого (возможно пропустил). Спасибо за разъяснение.

[кумец]

2 кумец - скажіть - ви не співробітник (чи колишній) міліції , бо цей вираз -...нож- финка , не зарегистрирована ,...статья..   -мене вбиває , бо так можуть казати тільки совецькі менти , звісно ж -ФІНКА то вже страшно- стаття.... , ви її бачили ту фінку за яку повинна бути стаття  (в тих туристів) ????

У туристов действительно было 2 ножа т.н."финки",из которых одна была зарегистрирована в МВД. Ну это уже так,мелочи. Я не милиционер и не бывший,я стараюсь максимально точно изъяснять точку зрения Ракитина,с которой согласен на 100 %. Все нюансы учтены в этой версии,никаких противоречий.

[Курінний]

От... чому фінка повинна бути зареєстрована ? Може  просто мисливські ножі , а не фінки....

[кумец]

в 59 году? "финка" не зарегистрирована? 

[кумец]

Честно,сам я эти ножи не видел!

[Курінний]

Прочитав повністю , шо знайшов того Ракітіна , ІМХО - бред сивої кобили...Основне хоча б --на який біс пертися з тою одежою кудись в гори взимку , шоб передати її комусь ???Невже в КГБ булитакі ідіоти шоб придумувати щось таке найнеможливіше , чи їм може просто скучно було ?Невже простіше неможна ,Чи операція без великого риску - то не  операція ? Я навіть не беру інше , хоча б цей факт .??????? А по стилю самого письма стає зразу видно - хто такий Ракітін.Тому я й не вірю жодній його версії. ІМХО.

[VSk]

получил "зараженную" одежду для передачи.

Представил рожу Директора ЦРУ при чтении шифрограммы:  - "Юстас-Алексу. Прибыть на встречу с агентом в тайгу, координаты ......, пароль "Вы продаете славянский шкаф?....".