Автор Тема: кто в Украине таким тогрует?  (Прочитано 7512 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
кто в Украине таким тогрует?
« : 19 Червня 2013, 00:12:29 »
http://bit.ly/11n6L0L

подскажите кто знает  (_3)
« Останнє редагування: 19 Червня 2013, 10:49:46 від ja)d. »

Offline Arma

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1458
  • Розташування: Чернігів
  • Володимир
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #1 : 19 Червня 2013, 00:48:56 »
В металообработке   карбид вольфрама ( с добавками )  называется  твердый сплав  .  То есть искать надо сверла по металлу твердосплавные ( в гугле предложений море ) .
Если ты подберёшь голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой - она никогда не укусит тебя...
 В этом принципиальная разница между собакой и человеком!

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #2 : 19 Червня 2013, 08:29:11 »
дело в том, что в лучшем случае можно найти вот такое:
"Сверло твердосплавное ц/хв ВК6М." или быстрорез Р18

но это все не то, хотя и в состав ВК6М.входит тот самый вольфрам
а мне надо именно монокарбид вольфрама с формулой WC

помогите люди добрые кто чем может (_3)

Vladyka

  • Гість
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #3 : 19 Червня 2013, 10:20:24 »
А почему только в Украине? Ebay... Название правильное вбить в поиск и думаю всё получится. =)

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #4 : 19 Червня 2013, 10:49:02 »
треба шукати назву на інгліші і тоді вже шукати на міжнародних торгових площадках.

Мова – душа народу

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #5 : 19 Червня 2013, 10:59:11 »
но это все не то, хотя и в состав ВК6М.входит тот самый вольфрам
а мне надо именно монокарбид вольфрама с формулой WC
В состав ВК6М карбид вольфрама не только входит, а является главным основным компонентом. И его там примерно 94% (ост 6% - кобальт). Инструмента/сплава только из карбида вольфрама не существует, потому как его рабочие характеристики будут непригодны для инструмента. Твердые сплавы не плавятся, а спекаются, и кобальт играет роль связки - как цемент и песок в растворе.   
Выражение " сверло из карбида вольфрама" - чисто обиходное, на самом деле всегда есть еще добавки: кобальт, карбид титана, карбид тантала... Даже в приведенном видео в конце продавец говорит о том, что содержание карбида вольфрама 92%. Это значит что сверла изготовлены из сплава ВК8.

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7858
  • Розташування: Odessa
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #6 : 19 Червня 2013, 11:15:18 »
Сережа -  {_11}
З повагою. Metrolog.

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #7 : 19 Червня 2013, 11:46:35 »
Это значит что сверла изготовлены из сплава ВК8.


Сергей огромное спасибо за консультацию (уже не первую)! Вот что значит знающий человек!

теперь осталось найти этот дефицит в продаже

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #8 : 19 Червня 2013, 11:49:07 »
О, да, вещь редкая. У нас на рынке были как-то цельнотвердосплавные сверла диаметром 2мм, а большего диаметра - и не слыхали... Тоже хожу спрашиваю периодически.

Offline Arma

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1458
  • Розташування: Чернігів
  • Володимир
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #9 : 19 Червня 2013, 12:25:15 »
 Вот  http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=165443  - диаметром от 1 мм до 5.5 мм человек  продает   вот больше  http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=165110  . Дольше мне лень искать и надо учитывать что цена после 5 мм растет в геометрической прогрессии ,  10 мм попадалось  стоило больше  200 гривен  .
Если ты подберёшь голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой - она никогда не укусит тебя...
 В этом принципиальная разница между собакой и человеком!

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #10 : 19 Червня 2013, 12:51:51 »
Спасибо за ссылки!

Хотел написать еще одну благодарность в ЛС но решил здесь!

И так! Спасибо Сергею за консультацию и подсказку в каком направлении надо двигаться

сразу скажу, что никогда легких путей не ищу, но в этот раз решил поискать счастье на местной "блохе" и вот что мне предложил (а я купил) дедуля (бывший начснаб ТеКЗ) это сверло 7,1мм ВК10

посему прошу обьяснить что это я выкупил?
если ВК8 это 72% то ВК10 сколько? (но это не самое важное)

оговорюсь что я им собираюсь сверлить:

сейфовая бронепластина состоящая из разнотвердых (разнородных) металлов, на "ощупь" это смесь то-ли титана то-ли иного вязкого металла и (похоже на то) с вставленной перед формированием пластины в опоку вольфрамовой сеткой. Вот оно буржуйское счастье (никогда бы не подумал)

по состоянию на сегодня об эту пластину угробил 7 из 10-ти купленных боралмазных шарошек и результата почти "ноль" поскольку алмазная (режущая) часть на них в основном сбоку и предназначены они для горизонтальной обработки чем для сверления.

P.S. дедуля, продавший мне это сверло оговорился мол от сердца отрывает но бабло победило.....
« Останнє редагування: 19 Червня 2013, 12:55:04 від sso »

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #11 : 19 Червня 2013, 13:13:30 »
если ВК8 это 72% то ВК10 сколько? (но это не самое важное)
ВК8 - 92% карбида вольфрама
ВК10 - 90%. Одна из марок спеченого твердого сплава на основе карбида вольфрама. Это и есть именно та марка, которая изначально называлась "победит". Это потом уже от нее стали все твердые сплавы без разбору так называть в обиходе.

что я им собираюсь сверлить
Не менее важно и чем сверлить. Боюсь, что при сверлении ручной дрелью, даже очень осторожно, сверло сломается или в лучшем случае будет выкрашиваться. Цельнотвердосплавной инструмент предназначен для работы на станках.
Сверлить дрелью я бы попробовал лучше хорошим сверлом с напайкой - по стеклу, кафелю, бетону. Возможно пришлось бы поиграться с переточкой  {23}
А что, обычные советские спиральные сверла с Р6М5 не берут тот сейф? (я ведь не знаю что там за материал)

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #12 : 19 Червня 2013, 13:19:48 »
сверло по бетону (хорошее было сверло) было зализано насмерть и никакого результата не дало вообще! Честно говоря сам удивился

с дуру взял бур для перфоратора (3 Дж) и засадил с досады но и это сверло было убито насмерть, от перегрева чуть пластину не сбил с основания

Р6М5 крошатся как кукурузные хлопь, про HSS я вообще молчу (так я скоро вообще без сверл останусь)
« Останнє редагування: 19 Червня 2013, 13:21:11 від sso »

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #13 : 19 Червня 2013, 13:26:42 »
Если Р6М5 покрошились, то ВК вообще сломается.

Сверло для перфоратора - оно вообще не предназначено для металла по типу заточки.

Сверло по бетону - хорошо ли/подходяще ли было заточено? или там состояние после десятка отверстий в бетоне?

Offline влад-ч

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3839
  • Розташування: Чернигов
  • 063 71-68-263
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #14 : 19 Червня 2013, 13:35:15 »
Глупый вопрос - А зачем сверлить эту пластину?
Или сейфы вскрывать тренируетесь ?  {_09}

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #15 : 19 Червня 2013, 13:46:26 »
прикупил парочку на утиле от бабломЁтов и некоторые оказались на боевом взводе, ну не резать же болгарским плазморезом

Offline Arma

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1458
  • Розташування: Чернігів
  • Володимир
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #16 : 19 Червня 2013, 13:58:16 »
  По моему , лень лезть в справочники , Вам не нужен твердый сплав , сталь там не большой твердости , но очень вязкая , соотвецтвенно надо инструмент с малым углом заточки  ( можно обычное Р6М5 попробовать переточить на перьевое ) , маленькая подача и , тут не уверен , маленькая скорость резанья , обязательно СОЖ (  олеиновую кислоту , можно попробовать оливковое масло хорошее )  ну и лучше на станке - в ручную процесс не контролируемый  . Где то была старая тема Сержанта по сверлам там все было описано подробно , но где  ((  , может он вспомнит подскажет . Или посмотрите в гугле режимы резанья для того же титана , мягких нержавеек и как затачиваются сверла для их обработки  - я бы искал в ту сторону .
Если ты подберёшь голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой - она никогда не укусит тебя...
 В этом принципиальная разница между собакой и человеком!

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #17 : 19 Червня 2013, 13:59:45 »
титан точно на меншій швидкості різати треба.

Мова – душа народу

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #18 : 19 Червня 2013, 14:40:32 »


Вот пример защиты от высверливания.
Там может быть что угодно: стекло, стержневая защита, стальные шарики, сетки, т.д., и т.п. не все так просто как кажется.

у меня вообще уже была идея взять электрод и выжечь дыру, но увы я не смогу контролировать дугу в отверстии глубиной 5 см, да и вольфрам {dr} поддастся ли?

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #19 : 19 Червня 2013, 15:14:01 »
а якимось варіантом електроерозійного станка ?


Мова – душа народу

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #20 : 19 Червня 2013, 15:17:51 »
а якимось варіантом

это сейф(ы)! в прямом понимании этого слова, и веса в нем 400-450кг (100% металл)

возможности крутить (положить то так, то эдак, тем более самому) им нету никакой практической, вот и мучаюсь

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #21 : 19 Червня 2013, 16:59:48 »
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zTaNJlXn9OI#!

судя по видео, если это конечно не монтаж вк10 сверлит стекло со стружкой! {_07} такое вообще возможно?

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #22 : 19 Червня 2013, 17:12:10 »
якщо зі стружкою, то не скло, імхо ) хоча може завдяки нагріву створюється яка не яка стружка, тобто не розлітається в пил.
« Останнє редагування: 19 Червня 2013, 17:13:55 від ja)d. »

Мова – душа народу

Offline sso

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1106
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #23 : 19 Червня 2013, 17:14:12 »
сегодня попробую его в деле... результат не за горами

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2650
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
Re: кто в Украине таким тогрует?
« Reply #24 : 19 Червня 2013, 17:23:28 »
вот купил и доволен

диаметр 6мм, цена 30 гривен за штуку. сверлит всё !
Самотній Незкінченний Шлях