Автор Тема: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?  (Прочитано 8767 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #25 : 15 Листопада 2013, 12:43:57 »
Хольнітени то не проріжуться, але відмітки на РК сокири можуть зробити.
не зроблять, бо РК до них не дійде. Ви ж будете їх клепати і шкіра прилягатиме шар до шару дуже щільно. тож для того щоб РК достала до хольнітенів треба дуже постаратися і запихати з силою

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #26 : 15 Листопада 2013, 15:04:52 »
Thorwald, все-таки хочеться перестрахуватися, на випадок, коли сокира вдариться (впаде в чохлі) об щось і тоді РК може таки впертися в хольнітени.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline YVM

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2873
  • Розташування: Киев
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #27 : 15 Листопада 2013, 15:25:20 »
Если речь только о защите РК, то при работе с кожей  есть такое понятие, как брусование, т.е. утончение  края кожи. Вставка толщиной 3 мм. также не обязательна. Спускаем края кожи до 1-1,5 мм., вставку также берем 1-1,5 мм., в результате имеем от 3-х до 5 мм. и используем хольнитены.
А вообще то, что это за топор РК которого может повредиться о хольнитен? (_24)

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #28 : 15 Листопада 2013, 15:52:12 »
YVM, это топор для бритья   ;)
ну и хольнитены тоже жалко, само собой.  {gig}
За утончение кожи - спасибо, что напомнили.
Мой дед шил обувь и я помню, как он своим ножиком быстро и аккуратно утончал краи кожаных заготовок. Наверное и мне следует попробовать.
« Останнє редагування: 15 Листопада 2013, 15:55:39 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Nutty

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2583
  • Розташування: Гайсин
  • 098-59-39-183
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #29 : 15 Листопада 2013, 16:04:23 »
А может ременными винтиками стянуть да и по всем - сейчас ножны такими скручивал - милое дело, и ничего стукать-клепать не надо, как с хольнитенами :_)
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдет и так

Offline Nicola

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 441
  • Розташування: Харків
    • mail.ru
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #30 : 15 Листопада 2013, 20:10:03 »
Чем мне такие заклепки не нравятся- они ведь не из цветного металла?
И какие-то хлипкие...
Хольнитены бывают разные, и вороненные и никелированные. Я их использую если надо что-то быстро скрепить и красота сильно не нужна. Например, ножны для не сильно красивого рабочего ножа или того же топора. Отрезаю кожу, края смазываю полиуретановым или клеем для кожи где-то до 5 мм от края, соединяю, потом прокалываю отверстия шилом и в них закрепляю хольнитены по одному. Хольнитены креплю с помощью простых тисков, вставил между губок хольнитен и стянул тисками, но не очень сильно. При затяжке его шляпка и ножка сами развальцовываются под давлением. Получается быстро, симпатично и прочно-фиг разорвешь. Лезвие хольнитену ничего не сделает, оно просто до него не достает, кожа не пускает. А если и достанет, каким то образом, то учитывая угол заточки топора, твердость и толщину стали топора и жестяной хольнитен - лезвию вряд ли что будет. Хольнитены стоят на рынке 7-10 грн. за 100 штук и продаются там где пряжки на ремни, заклепки, змейки... и прочая фурнитура. Как вариант можно использовать купленные так же заклепки в виде трубочек. И развальцовывать из с помощью тех же тисков, предварительно вставив в концы трубочек конусообразные отрезанные от шурупов или саморезов шляпки.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #31 : 15 Листопада 2013, 21:05:41 »
А может ременными винтиками стянуть да и по всем
у ременных винтиков скачок в размерах: от 6 мм ножки (скрепляемый материал 6-8 мм) до 10 мм ножки (скрепляемый материал 10-13 мм).
Разве что брать кожу 2.5 мм и винты 6 мм...
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #32 : 15 Листопада 2013, 21:12:44 »
novak, мені здається, що Ви самі собі вигадуєте проблеми, щоб потім героїчно з ними боротися.
ось це дуже логічно без зайвих вигадок
Цитувати
А если и достанет, каким то образом, то учитывая угол заточки топора, твердость и толщину стали топора и жестяной хольнитен - лезвию вряд ли что будет.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #33 : 15 Листопада 2013, 21:22:26 »
Thorwald, в мене такий підхід до задач, які я роблю вперше.
Я пробую врахувати і такі варіанти (і наслідки) і сякі.
Наразі, таки, напевно зупинюся на ремінних гвинтах з ніжкою 10 мм. Жаль тільки, що їх нема в темних кольорах, тільки блискучий нікель. Не подобається мені такий нікель.
Але... іншого нема.

Щодо хольнітенів, то взяв би з 12 мм ніжкою, але там і шляпка 12 мм, а це вже явно забагато, як на мене. Тому - гвинти.
« Останнє редагування: 15 Листопада 2013, 21:24:33 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Nicola

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 441
  • Розташування: Харків
    • mail.ru
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #34 : 15 Листопада 2013, 22:09:12 »
все-таки хочеться перестрахуватися, на випадок, коли сокира вдариться (впаде в чохлі) ...може таки впертися в хольнітени.
Якщо гіпотетично взяти сокиру в чохлі і рубонути лезом об колоду то скоріше за все лезо перерубає хольнітени рівно і красиво, може навіть не пошкодивши шкіру. Потрібно потім буде просто знову скріпити новими хольнітенами. А от якщо ту ж операцію провести з чохлом на гвинтах то скоріше за все перерубуючи гвинти лезо буде пошкоджене.
А якщо чесно то не розумію в чому проблема, якщо не вистачає довжини ніжки того ж хольнітена то не ставте шкіряну проставку. Кріпіть у 2 шари шкіру, збільшіть розмір чохла зі сторони леза на 2-3 мм. Все одно коли склеєте і скріпите чохол то ніяке падіння чи навіть несильне видання сокири нічого з ним не зробить. А якщо все ж хочете підстрахуватися то проставку зробіть на клин і вклейте зсередини між скріпленими 2-ма шарами. Цим Ви і проставку будете мати і зменшите товщину на 3 мм.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #35 : 15 Листопада 2013, 22:13:42 »
Nicola, дякую!
Мабуть буду пробувати і так, і сяк: замовлю і гвинти, і хольнітени.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1910
  • Розташування: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #36 : 16 Листопада 2013, 00:08:18 »
Пан Новак,не морочте собі голову...На Rivette.com.ua гвинти я брав з ніжкою 10мм,колір-антік(бронза)=якраз нормально,-закрутите і всього,якщо вже вам так бридкі хольнітени,доречі хольнітени -ще й заклепуються,а не вставляються і все,як писав тут один товариш.... :D,і їх хрен розірвеш,якраз сьогодні цим займався-намучився,хоч і був хольнітен-4мм в діаметрі.Відмінність хольнітена від гвинта-він може бути двосторонній-тобто однаковий,а гвинт-ні..
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3407
  • Розташування: Одеса
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #37 : 16 Листопада 2013, 07:20:55 »
А ще той товарищ таке писав:
Может, и другие есть , но я не видел  {sm}.
Тепер знатиму, дякую  =)

Offline Zaporozhec

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 647
  • Розташування: Житомир
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #38 : 16 Листопада 2013, 08:42:08 »
Хольнитены швейно-галантерейных фабрик прошлого века здорово отличаются от современных технологий по качеству и толщине металла. :),по этому народ и выдумывает разные примочки,кабы по надежней.
Видео посмотрите до конца,может что полезное и найдете.Мне для соединений тентов подошло. =)
http://www.youtube.com/watch?v=kEIWz-MJQ3w&feature=c4-overview&list=UUFR7q8ZnniIpx1lGGOJMRuw
« Останнє редагування: 16 Листопада 2013, 08:46:17 від Zaporozhec »

Offline Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1910
  • Розташування: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #39 : 16 Листопада 2013, 12:47:33 »
Ну ,на готових піхвах-то буде як напівфабрикат ,ясно що фініш треба гарний...хоча якщо попрацювати,та в ті трубочки зробити вставки....з чимось кованим хоча б ,і буде вам п.Новак щастя. :)
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #40 : 16 Листопада 2013, 16:13:54 »
Все, спробував хольнітени (взяв на базарі пару шт. в майстерні) і задоволений.
10 мм хольнітен добре скріпив три шари шкіри по 2.5 мм (разом 7.5 мм).
Думаю, що х-н з ніжкою 12 мм підійде на 3Х3мм шкіру без проблем.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #41 : 19 Листопада 2013, 19:55:51 »
Не витримав і спробував розвальцовувати трубки (мідну і латунну).
Результат мені сподобався, хіба що трубки можна було зробити трохи довші.
Як вважаєте, мідна трубка від системи охолодження холодильника не повинна сильно окислятися? Напевно просто потемніє з часом і все?
Хольнітени мені не дуже сподобалися тим, що вони сталеві, а не латунні. Чуть шкрябнув і покриття вже нема.

Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1910
  • Розташування: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #42 : 19 Листопада 2013, 21:59:23 »
трубки стануть коричневого кольору і все. Можна ж і титанові, і нержу поставити,латунь....Наприклад частенько нержа буває в старих антенах радіоприймачів...
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

boullette

  • Гість
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #43 : 20 Листопада 2013, 19:16:24 »
с трубками прикольно получилось.только материал подобрать.медь темнеет.что то,что не окисляется.чем все таки вальцевали?

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #44 : 20 Листопада 2013, 23:14:20 »
вальцевал конусами для токарного станка, купил на базаре.
шлифанул, полирнул, смазал и вперед
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #45 : 21 Листопада 2013, 08:37:36 »
Получилось действительно не плохо. Материал трубок только подобрать, чтоб не окислялся {_11}
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

boullette

  • Гість
Re: Чим з"єднувати шкіру товщиною 3х3мм (9-10мм)?
« Reply #46 : 21 Листопада 2013, 13:32:22 »
да,вот шариками можно,легко.как на видео в ответе выше.