Автор Тема: Давайте розробимо українські тактичні ножі.  (Прочитано 121206 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #575 : 10 Листопада 2014, 22:49:41 »
Да пусть делают хоть что-то, а то не хера не делают.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 383
  • Розташування: Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #576 : 10 Листопада 2014, 23:00:50 »
Да, кто не в курсе, вот так выглядел ранний вариант штык-ножа на АК-47


Потом пришли в выводу. что в войне нового типа гораздо важнее бойцу многофункциональный инструмент, чем исключительно штык-оружие. Так появилась современная вариация, которая в принципе терпимо выполняет поставленные перед ней задачи.

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #577 : 11 Листопада 2014, 00:18:41 »
Никакого нового штык-ножа не нужно.
Уже есть:

И он очень не плох.
Речь идет о ноже. О простом ноже, который более окопный инструмент чем оружие. И который всегда будет при солдате именно в этой ипостаси. А как оружие будет использоваться от безысходности. При этом я подразумеваю не солдата-призывника, а солдата-контрактника.

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #578 : 11 Листопада 2014, 00:21:37 »
Николай-2 А каким местом "ЭТО" режет ???  {_09}
« Останнє редагування: 11 Листопада 2014, 00:24:56 від igor.cononow »

Offline Aleks

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 383
  • Розташування: Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #579 : 11 Листопада 2014, 00:27:04 »
2 Николай-2
При таком подходе остается какая-нить нормальная... Мора. Легкий, недорогой, качественный, прочный, достаточный для большинства задач современной войны. К тому же за счет узкого и тонкого клинка в мясо входит со свистом. Есть модели с гардами.
Или мультитул.

2 igor.cononow
Лезвием. =) супостатам обычно хватает.
« Останнє редагування: 11 Листопада 2014, 00:28:41 від Aleks »

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #580 : 11 Листопада 2014, 00:31:00 »
Даже, если случится чудо и Украина будет перевооружена на М-16 (не дай бог конечно) или G.36 (что безусловно лучше), ну или SA-80 L85A1 (что мало вероятно), и что вероятнее всего, какой-нибудь "Галил", то штык-ножи будут от этих-же винтовок. А значит и морочить себе голову о проблемах ШН, я думаю не стоит......
А вот ножик.....это всегда будет востребовано, как инструмент хоз.быта и в крайнем случае, как "оружие последнего шанса".

Николай-2 А каким местом "ЭТО" режет ???  {_09}
У него две режущие кромки. Он обоюдоострый. Заточка кромок "косая односторонняя".

2 Николай-2
При таком подходе остается какая-нить нормальная... Мора.
Да хрен его знает....может и згодится, но я-бы выбрал скелетник.
Уж очень у него много преимуществ и очень мало недостатков.....
Ну...Вы ведь понимаете, что это исключительно моё мнение.

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #581 : 11 Листопада 2014, 00:42:07 »
Дополню (с примером из недавней реальности):
ШН - это не только оружие, это и многофункциональный инструмент, и.....никогда не знаешь в какой ипостаси его придется использовать. После последней стрельбы один из бойцов не нашел ничего лучше, чем прочистить гозоотводную трубку АК......газовым поршнем с намотанной на него тряпкой. Естественно мертвый клин. Ну...лечится такая штука просто: с обратной стороны вставляем шомпол и тыльником штык-ножа (как молотком) выбиваем всё обратно. Но тыльник-то пластиковый на новых штыках, а у меня старого образца, вот такой:

Так все было ещё проще.....наствольное кольцо вставляем в ножны и получаем обычный молоток. Пара ударов и всё расклинено без последствий. Про забить гвоздь - я где-то уже говорил....

Offline StefcoG

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 362
  • Розташування: Львів - Illinois
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #582 : 11 Листопада 2014, 00:48:41 »
Чесно кажучи з всіх видів ножів, для мене є тільки два які можу назвати універсальними .. бушкрафт або коротка леукку . Лише добавити гарду. Спуски скандинавські в ноль. Щоб точити було легко. Сталь швидше за все якась мяка нержавійка. Наприклад сандвік.
"As iron sharpens iron, so one person sharpens another."

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #583 : 11 Листопада 2014, 00:59:13 »
может 40Х13? :)

Мова – душа народу

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #584 : 11 Листопада 2014, 01:02:09 »
для мене є тільки два
Ну ведь это для ВАС.А теперь интерпретируйте ЭТО на солдатиков......С учетом моего примера. А потом решите его (пример) с помощью леукку. Потом учтите размеры (все) и задумайтесь: где его солдатику носить, как точить, на чем точить и еще сто подобных вопросов с обслуживанием ножика.......
Вопрос в пространство:
- Когда над проблемами начнется работа в комплексе, а не по принципу "мне нравится"?????????

Offline StefcoG

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 362
  • Розташування: Львів - Illinois
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #585 : 11 Листопада 2014, 01:21:28 »
відповідь з пространства - що ви маєте на увазі під словами комплексна робота?
Якщо оце - максимально можливе моделювання обставин до реальних,  з максимально можливою кількістю безпосередніх і професійних  учасників. З максимально можливими вимірювальними пристроями та з максимально вірними висновками то голос з пространства ще раз говорить - НІКОЛИ ! так що як і ми терпимо всього лише вашу думку так вам прийдеться терпіти думки інших і можливо спільними зусиллями щось і створеться.
« Останнє редагування: 11 Листопада 2014, 01:28:54 від StefcoG »
"As iron sharpens iron, so one person sharpens another."

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #586 : 11 Листопада 2014, 01:28:54 »
Это значит, что будет учтено ВСЁ, проблема будет рассмотрена под любыми (подчеркиваю -ЛЮБЫМИ) углами зрения. Гайку чем откручивать будете? Это кстати тоже проблема, которую можно решить с помощью ножа, а винт?
Вот когда уже фантазии не хватит создавать подобные проблемы, тогда можно говорить о каком-то проекте, над которым стоит посидеть ещё с месяц и набрать ещё пару тысяч проблем.
Вы решите 1000 проблем, но владелец Вашего ножа, как всегда по закону подлости столкнется с 1001-й - неразрешимой и матюкнется: "блядь, а вот такую функцию предусмотреть не могли?"

Offline StefcoG

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 362
  • Розташування: Львів - Illinois
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #587 : 11 Листопада 2014, 01:30:31 »
Враховане все? а ви авантюрист- романтик однако.
"As iron sharpens iron, so one person sharpens another."

Offline StefcoG

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 362
  • Розташування: Львів - Illinois
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #588 : 11 Листопада 2014, 01:34:30 »
Ще раз нагадую ми говоримо про ніж а не про капелюх фокусника з якого можна все дістати. А ніж має різати , рубати і колоти . Без проблем. Міцний і надійний.  І щоб був зручний та невибагливий в обслуговуванні.  Оце і все.
"As iron sharpens iron, so one person sharpens another."

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #589 : 11 Листопада 2014, 01:36:20 »
Это значит, что будет учтено ВСЁ...
Все  {_26-} учесть никогда не возможно по определению - как и достичь совершенства.

Из моих любимых законов Мэрфи:
"Если у Вас все в порядке - значит Вы чего-то не учли"
 ;)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #590 : 11 Листопада 2014, 01:45:30 »
Нет, я практик, который именно сейчас с подобным и сталкивается почти ежедневно.
И пишет: "как хорошо в комплект к ШН иметь скелетник и еще мультитул, потому как на виксе нет плоскогубцев, а на скелетнике и ШН нет ножничек, но зато пилку ШН можно использовать как напильник, на котором криво-косо, но заточить викс можно.....А просто ШН с ножнами можно сорвать закисшую гаечку на топливопроводе......И что такую вещь, как коловорот, возводят в ранг 10-го чуда инженерной мысли, ибо иногда лепездричества нет".

Все  {_26-} учесть никогда не возможно по определению - как и достичь совершенства.
Но то, что я выше перечислил учесть можно? В скелетнике предусмотреть полуовал для гаек можно? Отвертку предусмотреть можно? Кусок шнура снятого с рукояти использовать в качестве подвязки разбитого карба можно?
Игорь у нас война, как ты знаешь. На хрена нож для войны (нож, а не штык-нож), которым тот-же ШН дополнить нельзя?
Вот ответь мне на вопрос:
- на болта мне нож, который только что и умеет: резать, колоть и рубить?

Offline StefcoG

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 362
  • Розташування: Львів - Illinois
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #591 : 11 Листопада 2014, 01:54:20 »
Висновок - вам ніж не потрібен. Вам потрібен мультитул. Отже створюйте собі тему про тактичний мультитул і вперед. А хлопцям там потрібно різати , колоти і рубати.
При чому тішаться вони однаково що ножами від Олівера і Стерха а що і Морами з опінельями.
« Останнє редагування: 11 Листопада 2014, 01:57:04 від StefcoG »
"As iron sharpens iron, so one person sharpens another."

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #592 : 11 Листопада 2014, 01:56:25 »
Вот ответь мне на вопрос:
- на болта мне нож, который только что и умеет: резать, колоть и рубить?
Ну, вообще-то резать, колоть и рубить - это и есть то самое предназначение, для которого и был создан/придуман нож как инструмент.
На "болта" он тебе нужен - не знаю. Видимо не нужен - режешь, колешь и рубишь ты, наверное, другими инструментами (ножовкой, топором, зубилом) - х/з, я не в курсе....
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #593 : 11 Листопада 2014, 01:58:26 »
А хлопцям там потрібно різати , колоти і рубати.
Это Вы мне хотите рассказать что там нужно хлопцам?
Ну так поинтересуйтесь, чем хлопцы ремонтируют две из четырех разбитых гаубиц в донецком АП.

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #594 : 11 Листопада 2014, 02:01:14 »
режешь, колешь и рубишь ты, наверное, другими инструментами (ножовкой, топором, зубилом) - х/з, я не в курсе....
режу, колю и рублю - штык-ножом. Его с головой для этого хватает. Но мы ведь ведем разговор о ноже? Так зачем мне два ножа которые выполняют одинаковые функции?
Логичнее было-бы чтобы один дополнял второй, разве нет?

Offline StefcoG

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 362
  • Розташування: Львів - Illinois
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #595 : 11 Листопада 2014, 02:03:35 »
 :) николай - спокійніше бо я вас починаю боятись :D
Це не проблема ножа а проблема відсутності нормального інструменту.
"As iron sharpens iron, so one person sharpens another."

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #596 : 11 Листопада 2014, 02:03:50 »
Ну так поинтересуйтесь, чем хлопцы ремонтируют две из четырех разбитых гаубиц в донецком АП.
А при чем здесь нож, тем боле - тактический?
Или тема не о ноже, а о наборе инструментов? Что-то в названии ее (темы) такого не вижу...  ((
Или поговорим о том, чем хлопцы зашивают порванные шмотки и на чем готовят еду?
Мешать все в кучу - так мешать, а че?
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Николай-2

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4884
  • Розташування: г. Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #597 : 11 Листопада 2014, 02:45:25 »
Игорь, мы уже как-то говорили о "тактическости"......И если уж что-то изобретать, так чтобы это "изобретение" дополняло то вооружение или вещевое имущество, которое сейчас есть в наличие.
Тактический нож? Ну так дай определение (хоть свое личное) тактического ножа. ЧТО это такое? Для каких целей? Для решения КАКИХ тактических задач?
Цитувати
Тактическая задача — задача, поставленная подразделению, части, соединению в бою (см. Боевая задача)
Т.е. тактическая задача солдату, как единице НЕ ставится.

Тактический нож?
Так вот он, готовый:

Кто-то сможет сделать лучше? В гаражной мастерской?
Зато я уверен, что вспомогательный инструмент к имеющемуся на вооружении ШН, можно и изобрести, и изготовить именно в таких условиях. И пользы от него будет на порядки больше.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #598 : 11 Листопада 2014, 08:14:52 »
А можна десь почитати про "ножову екіпіровку" солдат, сержантів та офіцерів армій різних країн? Ну там, армії США, Ізраїлю, Росії, тобто тих країн, які постійно ведуть бойові дії останнім часом.
Може варто не вигадувати велосипед, а просто скопіювати чужий досвід і адаптувати до наших реалій?
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
« Reply #599 : 11 Листопада 2014, 10:21:59 »
Це не проблема ножа а проблема відсутності нормального інструменту.
Я тоже Вас начинаю бояться  {))}. Что Вы скажете, когда автомобиль разлетается на пятьсот запчастей вместе с двумя ящиками ЗиП от прямого попадания, отправите СМС?
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.