ПТУР

[Yurikus]

http://zloy-odessit.livejournal.com/1593969.html

Стугна-П пошла по стандартам НАТО
Переход на стандарты НАТО нашей армии продолжается и стало известно о еще одной успешной сертификации отечественного вооружения. Речь идет о ракете Р-2С калибра 130 мм и используемой в ПТРК "Стугна-П", не редко называемом украинским джавелином.

Ракета Р-2С способна поражать цель на расстоянии до 5 км. и имеет бронепробойность с тандемной кумулятивной б/ч – более 800 мм за ДЗ. Поменяется как на противотанковой установке (треноги), так и в комплексе "Барьер", который устанавливается на практически всех последних версиях БТР-3Е, БТР-4 и БМП-1. На экспорт ракеты идут так же в комплекте ПТРК "Стугна-П", но под названием "Скиф".

В прошлом году ВСУ испытывали острый дефицит в данных ПТРК. Так, в самый разгар боевых действий, в июле, на руках у военных было всего 10 ПТРК "Стугна-П" и чуть меньше восьми десятков ракет к ним. На сегодняшний же день ситуация кардинально отличается.

В этом году КБ «Луч» получил гособоронзаказ на производство Р-2С в точно не оглашаемом количестве (В/Т как никак), но счет был на несколько сотен единиц. Заказ был выполнен и помимо этого получена вышеупомянутая сертификация НАТО. Теперь Р-2С сможет себя не только с достоинством показать сжигая технику оккупантов, но и покрасоваться своими возможностями перед западными военными.

На бумаге все красиво...

[Николай-2]

Такие-же характеристики и у Фагота. Но у т-90 аналоговая броня в 1500 мм.
И на хер нужна эта стугна?

[Deymos-R]

И на хер нужна эта стугна?

Один из основных плюсов - дальность стрельбы 5000 (5500) метров. Основная масса танков работает до 2500 м.
Если по Т-90 зарядить две таких ракеты, то думаю, мало не покажется...

[Uliss]

По данным, к-рые не могу подвердить документально, в современных танках РФ при попадании из-за конструктивных особенностей зачастую детонирует боекомплект даже без пробоя брони. Доверять инфе на 100% не берусь, но товарищ по идее в курсе.

[Yurikus]

Про т-90 не скажу, но шмаленая зу и фаготом т-72 в зачёте есть.
Главное дз убрать, а дальше как по маслу.
Так что у меня надежда на дальность+оптику и тандемность.
И само собой возможность ночного боя.

[Deymos-R]

Кроме всего для стугны есть оф заряды. А возможность работать по блок постам и укреп районам противника с 5 км. очень даже отлична. И одно из неоспоримых плюсов - украинское производство. Количество в войсках зависит только от финансирования.

[novak]

Стоимость этих Стугн тоже секретная инфа, как и кол-во произведенных? Спрашиваю, т.к. зная аппетиты чиновников, начиная с директоров заводов, могу предположить, что они могут оказаться дороже (или на уровне) Джавелинов.
А если учесть, что Джавелина достаточно одного, т.к. он атакует танк сверху, в люк башни, а Стугной одной не обойдешься, то...
Джавелин, проскакивала инфа, в оптовой закупке стоит около 100 тыс. ам. долларов.

[Uliss]

Не в люк, а просто сверху. Концепция не новая и отнюдь не эксклюзивная, некоторые советские танково-противотанковые боеприпасы под секретным названием АРС вели себя так же, в действии не видел, но щупал макеты в ХТУ.

[Yurikus]

есть такой автор Сергей Згурец и его серия книг Оружие Украины
взял оттуда

[novak]

Опять же: вес, мобильность? Расчет Джавелина - 2 чел., которые могут, хоть и туго, перемещаться пешкодралом, неся все на себе. И никаких тебе триног. А то наши разработки, может оказаться, хорошо стреляют в условиях, близких к идеальным.

[Arma]

Зачем сравнивать то что есть с тем чего нету ? Вам в прошлом году еще русским языком сказали - не дадим , ни так , ни за деньги ,  где вы их брать будете Джавелины ваши ? Плюс дальность у него меньше в половину.
 А данных про то что у Т90 15000 мм  брони не проскакивало да же у россиян, 1000- 1100 пишут или "засекречено"  , по моему преувеличение , разве что  вместе с ДЗ , но у Стугны пробитие стоит 800 мм после преодоления ДЗ . Да и не обязательно в лоб целить . Плюс по сравнению с Фаготом помехозащищенность больше.

[novak]

Arma, в сети проскакивала инфа, что не только Джавелины можно получить, но и расчеты можно обучить (и это одно из условий получения). Но, почему-то это дело застопорилось. Видимо принято решение идти своим путем, изобретать свой велосипед, тем более, что на этом деле можно неплохо заработать. Потому и спросил, есть ли инфа по стоимости Стугны. Кстати, на иллюстрации вверху вижу что пробитие брони у нее 550мм, а не 800мм.

[Yurikus]

FGM-148 Javelin

Стугна-П

Корсар

такой же красивой картинки по TOW не нашел
https://ru.wikipedia.org/wiki/BGM-71_TOW

[Uliss]

Засекреченные разработки ВПК СССР - это нонсенс, а ничего новее просто нет, автор гарантирует.©

[Arma]

Сайт производителя  http://www.luch.kiev.ua/index.php/ru/produktsiya/protivotankovye-kompleksy/perenosnoj-protivotankovyj-raketnyj-kompleks-skif  , не видно 550 
Танк Т90 , это 2010 год и пишут росияне сами о себе http://nvo.ng.ru/armament/2010-04-02/8_tank.html , в кратце -  Т72 , но немного лучше .

в сети проскакивала инфа, что не только Джавелины можно получить

Где ? Я читал официальные заявления хотите Меркель , хотите Обамы - поставки летального оружия это путь к разжиганию войны , потому получите палаток и привет, хотите ссылок ? Думаю сами найдете .

[Uliss]

Танк Т90 , это 2010 год и пишут росияне сами о себе http://nvo.ng.ru/armament/2010-04-02/8_tank.html , в кратце -  Т72 , но немного лучше .

Старое иногда бывает классным, но только не в том случае, если его двигают, как новое. А самый страшный косяк старого - это инъекция нового без проверки на бак.чувствительность. Да, можно втулить какую-то систему внутрь - но наружа может это изрыгуть самым жутким образом. Я не арт и не танкист, я летчик, но в авиации эта хрень доведена до абсолютного абсурда/паранойи - и я имею таки возможность сравнить.

[novak]

Где ? Я читал официальные заявления хотите Меркель , хотите Обамы - поставки летального оружия это путь к разжиганию войны , потому получите палаток и привет, хотите ссылок ?

Танки, вроде, летальное оружие. Но каким-то образом из Польши к нам были доставлены. Думаю и для Джавелинов нашелся бы путь (через третьи страны), но, видимо, где-то процесс застопорился.
Что касается стоимости, то, учитывая стоимость Корсара (которая на уровне Джавелина), Стугна будет стоить почти как два Джавелина.
И это при нищенском состоянии страны и бюджета. А боевая эффективность ее в реальных условиях еще под вопросом. Поэтому, зная наш оборонпром (работал на таком предприятии), просто сожалею о немалых средствах, которые будут распилены, с минимальным "пшиком" на выходе.

[Arma]

Танки, вроде, летальное оружие. Но каким-то образом из Польши к нам были доставлены. Думаю и для Джавелинов нашелся бы путь (через третьи страны), но, видимо, где-то процесс застопорился.
Что касается стоимости, то, учитывая стоимость Корсара (которая на уровне Джавелина), Стугна будет стоить почти как два Джавелина.

Вы же вроде не курите
какие танки из Польши?  куда ? на переплавку и запчасти ? У нас своих востанавливать не успеваем , зачем нам польские ?
Стоимость Корсара вы где взяли ? И сколько по вашему Джавелин стоит ?

[Arma]

Стоимость «Корсара», как сообщили «Сегодня» военные эксперты, втрое ниже, чем у зарубежных конкурентов — около $130 тысяч, а ракеты — вчетверо ($20 тыс.).

да же по википедии джавелин дороже , и ракета дороже , и это цена на экспорт , для себя может быть дешевле.

[novak]

какие танки из Польши? 

Было такое. Танки еще ссср, подшаманенные. Может передали как "на запчасти" не знаю, но инфа такая в сети была. И Прибалтика тоже светилась.

Стоимость Корсара вы где взяли ? И сколько по вашему Джавелин стоит ?

Выше в теме, где иллюстрации от Yurikus"а
Корсар - 130т ам. долларов
Джавелин - 125т. ам. долларов
Притом, что при покупке Джавелинов оптом проскакивали цифры около и даже ниже 100т.

[Deymos-R]

По танкам т 72 из Польши выдел инфу в сети. А потом читал что поляки закупили танки в Германии.

[Лука]

 :)А скільки разів проходила інфа про те що якийсь львівський завод  проводив кап.ремонт танків десятками.

[Deymos-R]

якийсь львівський завод  проводив кап.ремонт танків десятками.

Львівський бронетанковий завод. Він же бронеавтомобілі Дозор Б робить...

[Arma]

зам главы укроборонпрома наверно в курсе:

Да, стрелять из Javelin проще, но его экспортная цена может доходить до 250 тысяч долларов и еще около 100 тысяч за каждый выстрел к нему.

http://gordonua.com/publications/Eks-zamestitel-glavy-Ukroboronproma-Maksim-Glushchenko-Kazhdyy-vystrel-iz-amerikanskogo-Dzhevelina-stoit-100-tysyach-dollarov.html
а картинка - не знаю кто ее рисовал , не могут они одинаково стоить , их на экспорт покупают , ладно у нас корупция , все дела , а остальным он зачем по таким ценам?

Было такое. Танки еще ссср, подшаманенные. Может передали как "на запчасти" не знаю, но инфа такая в сети была. И Прибалтика тоже светилась.

какие то эшелоны едущие незнамо куда , не знамо откудова помню , а покупки танков не помню   
Да же если передали , то разница между продажей танка которому 50 лет в состоянии "убитый в говно" и новых ПТРК , к которым  аналоги только   пытаются делать, и то китайцы, не смущает ?

А скільки разів проходила інфа про те що якийсь львівський завод  проводив кап.ремонт танків десятками.

а у нас своих мало ? они их по жизни востанавливали и в Африку продавали и до войны , на Фаине помню плавали , сейчас нам востанавливают , попросят поляки и им делать будут .

[novak]

Arma, замглавы оборонпрома - лицо, заинтересованное в распиле бюджетных денег, поэтому он не будет хвалить закупку вооружения, на которой не сможет заработать.
Когда я рылся в сети по стоимости Джавелинов, то попадались цены около 100т. долларов при крупных поставках.
Плюс производства Корветов, Стугн и иже с ними один - часть денег таки пойдет обычным работягам на заводах Украины. А реальная боевая эффективность того, что получится на выходе - это отдельный разговор.