Кухня, модная и правильная.

[Bass85]

Модный Красавец Что то  думаю что он и поудобнее.

[Cynic]

если епоксидка не удержит, то сдвинутые заклепки тем более не помогут

Ну... В общем - да.

Меня значительно больше смущает расстояние от переднего края накладок до штифта на "модном".
Ну, если там с технологией склейки и пластификацией "всё путём" - то отлично. А если не совсем - то просятся либо дополнительные тонкие штифты (3 шт. на всю рукоять, для визуального баланса), либо "обоймица" на переднем крае (опционально - и ответка ей на тыльнике).

"Правильный" - IMNHO, весьма узконишевый нож.
А вот "модный" - имеет претензии на гораздо более широкую аудиторию.

[СК]

Меня значительно больше смущает расстояние от переднего края накладок до штифта на "модном"

А мне наоборот визуально понравилось расположение пинов (именно двух, а не трёх), может для лучшей прочности/удержания накладок на клинке их и следует немного разнести, но так "красивее" (надеюсь, что со склейкой там всё в порядке).

[Курінний]

Цинік-стосовно того що : узконишевий....так,бо професіоналів мало.Зате який !! почитав про нього..цікаво.

[Cynic]

визуально понравилось расположение пинов

Да не вопрос!
Но изгибающие нагрузки на "перешейке" провоцируют отслоение.

[Arma]

"Правильный" - IMNHO, весьма узконишевый нож.
А вот "модный" - имеет претензии на гораздо более широкую аудиторию.

вот это и не весело, маркетинг  победил здравый смысл.
За накладки - напугали вы меня своими изысками в области сопромата

[Cynic]

маркетинг победил здравый смысл

Нет. Здравый смысл (поглядывая на реалии и просто факты) говорит, что "правильный" ориентирован на профессионалов (и "сочуствующих"). А это <1% населения.
И у профессионалов обычно уже что-то есть. И не всем им нужен именно такой вариант.

А "модный" - на остальные >99% населения. У которых (почти на такой же процент!) ножи преимущественно ультрабюджетного класса: "что купить, что заточить - всё по пять". => всегда есть что "подвинуть в стол".

Возможно, кому-то мысль покажется крамольной, но хорошие ( => не дешевые) ножи скорее будут куплены через "гламурность". И только потом и них будет шанс расчистить место для других, не копеечных.

[Arma]

количество покупателей одинаковое - что професионалов что людей готовых выложить за кухонный нож сотню баксов, утрируя,  по 1% и набереться, остальные которые "все по 5" ни того ни другого не купят . При всем прочем можно придумать чего нельзя сделать маленьким по сравнению с большим , а обратный номер не пройдет , при одинаковой цене (только за счет материалов) - зачем брать меньше ? Кроме упомянутого гламура больше ничего и не придет на ум, то есть искуство преподнести - маркетинг.

[Cynic]

Я, все-таки, вижу это не так.

Начнем с определений. Предложу короткое и циничное:
Маркетинг — это извлечение прибыли из удовлетворения потребителя.

Теперь постулаты:
Удовлетворить можно только неудовлетворенного.
Неудовлетворенность можно создать/изменить.
Чем более профессиональна группа потребителей, тем сложнее создать/изменить её потребности.
Проще потакать заблуждениям, чем разрушать их.

Вывод:
"Любительский" рынок и гораздо более ёмкий и его легче стимулировать.

Таким образом: для "правильного" объём рынка довольно стабилен (объективные факторы: естественные обновления/расширения рабочих наборов + утилитарные требования), в то время как ниша "гламурного" в значительной мере зависит от уровня дохода и чисто субъективных факторов.

А вообще - это ножи разных классов. И устраивать им соревнование на кухне, да ещё в условиях "дуэли" (1 vs 1) - не имеет смысла.

[Arma]

Маркетинг — это извлечение прибыли из удовлетворения потребителя.

в принципе верно,  только ты,  на первый план ставишь удовлетворение потребителя, а я извлечение прибыли - вот и получаются разночтения в слове маркетинг, а отсюда уже и остальное.

 по поводу дуэли понятно что смысла нету, это типа бой я-Кличко получится

[Alex-sk]

Насколько мне память подсказывает, это первая реализация артельного на "ножике".  если это так, остается откинуться на спинку стула и уловить торжественность момента  .

Собственно, возник только один вопрос - хвостовик спускался, зачем? Неужели у него баланс портебовал облегчения рукоятной части (как-то визуально сравнивая объемно-весовые соотношения в это не верится).

[Курінний]

скоріш за все-просто лишня вага.

[Cynic]

Насколько мне память подсказывает,

Память, она такая... разная.
Помню, что уже был и не один. Но вот авторов/мастеров... один или два?

[Arma]

 

Собственно, возник только один вопрос - хвостовик спускался, зачем?

аутентичность и понты - больше ничего, развесовка там что со спущеным, что с простым, что под всадной монтаж - где то 1 см, чуть меньше,  от больстера или того места где он должен быть , в сторону клинка, строго по центру только если свинца в рукоятку залить
сравнивал с этими двумя с половиной  http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=49300.0  и с этим http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=43160.0 , разница есть, но не большая и ни на что не влияющая.
  был или нет - гастроном с плохими фото сейчас в обсуждении - если там то что должно быть то почти артельный только поуже, строй у них одинаковый, назначение только, а так где то был, но тут или нет и кто его делал

[Alex-sk]

Память, она такая... разная.

сравнивал с этими двумя с половиной  http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=49300.0  и с этим http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=43160.0

Память оказалась исправной, я их просто не видел своевременно.  Прочитал с огромным интересом и удовольствием. Монументально-эпохальные изделия! Говорю как имеющий опыт слесарить каленую пластину 4мм до многозонности  . Процитирую здесь:

это все попытки понять нафига Вача  Артельный выпускала 

судя поколичеству девайсов, ответ найден  ?
Примечательно другое. Ножи сорвали призы на Парижких выствках, европа их вниманием не обходила, но я не видел ни одногй современной реализации в штатах. Ну, или плохо искал.

развесовка там что со спущеным, что с простым, что под всадной монтаж - где то 1 см, чуть меньше,  от больстера

Понял, спасибо, так почему-то и думалось. Ганзовское НЛП про утоньшение хвостовика, стало быть, - страшная сила.

гастроном<...> то почти артельный только поуже, строй у них одинаковый,

Ну, почти, да не артельный. Там материала раза в 3 меньше что сильно меняет отношение к предмету. Кроме того не понимаю наф. в гастрономе обух 4 мм, и двузонность, но то такое...

[Arma]

судя поколичеству девайсов, ответ найден

скорее да, но соговорками, тут вариации по применению появляются - есть товарищи которым слишком гибкая последняя треть не нужна, вот этот попытка выкрутится - там милиметра полтора толщины и дол широкий сверху, как результат режет лучше и меньше гнется

Ну, почти, да не артельный. Там материала раза в 3 меньше что сильно меняет отношение к предмету. Кроме того не понимаю наф. в гастрономе обух 4 мм, и двузонность, но то такое...

и я не понимаю, а проверить руки не доходят, хотя давно хочу, можно предположить что для жосткости иначе он с такой длиной и геометрией филейника будет не управляемый

[Alex-sk]

там милиметра полтора толщины и дол широкий сверху, как результат режет лучше и меньше гнется

Ну, круто. что тут скажешь!  .

можно предположить что для жосткости иначе он с такой длиной и геометрией филейника будет не управляемый

для поперечной жесткости достаточно просто клин по обуху, с max толщиной где-то 2-2.5 мм. Я одним из первых ножей делал гастронм из мехпилы - и даже той толщины было достаточно. Зачем городить резкий переход зонности (4 мм>1,5 мм) иначе как макетингово-богемно-артельными фишками на гастрономе я объяснить не могу (в современном исполнеии). Ну, или какие-то кузнечно-технологические особенности, легче было именно так делать (в историческом исполнении).

[Arma]

тогда еще один вариант - борьба с прилипанием , если переход на 1 см , то конечно не даст ничего, а если растянуть , при том что рез подразумевается исключительно потягом - получится карман воздушный по средине клинка , ну и за счет перепада толщин будет более резко разделять раздвигать разрезаемый материал , ну а что бы переход растянуть по длине и он был выраженый увеличили толщину ... то же немного за уши притянуто , но как вариант

[kisa_jr]

Другий бомбезний!

[spekul]

Второй красавец= дай порезать чё-нить?