снова споры о калибрах!

[Yurikus]

http://zbroya.info/ru/blog/12668_pereidet-li-armiia-ssha-na-novyi-osnovnoi-kalibr/

В армии США уже много лет обсуждают возможную замену основной боевой винтовки. Высшие чины обеспокоены тем, что солдаты, вооруженные винтовками M4 и M16 под патрон 5,56х45 мм, не могут эффективно противостоять врагам в Афганистане, Ираке и Сирии.

Террористы, вооруженные винтовками под патрон 7,62х54 мм R, легко поражают солдат с расстояний, которые на 300 метров превышают эффективную дальность стрельбы американских винтовок.
...
Таким образом, армия США рассматривает возможность перехода на по-настоящему «боевую» винтовку под патрон 7,62х51 мм. Среди претендентов – Mk.17 SCAR-H, M-110, M110A1 CSASS, которые уже используются американскими солдатами.

Но выбором оружия все не ограничивается. Армия также рассматривает новый промежуточный патрон, который использовался бы и в пулеметах, и в винтовках. Уже несколько лет на военной базе Форт-Беннинг тестируют новый патрон под названием .264 USA, который похож на 6,5х39 мм Grendel, но может использоваться в стандартных магазинах от M4.

В патроне .264 USA используется полимерная гильза, что значительно снижает его вес. Что касается баллистических характеристик, то дальность эффективного выстрела достигает 800 м, что превышает возможности патрона калибра 5,56 на 300м.

«Легкий промежуточный патрон улучшит вероятность попадания и поражения врага. Этим он выгодно отличается от патрона калибра 7,62 мм с его весом и силой отдачи», – рассказывает Джим Шатц.

Цель армии США – внедрить единый калибр, который использовался бы как для зачистки зданий, так и для стрельбы с дальних дистанций, и в пулеметах.

Тем не менее, в приближенных кругах также обсуждают возможность улучшения карабинов M4, на которые можно было бы установить более длинные вывешенные стволы, а также использовать более совершенные патроны.

Также есть мнение, что стрелковая подготовка американских солдат оставляет желать лучшего, и что увеличение калибра не решит проблему.

[Uliss]

Лично я терпеть не могу 22-е магнум-калибры, и не теоретически, АК-74 ИМХО худший автомат в своей категории, его припадочную отдачу с АКМ сравнивать просто некорректно. Да и .223 назвать боеприпасом со слабой отдачей может только человек, ни разу не стрелявший. В .338 отдача сильная, но комфортная. Да и вообще 30-е калибры по любому более универсальные, хоть раком стань - хоть боком ляжь.

[Yurikus]

.264 USA это я так понимаю 6.5x48mm
http://www.dtic.mil/ndia/2015/smallarms/17354_Schatz.pdf

[Uliss]

Это все же не 6,5х39 мм Grendel, ибо таки длина должна быть 45 для унификации.  Боеприпас под марксманскую винтовку(коей и является СВД), только как-то смысла не вижу - вполне успешна в этой роли М-14 под .308.

[А.М.]

  В .338 отдача сильная, но комфортная. Да и вообще 30-е калибры по любому более универсальные,

Вы вообще сами лично стреляли с 338го калибра? назвать выстрел 15-20 граммовой пулей в 6000 дж. комфортной... И с каких пор 338 кал относится к тридцатым калибрам? Тридцатыми принято называть близкие к 7,62.

[ukt]

Американцы хотят универсальный патрон, чтобы можно было и стрелять далеко, и очередями бить с винтовки эффективно, и при этом от боезапаса носимого спиной не крякнуть. 308 для этого слишком тяжёл и велик, как вариант им просто увеличить долю марксманов с тем же 308    как вариант решения без больших фин.затрат. А вообще думаю что ещё долго они будут сидеть на 5.56 как на основном пехотном патроне.

[Uliss]

Универсального, да еще и отвечающего всем армейским требованиям - увы пока не существует, да и вряд ли будет в данном форм-факторе.

Вы вообще сами лично стреляли с 338го калибра?

Блин, .308, конечно. А с каких пор мы на "вы"?

[ukt]

Вот и я о том же- пока не будет качественного прорыва чтобы можно было сделать мощный и одновременно лёгкий и маленький боеприпас (безгильзовый, на жидком метательном и т.п.) это всё будут попытки и метания придумать велосипед.

Также есть мнение, что стрелковая подготовка американских солдат оставляет желать лучшего, и что увеличение калибра не решит проблему.

-У кого ж таки тогда эта подготовка значительно лучше? Неужели у ИГИЛовцев? 

[А.М.]

с каких пор мы на "вы"?

С тех пор, как тебе 338 стал комфортным
Я  стрелял с 338го Лапуа. Народ давал поиграться на километр. Мои впечатления -  не столько отдача (там аппараты с дульными тормозами были), как звук, без наушников я бы вообще не рискнул.

[Uliss]

Та опечатка конечно. Речь шла о .223 и .308.

[break]

.264 USA это я так понимаю 6.5x48mm

Скоріше 6.8mm Remington SPC

[Yurikus]

https://twitter.com/nicholadrummond/status/780878726972276736

US Army Marksmanship Unit's .264 USA cartridge with polymer and brass case between 5.56 mm (left) and 7.62 (right).

патрон .264 USA с полимерной и латунной гильзой между 5.56 mm (слева) and 7.62 (справа)

[Uliss]

Все же 48...

[Yurikus]

http://zbroya.info/uk/blog/12836_chi-priime-na-ozbroiennia-morska-pikhota-ssha-kulemet-pid-polimernii-nabii/

Минулого місяця на урядовому ресурсі для сторонніх підрядників FedBizOpps від імені Корпусу морської піхоти та Командування сил спеціальних операцій США було розміщено оголошення щодо поставки 5 тисяч середніх кулеметів зі стрічковим живлення під набій .338 Norma Magnum.

Це оголошення не можна назвати запитом на конкурсну пропозицію – армія поки що хоче дізнатись, скільки може коштувати така партія зброї і скільки часу на це треба.

«Кулемет повинен використовувати патрони .338NM з полімерної гільзою. Вага не має перевищувати 11 кг. Довжина ствола – 24 дюйма. Скорострільність – 500-600 пострілів за хвилину. Зброя повинна бути сумісною з наявними системами прицілювання та могла працювати із передовими технологіями управління вогнем. Кулемет повинен оснащуватись як звичайним швидкозмінним стволом, так і стволом з інтегрованим глушником. У кулемета має бути тринога, а також сумісність з наявними верстатами для моделі M240B/C. Кулемет повинен ефективно влучати в ціль з відстані 2 км», – йдеться в оголошенні.
...

Кулемет LWMMG повинен замінити модель M2HB, що встановлюється на автомобілі і плавзасоби. Так само його легко можна використовувати як ручний кулемет, враховуючи, що вага нових боєприпасів значно менша за .50BMG.

Є думка, що новий кулемет відкриє шлях для нової снайперської гвинтівки під той самий патрон.

с одной стороны стрелкотне увеличивают калибр
с другой стороны уменьшают
ну прямо таки революционные сдвиги наметились.
хотя что-то мне думается браунинг М2 ой как не скоро вытеснят этим носимым бревном.

[ukt]

Для размышлений-

Патрон .338 Norma Magnum (метрическое обозначение – 8.6х64 мм) был разработан во второй половине первого десятилетия XXI столетия американским стрелком-спортсменом Джимми Слоаном (Jimmie Sloan) в качестве боеприпаса для высокоточной стрельбы на дальние дистанции, превышающие 1000 м.
Клеймо фирмы-производителя с указанием калибра пули на дне гильзы патрона .338 Norma Magnum

Клеймо фирмы-производителя с указанием калибра пули
на дне гильзы патрона .338 Norma Magnum

Этот патрон, по сравнению с аналогичными боеприпасами, обеспечивает увеличение эффективной дальности стрельбы, а также уменьшение полетного времени пули, большую настильность стрельбы и значительно более высокое поражающее действие по цели.

Изначально этот патрон не имел собственного наименования. В 2009 году все права на разработку этого боеприпаса были переданы шведской компании-производителю высокоточных боеприпасов «Norma Precision AB». В мае 2010 года Norma сертифицировала патрон по международному стандарту C.I.P. (Permanent International Commission for Firearms Testing - Постоянная международная комиссия по тестированию огнестрельного оружия) и он стал официально зарегистрированным винтовочным патроном.
.338 Norma Magnum



Внешне, патрон очень похож на другой популярный снайперский боеприпас - .338 Lapua Magnum, хотя и отличается от него по целому ряду параметров.

Гильза патрона .338 Norma Magnum – бутылочной формы, рантовая, с выступающей закраиной, в отличие от гильзы .338 Lapua Magnum немного укорочена и расширена. Пуля, в отличие от .338 LM, длиннее и тяжелее. Базовый вариант патрона .338 Norma Magnum снаряжается пулей массой 19.4 грамма, достигающей начальной скорости 806 м/с, что дает дульную энергию порядка 6350 Джоулей. Также имеются варианты с пулями массой 16.2, 14.9 и 13 грамм с начальной скоростью 889, 901 и 979 м/с соответственно.
.338 Norma Magnum (снизу) и .338 Lapua Magnum (сверху)



Пуля патрона .338 Norma Mag имеет более низкий коэффициент аэродинамического сопротивления, медленнее теряет скорость, сохраняет больший запас кинетической энергии при встрече с целью и более устойчива к воздействию ветра.
Пуля .338 Norma Magnum (снизу) и .338 Lapua Magnum (сверху)


Патрон имеет меньше пиковое давление в канале ствола, разгон пули - более спокойный и плавный, к тому же, пуля патрона необычно большой длины, как следствие - почти идеальная стабильность в полете при уменьшении потерь энергии и увеличении поперечной нагрузки, что дает значительное увеличение проникающей способности пули по сравнению с пулей .338 LM который до того считался эталоном высокоточного снайперского боеприпаса на дистанциях до 1500 м.

ну прямо таки революционные сдвиги наметились.

-Меняется местность действия и характер действия- США в последнее время часто участвуют в конфликтах на открытой горной или пустынной местности, где местные партизаны лупят издалека и быстро меняют позиции или просто убегают.Тут надо  точное и дальнобойное.Так в первую иракскую американская армия при вторжении потратила больше выстрелов к 40 мм. автогранатомётам чем патронов к стрелковке (просто дикое количество, садили видать на подавление куда только можно).

[Yurikus]

http://zbroya.info/ru/blog/12939_komandovanie-sil-spetsoperatsii-ssha-vybralo-patron-300-norma-magnum-dlia-novykh-snaiperskikh-vintovok/

Командование сил спецопераций США выбрало патрон .300 Norma Magnum для новых снайперских винтовок программы «Advanced Sniper Rifle».
...
Патрон .300 Norma Magnum способен вытолкнуть пулю калибра .308 и весом 220 гран на скорости, превышающей 900 м/с с дульной энергией около 6 тысяч джоулей.
...

...
При использовании пули Berger Hybrid весом 230 гран, обладающей баллистическим коэффициентом 0,743, ее сверхзвуковая скорость сохраняется даже после отметки в полтора километра. По этому показателю патрон .300 Norma Magnum лишь немного отстает от .338 Lapua Magnum, зато отдача при выстреле гораздо слабее.

...
во время испытаний с тысячи метров стрелку удалось уложить группу из 20 пуль весом 230 гран в 4 дюйма (0,36 MOA).

[Uliss]

ИМХО неплохо, если учесть, что 300. Win Mag и .338 LM обладают неприятной отдачей и звуком, а также бодро расстреливают ствол.

[Yurikus]

не про калибр
про полимерную гильзу
http://zbroya.info/uk/blog/13407_naboyi-z-sutsilnopolimernoiu-gilzoiu-vid-kompaniyi-fightlite-industries/

Компанія FightLite Industries презентувала нове покоління патронів з гільзою, яка повністю виготовлена з полімерів і не містить металевих елементів.

Зі слів розробників, патрон FightLite 5.56mm на 30% легший за свій аналог із латунною гільзою, а також суттєво дешевший у виробництві.
...
FightLite Industries стежить за аналогічними розробками інших компаній, і всі вони в різних пропорціях використовують метал при виробництві гільз. Окрім того, деякі з них погано зарекомендували себе на випробуваннях: під час тривалої стрільби гільза плавилась у розпеченому патроннику і була менш надійною, ніж у патрона з суцільнометалевою гільзою.

Всі ці недоліки, як запевняють розробники, було враховано й усунено при створенні FightLite 5.56mm.

Новий патрон з пластиковою гільзою спершу запропонують армії США. Також компанія планує вивести новий продукт на цивільний ринок.