Автор Тема: Пчак  (Прочитано 3288 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Veter8

  • Гість
Пчак
« : 30 Червня 2017, 16:22:24 »
Клинок выполнен из дамасской стали (состав пакета хвг и у10, 59 ед.тв.). Рукоять серебро, рог сайгака.
Гюльбанд и тыльник сделаны в технике скань. Скань - вид ювелирной техники: ажурный или напаянный на металлический фон узор из тонкой серебряной проволоки, гладкой или свитой в верёвочки. Сделано все вручную.
Длина клинка 155 мм
Общая длина 290 мм
Ширина 34 мм
Толщина 4 мм
Ножны с итальянской кожи, прошиты вручную вощенной нитью

Offline Nehai

  • Don't buy a rifle, own a MAUSER.
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 7650
  • Розташування: Київ - Бровари - Шостка
Re: Пчак
« Reply #1 : 30 Червня 2017, 17:00:42 »
Кто автор клинка?
Зачем на левой стороне клинка вырезан дол? Дизайнерское решение, или выполняет какую-то конкретную функцию?
Камень в тыльнике нужно было закрепить выполнив аккуратную завальцовку оправы. Хоть гладко, хоть, как сделано - "цветково-розеточно". В данном случае глухая закрепка смотрится неряшливо. Даже если это стекло, а не камень. Хотя, ИМХО, на серебре стекло бы крепить было вульгарно...
Ножны тоже не соответствуют ножу ни по уровню исполнения, ни по дизайну.
Но нож красив. 8-)

PS.
Скань - вид ювелирной техники
Ну, это... {_09} мы тут тоже не всё галошей борщ хлебаем. Что такое скань слыхали... {wh}
Москаля ху@ч в голову! Господь відділить агнців від козліщ.
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Veter8

  • Гість
Re: Пчак
« Reply #2 : 30 Червня 2017, 17:17:33 »
Дола как отличительная черта узбекских пчаков, хотя он не модернизированный, исполненный по своему, но долу решил оставить.
Аккуратно закольчевать это так должно выглядеть?
И что не так с ножнами?
Про скань это информативно, не думаю что все пользователи здесь знают разные нюансы. Я сам многого не знаю ))

Offline Nehai

  • Don't buy a rifle, own a MAUSER.
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 7650
  • Розташування: Київ - Бровари - Шостка
Re: Пчак
« Reply #3 : 30 Червня 2017, 17:30:36 »
это так должно выглядеть?
Можно так.
Можно Вашим методом "точечной завальцовки с получением ободка напоминающим цветок". Но "лепестки у цветка" должны быть одинаковые. У Вас же они неряшливо-разные. Вот здесь это видно:


И что не так с ножнами?
- строчка шва не ровная;
- стежки длинного шва мельче стежков короткого шва по длине - должны быть одинаковыми;
- морщины и заломы на коже на 2/3 длины;
- красивый нож с серебряной сканью требует на ножнах хоть напоминания о дизайне самого ножа - тиснения с повторение сканного узора, или (в идеале) завитушку-другую из серебряной проволоки - одёжка должна соответствовать "внутреннему содержанию".

 
Москаля ху@ч в голову! Господь відділить агнців від козліщ.
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Offline маньяк

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3610
  • Розташування: г.Киев
Re: Пчак
« Reply #4 : 30 Червня 2017, 17:43:47 »
мы тут тоже не всё галошей борщ хлебаем. Что такое скань слыхали...
А я вот за 23 года практики не слыхал. ((
Филигранью называли. 8-)
З повагою!

Veter8

  • Гість
Re: Пчак
« Reply #5 : 30 Червня 2017, 17:46:05 »
Дырки для прошивать делались на машинке, по идее должны быть одинаковы. За заломы согласен, кожа слишком нежная попалась. Тиснение не освоено, так что пока так. Но спасибо за замечания, учтем

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Пчак
« Reply #6 : 30 Червня 2017, 17:54:10 »
2маньяк - филигрань и скань - одно и то же. Первое - по-английски (filigree - от "нить" и "зерно"), второе - по-кацапски, извращенное (как и все кацапами) славянское "скать" (свивать)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline маньяк

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3610
  • Розташування: г.Киев
Re: Пчак
« Reply #7 : 30 Червня 2017, 19:03:30 »
Это я уже по вики понял. 8-)
И даже "пошутил" на тему места жительства ТС-ра.  {gig}
Но потом снес, т.к. увидел, что Балабино есть на Харьковщине. {_09}
З повагою!

Veter8

  • Гість
Re: Пчак
« Reply #8 : 30 Червня 2017, 19:29:56 »
У нас вроде только под Запорожьем Балабино ) где я и нахожусь )

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
Re: Пчак
« Reply #9 : 30 Червня 2017, 20:19:55 »
Так, кто мастер то? Дол делается на правой стороне клинка, если Вы не левша. По самой кромке обуха и в отличии всех остальных ножей имеет практическое предназначение. Вопросов много.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Veter8

  • Гість
Re: Пчак
« Reply #10 : 30 Червня 2017, 21:58:21 »
"На клинке пчака традиция обязывает мастера прорезать один-два дола-«кома». Долы узкие и тянутся на всю длину клинка. Если на клинке прорезается один дол, то обязательно со стороны клейма-«тамги». Долы могут проходить сверху клинка с обеих его сторон параллельно обуху. В редких случаях дол проходит по боковой поверхности клинка, совмещаясь с его центральной линией. Наличие на клинке пчака долов — «кома» не вызвано функциональной необходимостью. Это рудимент, имитирующий «Т»-образный обух средне- и длинноклинкового оружия. Долы нужны лишь для повышения престижности пчака, как предмета, имеющего определенное знаковое значение в обществе."
цитата из википедии.
Клинки делаю я (кроме якутов), как и ножи.
Надеюсь на все вопросы вы получили ответы.

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
Re: Пчак
« Reply #11 : 30 Червня 2017, 22:23:44 »
Читать надо не только Вики, а еще побывать в тех краях.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Veter8

  • Гість
Re: Пчак
« Reply #12 : 30 Червня 2017, 22:39:44 »
а вы видели Чустовские пчаки в принципе? у них у всех дол. Или они тоже не бывали в тех краях?

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Пчак
« Reply #13 : 30 Червня 2017, 22:45:09 »
а еще побывать в тех краях.
- Это правильно, ато многие тут делают якутские ножи, пчаки и мачеты с ножами гауччо не выезжая за пределы Украины. ))) {_08}

Offline маньяк

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3610
  • Розташування: г.Киев
Re: Пчак
« Reply #14 : 30 Червня 2017, 22:52:47 »
Приношу свои искрение извинения ТС-ру!!!
Просто, не подумав, по звучанию, решил что сей пгт за поребриком.
Причиной тому стало именно употребление слов "Скань" , которого не слышал ни разу, проработав 23 года ювелиром и "дола".
Потом, опять-же в цейтноте времени, лоханулся с Харьковом.
Короче, сорри!!!

З повагою!

Veter8

  • Гість
Re: Пчак
« Reply #15 : 30 Червня 2017, 23:02:27 »
не выезжая за пределы Украины
ну вообще-то все в Украине делают ножи не выезжая в другие страны ) это их ножи ездят к нам )
Короче, сорри!!!
ничего страшного )

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
Re: Пчак
« Reply #16 : 30 Червня 2017, 23:13:48 »
все в Украине делают ножи не выезжая в другие страны....
Не правда, многие ездят и отчеты есть. То, что
это их ножи ездят к нам )
как раз в основном сувенирка, мало имеющая отношение к национальным традициям и благодаря "делу Ленина-Сталина" в Узбекистане половина мастеров таджики. Долом
Долы нужны лишь для повышения престижности пчака,
чистят морковку на плов и лук. Может и еще что-нибудь.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Veter8

  • Гість
Re: Пчак
« Reply #17 : 30 Червня 2017, 23:21:59 »
Ну значит не дорос я до тех мастеров. И я писал, что делал по своему виденью. Не претендую на оригинальный узбекский пчак.
Интересно а у вас есть фото настоящего пчака? интересно посмотреть как он выглядит.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Пчак
« Reply #18 : 30 Червня 2017, 23:22:45 »
не выезжая за пределы Украины
это их ножи ездят к нам )
- чё, сами ездят, на поезде? {mut'} Погостить и обратно? {gig}

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Пчак
« Reply #19 : 30 Червня 2017, 23:26:16 »
Крутая Вещ!  {_11}

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
Re: Пчак
« Reply #20 : 30 Червня 2017, 23:28:06 »
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Пчак
« Reply #21 : 01 Липня 2017, 07:52:23 »
Ну значит не дорос я до тех мастеров. И я писал, что делал по своему виденью. Не претендую на оригинальный узбекский пчак.
мне очень ваш нож понравился, он больше даже на кард таджикский похож, понравился побольше чем оригиналы из солнечного Узбекистана.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
Re: Пчак
« Reply #22 : 01 Липня 2017, 12:12:37 »
больше даже на кард таджикский похож
Кстати да, хотел в самом начале написать и забыл, стилистика больше таджикская.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline Gosha

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 109
  • Розташування: Украина, Луганская обл., Кременная
Re: Пчак
« Reply #23 : 01 Липня 2017, 18:52:34 »
В тонкостях не разбираюсь, а нож понравился. {_11}
Со мною нож, решил я: - Что ж,
Меня так просто не возьмешь.

Offline Inngland

  • Участник
  • *
  • Повідомлень: 71
  • Розташування: Волгоград, Россия
Re: Пчак
« Reply #24 : 02 Липня 2017, 00:26:23 »
...филигрань и скань - одно и то же. Первое - по-английски...
То есть с IX по XII век киевские злату-серебру кузнецы свои работы называли "филигри"?