Автор Тема: вопрос по дамаску  (Прочитано 2321 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5249
  • Розташування: ФРГ
вопрос по дамаску
« : 11 Березня 2020, 12:10:35 »
Всем привет.
Вопрос к кузнецам и не только.
Это что за "дамаск" такой? Я так понимаю это обычное травление.

[вложение устарело и удалено администратором]

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #1 : 11 Березня 2020, 12:22:16 »
Это нержавеющий дамаск - есть такой, работал с ним не один раз.
А травление лишь подчеркивает структуру - на моностали такого не получишь
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline valera

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 445
  • Розташування: Украина Черкасская обл. г. Смела
Re: вопрос по дамаску
« Reply #2 : 11 Березня 2020, 17:52:29 »
Надрізане, насверлене і потім проковтне..

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #3 : 11 Березня 2020, 19:28:05 »
 (00) {_18}
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8774
  • Розташування: Мариуполь
Re: вопрос по дамаску
« Reply #4 : 11 Березня 2020, 19:43:07 »
 {))} Наверное  имелось ввиду узор  "Птичий глаз", или "Павлиний глаз" получают путем насверливания неглубоких отверстий, надрезают и потом проковывают.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #5 : 11 Березня 2020, 19:51:12 »
Там 100% дамаск без вариантов.
Но что-то доказывать не буду - до печени надоели эти бесконечные споры...
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8774
  • Розташування: Мариуполь
Re: вопрос по дамаску
« Reply #6 : 11 Березня 2020, 20:19:41 »
Так это и не оспаривается, что дамаск. Кто сказал, что это не дамаск? На картинке разновидность так называемого штемпельного дамаска. Рисунок такого типа просто получают  путём насверливания отверстий. На сколько я понимаю в дамасках. :D Возможно и другой способ есть.

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: вопрос по дамаску
« Reply #7 : 11 Березня 2020, 20:19:53 »
узор  "Птичий глаз"
Як один із видів дамаску.  Сам таке робив.

Offline apreldoor

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 548
  • Розташування: Житомир
Re: вопрос по дамаску
« Reply #8 : 11 Березня 2020, 20:24:56 »
Можно ещё керном углубления делать. Тоже слои смещаются в месте удара. И потом в плоскость шлифовать. Штемпельный дамаск.

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3407
  • Розташування: Одеса
Re: вопрос по дамаску
« Reply #9 : 12 Березня 2020, 08:35:01 »
Вот как раз и нифига это не штемпельный  {_21}
У штемпельного круги закольцованы(что логично, ведь сверло образует ямку, которую потом раскатывают в круг).
На фото ТС линии переходят от одного кружочка к другому по кривой, как на Ван Гоге

Григорьевич, а с чего Вы решили, что это нерждамаск. Вся суть нержа, что он не ржавеет, и не становится черным от окислителей. А тут хорошо видно, что травление глубокое и контрастное. На нерждамасках такого не бывает  :)

Скромно предполагаю, что это, всё-таки, моносталь. Заморочились конкретно, но ...  {sm}. Во всяком случае это легко проверяется за 2 минуты. Там ведь РК не приварена - можно тернуть ватной палочкой с хлорным железом. Почернеет полосками как узор - дамаск. Почернеет ровно - моносталь.
Вот примеры узоров дамаска

Внизу на фото штемпельный.

[вложение устарело и удалено администратором]

Offline shurap

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 906
  • Розташування: Сумы
    • Мой сайт
Re: вопрос по дамаску
« Reply #10 : 12 Березня 2020, 09:07:32 »
очень похоже на подделку, нужно смотреть на рк и рикасо

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #11 : 12 Березня 2020, 09:41:58 »
Григорьевич, а с чего Вы решили, что это нерждамаск
С того что неоднократно с таким работал, а клинки были производства шведа Тронда - кузнеца с мировыми именами. Впервые получив такой клинок (лет 15 назад) я очень удивился и расспрашивал - мне подробно объяснили.
И таки да - это не штемпельный дамаск, тот имеет совсем другую структуру.
Вся суть нержа, что он не ржавеет
Вся суть нержа в том, что там до фига хрома и других легирующих добавок.
На нерждамасках такого не бывает
Бывает. Получить его значительно сложнее, чем на обычном (ХЖ тут ничего не даст), но вполне возможно.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: вопрос по дамаску
« Reply #12 : 12 Березня 2020, 10:14:46 »
Цікаво б глянути на обух.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #13 : 12 Березня 2020, 11:03:40 »
Цікаво. Але обух може бути заполірованим - принаймні я так інколи робив  :)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: вопрос по дамаску
« Reply #14 : 12 Березня 2020, 13:42:01 »
Машєннік {_17}

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #15 : 12 Березня 2020, 14:27:36 »
В чому?  {_07} Я на різних дамасках/булатах таке іноді робив - подобалось...
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5249
  • Розташування: ФРГ
Re: вопрос по дамаску
« Reply #16 : 12 Березня 2020, 15:05:14 »
Нож не мой, фотки ещё есть но мало.  Я не спец по дамаску по этому и спросил. Вообще подумал что левак под дамаск. На клеймо внимание не обращайте, сейчас не такое подделывают  ;)

[вложение устарело и удалено администратором]

Offline Toxa

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 803
  • Розташування: Лохвиця
Re: вопрос по дамаску
« Reply #17 : 12 Березня 2020, 15:11:37 »
Схоже це не дамаск, а намальовано й витравлено на моносталі.

Offline Голова

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 283
  • Розташування: Киев- Лютиж
Re: вопрос по дамаску
« Reply #18 : 12 Березня 2020, 15:18:04 »
слои дамаска должны же проявится и на клейме, а их нет.

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5249
  • Розташування: ФРГ
Re: вопрос по дамаску
« Reply #19 : 12 Березня 2020, 15:23:45 »
Вот и я об этом думал.

Offline seraotzt

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 3407
  • Розташування: Одеса
Re: вопрос по дамаску
« Reply #20 : 12 Березня 2020, 15:23:51 »
Могу поспорить на пузырь вискаря, что это не дамаск  (__3)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: вопрос по дамаску
« Reply #21 : 12 Березня 2020, 15:33:04 »
А докажешь как?  ;) Ножа то нет даже у Бецика в Германии...
Согласиться на спор, что ли...
Касательно клейма - а кто мешает его нарисовать краской до травления? Неужто никогда о таком способе не слыхали? :)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5249
  • Розташування: ФРГ
Re: вопрос по дамаску
« Reply #22 : 12 Березня 2020, 15:54:24 »
А как выпуклое клеймо поверх дамаска можно сделать?

Offline Romko

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 672
  • Розташування: м.Львів
Re: вопрос по дамаску
« Reply #23 : 12 Березня 2020, 16:17:13 »
На обусі малюнок мав би бути зовсім інакший.

Offline Mihaluch

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 361
  • Розташування: Киевская обл. пгт Дымер
Re: вопрос по дамаску
« Reply #24 : 12 Березня 2020, 17:21:07 »
Поддерживаю,не дамаск, рисунок на обухе, это доказывает.