Чем размягчить растишку после окраски

[Aleks]

Добрый день.

Решил на реконструкцию сшить сумку. Но растишка после обработки спиртовой краской по классике реально задубела (до этого была мягенькая). В результате исторически правильным выворотным швом ее несмотря на толщину менее 2 мм сшить стало не реально. Что посоветуют мастера чтоб вернуть коже былую эластичность? Теоретически историческая смесь воск-скипидар-льнянка могла бы помочь, но она со временем по моему опыту дубеет из-за полимеризации льнянки, и в данном случае не подходит.

Брать откровенную синтетику вроде нынешних восков-кремов для обуви, тот же Салтон?

Просто не охота готовые выкроенные и подготовленные под сшивку деталюхи на финальной стадии запороть.

[Oliver]

Попробуйте на кусочке кожи касторовым маслом. В аптеке продается.

[Aleks]

Ок. Спасибо. Попробую.

[Костя кот]

А что, глицерином не получится?

[break]

гліцерин воду в себе тягне. Необмежено.

Я робив суміш бжолиного воску з рициновою олією. 1 до 1. (касторка гріється на воляній бані, туди воск шматочками і калатаємо поки не розчинеться)
Промазував тепленькою сумішшю (+40, не більше). Потім розтирав суконкою, довго, поки слідів воску майже не відчувається.

[Aleks]

Попробовал касторкой на "пробнике". Мажется по светлой ткани и оставляет следы на бумаге и бумажных изделиях, что для ножен может быть и не критично, но для сумки отметает ее напрочь.
На просторах интернета нашел рекомендацию на вот такой крем
https://saphir.com.ua/product/krem-saphir-dlya-obuvi-uvlazhnyayushchiy-creme-surfine-50-ml-bescvetnyy/#prodComments
И крем-бальзам
https://saphir.com.ua/product/krembalzam-saphir-greasy-leather-125-ml-neytralnyy-/
Что думает народ по этому поводу?

Глицерин мало того. что он воду берет. так он еще и водорастворимый.

[break]

Попробовал касторкой на "пробнике". Мажется

А в мене ремінь в штани зараз заправлений. Роки три ходжу. Не мазалось і не мажеться. Бджолиний віск + касторка.
Та перед єксплуатацією розтирав нанесену суміш спочатку тряпчаним кругом в свердлилці, потім - руцями, ганчірочкою, довго, поки нічого на поверхні не лишилось.

[zlody]

С кожей не работаю но на желтом форуме продается смягчитель BRAVOPELL.
Да и у нас тоже http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=52593.0

[Aleks]

О. благодарю за наводку.

[Oliver]

Так это смягчитель, которым пользуются, чтобы размягчить кожу перед тиснением. Когда он высыхает кожа становится дальше твердой.

[Aleks]

Да, уже прочитал в интернете. Он еще и водорастворимый (предполагаю, что на глицериновой основе).
В общем, пришел к выводу. что для этой цели буду искать новый кусок уже крашеной кожи. Потому как "домашне-колхозные" способы дают такой себе эффект (либо в дальнейшем все одно кожа грубеет, как с льняно-скипидарно-восковой мастикой. либо мажется, как с касторкой).  А нормальные профессиональные что дают долгосрочно прогнозируемый результат (тот же Сапфир) по стоимости выходят как взять сразу готовую кожу нужного цвета. Если не дороже.
Так что нету смысла.
Тему можно считать закрытой.

[Aleks]

Также по касторке неоднократно слышал. что из-за ее окисления через пару-тройку лет кожа начинает трескаться и восстановить ее после этого крайне проблематично.
Может реально глянуть в сторону проф. жировочных составов. Поскольку причина задубения - 100% из-за воздействия спирта краски на жиры кожи. То есть теоретически нужно ей вернуть жиры.

[VSk]

Можно узнать, на какой период реконструкция и что за сумка?

[Aleks]

Ташка на дохристианских викингосов/славян по 9-10 векам. По примеру тех же ташек из Бирки, ну или из Чома (урочище Сипа Хат), погребение 3. (вот здесь можно глянуть https://shron1.chtyvo.org.ua/Prokhnenko_Ihor/Vzaiemyny_pechenihiv_ta_Kyivskoi_Rusi_za_danymy_pokhovalnykh_pamiatok_verkhnoho_Potyssia.pdf?PHPSESSID=855ecdf7345888d332b11e77b5abc2cf).

Из наиболее хорошо сохранившихся экземпляров, от которых можно было бы отталкиваться в плане точной достоверности конструкции и швов можно привести находки из Паново-1 по мордве.
https://g.io.ua/img_aa/large/4309/14/43091499.jpg

Варианты исполнения
https://g.io.ua/img_aa/large/4309/15/43091500.jpg
https://g.io.ua/img_aa/large/4309/15/43091501.jpg

По коже - нашел такую вещь как костное масло. Теоретически должно вновь прожировать кожу и заполнить ту жировку. что была выбита спиртом краски. Стоимость приемлемая - буду пробовать.

[Aleks]

Попробовал касторкой на "пробнике". Мажется

А в мене ремінь в штани зараз заправлений. Роки три ходжу. Не мазалось і не мажеться. Бджолиний віск + касторка.
Та перед єксплуатацією розтирав нанесену суміш спочатку тряпчаним кругом в свердлилці, потім - руцями, ганчірочкою, довго, поки нічого на поверхні не лишилось.

Касторка, как масло растительного происхождения хоть и не полимеризуется, но со временем окисляется. Результатом этого является растрескивание кожи, после чего спасти такое изделие очень сложно. Хоть воск в данном составе и будет тормозить этот процесс за счет ограничения доступа воздуха к маслу, но полностью его остановить он не в силах. Приняв за отправную точку процесса грубения  реакцию жировки со спиртом краски, перешерстив интернет вдоль и поперек на наших и зарубежных сайтах пришел к выводу, что могут спасти ситуацию именно жиры, конструктивно близкие к коже. Пока остановился на костном масле, как таковом, с которым я хоть ни разу не работал, но что не имеет негативных отзывов на форумах. Приедет - посмотрю, что получится.

[VSk]

Я без претензии на "Знатока" проблемы, но сделал бы все из не крашенной растишки. Притрутся углы, швы, ИМХО будет больше похожа на тот период, чем фирменно окрашенная кожа. Я не думаю, что в те времена ее красили в такие яркие химические цвета.

[Aleks]

Красили. Найденные вещи указывают на это. Также имела место обработка, к примеру, поясов дегтем.

К тому же сумка уже выкроена и подготовлена под сшивку. Не выбрасывать же работу.

[Aleks]

В продолжении вопроса окраски исторических изделий
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=29957

[Yurec77]

Не используйте на коже растительные масла (льняное, касторовое). Как уже писали выше, со временем растрескается. Либо костное (норковое), либо специальный бальзам.