Автор Тема: Алтайский нож.  (Прочитано 2150 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Алтайский нож.
« Reply #25 : 23 Листопада 2005, 08:53:32 »
Цитувати
Для разнообразия - мы ведь все же о ножах  - боевая финка http://www.knife.com.ua/magazin/altay/Finka_2.jpg

цей малюнок відкрився без проблем.
а на алтайський ніж подивитися так і не вдалося. :-(
може його в якись іший формат перекинути?

а по цій бойовій фінці - як би її класифікували зараз? все таки травмонебезпечне руків"я?
і чи іденифіковане клееймо?
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Алтайский нож.
« Reply #26 : 23 Листопада 2005, 10:01:38 »
Формат перевернув в jpg http://www.knife.com.ua/magazin/altay/Image1.jpg

А зараз цю фінку визнали б звичайним ножем – викрутаси нашого законодавства мають за свою ціль насамперед не дозволити пересічним громадянам мати щось схоже на зброю в військовому сенсі – за радянським баченням. А те, що ця, наприклад, фінка є дійсно небезпечною зброєю при достатньому вмінні користування – її можна загнати в тіло жертви повністю, з руків’ям – нікого не обходить.
А от цей ніж http://www.brisa.fi/sissi.html  таки визнаний зброєю – а як же – він входить в усі світові військові каталоги як бойовий...

Про клеймо нічого сказати не можу.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Алтайский нож.
« Reply #27 : 23 Листопада 2005, 10:56:05 »
якщо М95 - ХЗ, тоді кізлярський Стерх-2, 3 теж ХЗ? вони ж "близнецы-братья" :D
http://www.kizlyar.ru/products/html/razdel/31133.html
http://www.kizlyar.ru/products/html/razdel/31233.html

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Алтайский нож.
« Reply #28 : 23 Листопада 2005, 11:10:00 »
Цитата: "Валерий"
Все это время им нужен был надежный и мощный помошник для самой тяжелой работы в тайге и при обустройстве биваков,и при обработке добычи, ремонта инвентаря- ВДАЛИ от уютного домика саами.Короче такой "тяжеловес" в ножевом семействе. Разницу ощушаете- ВДАЛИ от дома и возле дома, возле бабы, деток и печи!

я не відношусь до ярих прихильників фінських ножів.
фіни носять 2-а ножі: леуко для "тяжелой работы" та малий для побутових робіт.
ось тут фін(людина з Фінляндії) популярно розклав по полочкам про фінські ножі http://talks.guns.ru/forummessage/5/93593.html

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Алтайский нож.
« Reply #29 : 23 Листопада 2005, 11:46:59 »
Fes писал(а):  
Формат перевернув в jpg http://www.knife.com.ua/magazin/altay/Image1.jpg
 

марно...
пане FES , вишліть в порядку винятку по ел. пошті...  

стосовно кизлярів, то відмінності в руків"ях кидаються в очі не лише експертам.
а в http://www.brisa.fi/sissi.html чітко видно, що рука має в що впертися, навіть мокра.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Алтайский нож.
« Reply #30 : 23 Листопада 2005, 12:16:04 »
Цитата: "Thorwald"
якщо М95 - ХЗ, тоді кізлярський Стерх-2, 3 теж ХЗ? вони ж "близнецы-братья" :D
http://www.kizlyar.ru/products/html/razdel/31133.html
http://www.kizlyar.ru/products/html/razdel/31233.html


Так ото ж... :lol:
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Алтайский нож.
« Reply #31 : 23 Листопада 2005, 12:21:23 »
Цитата: "entp"
марно...
пане FES , вишліть в порядку винятку по ел. пошті...  


Адреса, сестра, адреса! :?
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Алтайский нож.
« Reply #32 : 23 Листопада 2005, 12:29:11 »
Цитата: "Fes"
Цитата: "entp"
марно...
пане FES , вишліть в порядку винятку по ел. пошті...  


Адреса, сестра, адреса! :?

гляньте в приват. дякую.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Алтайский нож.
« Reply #33 : 23 Листопада 2005, 12:48:01 »
буду терти повідомлення!!! :evil:

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Алтайский нож.
« Reply #34 : 23 Листопада 2005, 13:08:51 »
дякуючи пану FESу, вдалося подивитися картинку.

серйозна різниця в формі леза. фактично з половини довжини (довжина леза 14-20 см) іде пряма лінія до вістря, яке знаходиться на одній лінії з обухом та спинкою руків"я.
як пише автор - така форма дозволяє краще працювати з шкурами крупного звіра.
але, як же тоді з формою скінерів? вони всі плавно заокруглені...
можливо справа в тому, що заокруглену форму зробити важче?
ну не бачу я якихось серйозних відмінностей кліматичних чи інших.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Алтайский нож.
« Reply #35 : 23 Листопада 2005, 13:16:37 »
Наприклад - http://www.brisa.fi/362x.jpg - Eklund, Finland  :wink:
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Алтайский нож.
« Reply #36 : 23 Листопада 2005, 13:29:47 »
чому автор статті вважає, що пр"ямиим лезом (участком леза) легше знімати шкуру?
в цьому випадку зусилля рівномірно розподіляється по всьому участку, значить його треба більше прикласти в рази.
крім того, поверхня розрізу має далеко не пр"яму лінію, НМД(на мою думку), пр"ямиим лезом більше шансів прорізати шкіру чи пошкодити мездру.
в чому така глобальна перевага над класичним заокругленим скінером?
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Алтайский нож.
« Reply #37 : 23 Листопада 2005, 13:34:55 »
Цитата: "entp"
...в чому така глобальна перевага над класичним заокругленим скінером?


То все є думка автора, і не більше. Я також з ним не згоден.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Валерий

  • Гість
Алтайский нож.
« Reply #38 : 23 Листопада 2005, 22:22:44 »
Сижу, смотрю Клинок №1 2004 год. Статья Боевой нож,Путь к совершеннству. Финские штык -ножи М60 и М95. Интересные конечно в принципе. Но уж больно мирные какие то,крестьянские, не в стиле Милитари. Финны и тут перемудрили все на свой лад. Пишут, что единственные во все Европе. У всех штык -ножи и по виду агресивные. А эти все своим путем идут,тоже вариант конечно, традиции нужно уважать., но мне думается не до такой степени.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Алтайский нож.
« Reply #39 : 23 Листопада 2005, 22:35:29 »
Ага, а милитари - это с пилой на обухе, не менее 30 см длиной, с НАЗом в ручке, да?:-)))) Особенно хорош, хоть и не совсем такой - штык-нож к АК-74:-))))
Когда же наконец понятно станет, что "понты - дороже денег" - это только в ситуациях, не связанных с предполагаемой потерей жизни... А вот в этих самых ситуациях важнее функциональность, а не"хищный внешний вид"....
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Валерий

  • Гість
Алтайский нож.
« Reply #40 : 24 Листопада 2005, 08:43:18 »
Допустим штык к АК -74 не показатель, но есть и штатовские штыки и английские!... .

Kart

  • Гість
Алтайский нож.
« Reply #41 : 24 Листопада 2005, 09:45:10 »
Штатовский М9-й, своим клинком, кого-то мне сильно напоминает... :wink:

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Алтайский нож.
« Reply #42 : 24 Листопада 2005, 10:08:45 »
Цитата: "Валерий"
Допустим штык к АК -74 не показатель, но есть и штатовские штыки и английские!... .


Как это - "не показатель"???? Ведь все российское - лучшее!!!  Куда там финикам! :D  :D  :D
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Алтайский нож.
« Reply #43 : 24 Листопада 2005, 10:21:17 »
як на мене, то штики віджили себе у після першої світової. а штик-ножі це і не ніж, і не штик.

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Алтайский нож.
« Reply #44 : 24 Листопада 2005, 11:09:29 »
стосовно штик-ножів - не знаю, як він в ролі штика, а ніж  - ніякий.
взагалі НІЯКИЙ.
ні дерево постругати, ні м"ясо розробити.
як качка - універсальний птах - літає, плаває, ходить.але все це робить неефективно :-)
в тому ж номері (1 за 2004) - мені "чех" М75 подобається :-)


а "хижий" вигляд? як на мене - важливіший зміст, ніж форма.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Алтайский нож.
« Reply #45 : 24 Листопада 2005, 11:45:41 »
Цитата: "entp"
а "хижий" вигляд? як на мене - важливіший зміст, ніж форма.

ось тут я діаметрально-протилежної думки.
"в ноже все должно быть прекрасно".
з таким підходом - це шматок заточеної залізяки.
ми ж не прості обивателі :D

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Алтайский нож.
« Reply #46 : 24 Листопада 2005, 11:58:24 »
Цитата: "Thorwald"
Цитата: "entp"
а "хижий" вигляд? як на мене - важливіший зміст, ніж форма.

ось тут я діаметрально-протилежної думки.
"в ноже все должно быть прекрасно".
з таким підходом - це шматок заточеної залізяки.
ми ж не прості обивателі :D

вічне питання - яйце і курка. :-)

але, якщо виріб буде прекрасним по формі, але не буде функціональним , то це вже не ніж, а сувенір :-)
хоча, мені подобається вислів, що красиві літаки гарно літають :-)

до речі, в того ж "алтайця" - красоти (принаймі на тих картинках) не видно, НМД. треба автентичний побачити, може він і має якийсь самобутній дух, що гармонійно доповн"ює функціональність.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Алтайский нож.
« Reply #47 : 24 Листопада 2005, 12:25:44 »
схоже трохи невірно висловився.
перепрошую, не діаментрально.
але володіти ножем який відмінно ріже, але виглядає як казна що мені не принесе задоволення. буває таке, що дивишся на ніж пару міліметрів тут, пару там, порушені пропорції і вже він не подобається. хоча функціональність супер: ріже, рубає, бриє...

Валерий

  • Гість
Алтайский нож.
« Reply #48 : 24 Листопада 2005, 14:00:14 »
Я понимаю иронию конечно, Игорь, но вот штыку к АКМ и впрямь не повезло. И качество подгуляло, ломаются при падении на бетон, да и время ,когда они были задуманы было очень далеко от совершеннства. К ножам в сов Армии не очень относились, наверное больше верили в ракеты. Это сейчас прорыв - и Каратель, и Смерш -5,6, Басурман, Оборотень, КО,Шайтан и прочее.. Кстати и новые автоматы разрабатывают и выпускают  в духе времени. Время другое, сейчас в моде супротив терроризма десантные подразделения, а это уже и совсем другое стрелковое и холодное оружие.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Алтайский нож.
« Reply #49 : 24 Листопада 2005, 19:59:40 »
Цитата: "Валерий"
Я понимаю иронию конечно, Игорь, но вот штыку к АКМ и впрямь не повезло. И качество подгуляло, ломаются при падении на бетон, да и время ,когда они были задуманы было очень далеко от совершеннства. К ножам в сов Армии не очень относились, наверное больше верили в ракеты. Это сейчас прорыв - и Каратель, и Смерш -5,6, Басурман, Оборотень, КО,Шайтан и прочее.. Кстати и новые автоматы разрабатывают и выпускают  в духе времени. Время другое, сейчас в моде супротив терроризма десантные подразделения, а это уже и совсем другое стрелковое и холодное оружие.


Да елки ж палки Вы снимете российские розовые очки когда-нибудь??? Да причем здесь Смерш и Каратель? Вы любите продукцию Скрылева? На здоровье! Но только ни один из этих ножей не принят на вообружение! Смерш - вся серия - жалкая пародия на М-95 (финнский, кстати, "голубой", по-Вашему). Вы Оборотень держали в руках? Им можно пользоваться??? Не более, чем ножом Сталлоне, только в другой ипостаси. Где прорыв? В чем? В автоматах "в духе времени"??? Кедр, что ли? Перекрученный Узи. О качестве их изделий я писал выше. А об украинском буллпапе слышали? Форт - тоже разработка нелюбимой Вами страны, чье сало - сто процентов сало любите, как все русские - Вы едите.
Попытайтесь быть хоть немного объективным...
"Качество немного подгуляло"... А где оно НЕ подгуляло? И нож похож на настоящий, и автомат вроде хороший - но при ближайшем рассомотрении они отличаются так же, как продукция ВАЗа от продукции Тойоты - и форма похожая, и фары две, и колес четыре, но чего-то не хочется в этом авто ездить...
"Больше верили в ракеты"? Во время Второй мировой? Или когда - сейчас? А в ракеты какие - часом, не Сатана (которая СС-20 и делалась в Днепропетровске)? Во что верили? В завоевание мира коммунистической идеологией или при помощи ее? Или, скорее, в непогрешимость руководящей роли партии, или - как сейчас - в Путина - и все! Вот Вам вся Россия... "Страна рабов, страна господ" хай йому грець...
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."