есть ли права

[Муха]

Вот мне интересно какие ножи можно носить? Вирнее как я понимаю в Росии есть заком об оружие в котором сказано что можно носить визде хозбитовой нож, тоесть если у тя есть сертифитак что это хозбитовой нож то никаких проблем недолжно быть(если милиция образована).
Так как у нас с этим обстоят дела?

[Fes]

Уважаемый Муха!
Вы настолько отвратительно владеете русским языком, что отвечать как-то рука не поднимается. Смысл? Если человек не может выучить грамматику, то как он сможет прочитать "Методику...", которая здесь же на сайте лежит ;

[Петро]

Fes, ты не прав. Товатищ наверное моложе нас с тобой лет на 15. А в современной украинской школе граматике русского языка уделяют внимания значительно меньше чем в наши древние времена(почти никакой граматики).  
Читать то мы все умеем. За чем же тогда юристы???

[Fes]

Пусть пишет на украинском. Или грамматике украинского тоже внимания не уделяют в современной школе? 14 ошибок в трех строчках – это имхо не учителя виноваты. Моей дочери 13 лет, учится она в украинской школе, но пишет значительно более грамотно.

А по сути вопроса – можно без проблем носить с собой нож с клинком, длиной менее 90мм. Во всех остальных случаях для стопроцентного «успокоения» ментов необходимо иметь заключение ЭКЦ о непринадлежности ножа к ХО. Если же есть желание доказывать «служителям правопорядка» то, что нож является хозбытовым изделием – нужно очень внимательно изучить эту самую «Методику…» - сорри, но читать все равно придется :
Насчет юристов - они нужны для трактовки разных вариантов, комментариев и т.п. Законов - а так как Закона об оружии у нас нет - то и трактовать нечего. Единственный внутриведомственный документ, который определяет принадлежность изделия к ХО - вышеупомянутая "Методика.." - разъяснять и трактовать там имхо нечего, все ясно и так.

[Debosheer]

Дела обстоят не так. Все (подчеркиваю - ВСЕ) зависит от конкретного мента. Захочет - заберет, захочет нет. На эти "сертификаты" никто не смотрит. Самый верный способ по человечески поговорить... "ну для самообороны он мне..." А доказывать что-то - дохлый номер.

[Fes]

Вот с такой позицией - "все зависит от конкретного мента" и будешь сидеть в заднице всегда. Или товарисч из Рассеи?
Сорри за грубость, не могу такое слушать.

[Thorwald]

а як щодо російських сертифікатів. та сама С.Марія до саровських ножів дає російські сертифікати з печаткою магазина і чек.
чого вартий такий сертифікат? він має якусь юридичну силу в Україні? чи його просто використати для перевірки заточки ?

один знайомий казав, що коли у нього конфіскували ніж, представник сказав, що якби був хоч якийсь папірець його б не чіпали. хоча в результаті ніж визначили як не ХЗ.

[Thorwald]

ну хоч прокоментуйте...

[xsol]

Ну... Країни різні, закони різні, в Росії вже працює закон про зброю...
Їх сертифікат може чинити хіба що психологічний тиск - як документ з штампом. Аналогічно і наш сертифікат в Росії.

[Thorwald]

тобто, все що довше 90мм носити тільки з українським сертифікатом або не носити?

[Thorwald]

перечитав уважніше тему: відповідь на останній пост була.
тоді інше питання.
яким чином і чи реально провести експертизу ножу? скільки це коштуватиме?

[Fes]

Цілком реально. Для цього треба звернутися до Науково-дослідного експертно-криміналістичного центру своєї області, подати заяву, принести ніж, сплатити за послуги і вони повинні надати справку про неналежність виробу до предметів холодної зброї. До цієї процедури треба бути самому цілком впевненим, но ніж не є зброя. Або перед тим, як нести ніж на експертизу, принести його фото або малюнок...

[Thorwald]

а як на Вашу думку такий екземпляр? лезо - 100мм, товщина - 2.5-2,7
може я не уважно читаю методику, але зрозуміти однозначно не можу.
наприклад.
"встановлення можливості неодноразового ураження цілі". колоти, припустимо, не можна. але далі перевіряють на різ(ще й вказано кут заточки понад 30град). тобто за ознакою "можливість ураження цілі" він проходить як ХЗ?

прошу вибачити, шановне панство, за те що набридаю великою кількістю питань, проте хотілося б розібратися.

[Fes]

Є 4основні ознаки, за якими вироб може бути визнаний як холодна зброя - довжина леза, товщина, кут заточки та твердість.
Якщо за цими ознаками (всіми) вироб підпадає під категорію ХЗ, провадяться подальші дослідження.
У вашого ножа один момент - якщо товщина 2,5 - він не ХЗ безсумнівно, якщо більше - може бути ХЗ (товщина вимірюється в найтовщому місті леза) Вважаємо що більше.
Далі читаємо пункти 2.3.2, 4.6.2.2 та аналізуємо руківья. Воно не має пристроїв для забезпечення багаторазового ураження цілі - відсутній утик (перехрестя, або клик, або інше), що запобігає сповзанню руки на лезо при виконуванні колючих ударів - виходить руківья травмонебезпечне.
Таким чином цей ніж не ХЗ.
Десь так...

[Thorwald]

дякую за детальне пояснення.

[xsol]

А скільки таке задоволення коштує? Може для китайських екземплярів і не вигідно зовсім?

[Fes]

Від 10-15$ - це залежить від складності експертизи, тобто скільки часу експерт витратить на цю роботу. В них є норми та нормо-години (розцінки) на кожну дію та дослідження. Витрати часу на експертизу катани будуть, зрозуміло, трохи більші, ніж на експертизу вищезгаданого Вікінга...

[Thorwald]

цікава штука
Ст 263 п.2 "Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів,  кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом
дозволу..."
але ж більшість фінських ножів не підпадає під холодну зброю. та і визначення "фінського ножа" не подано. :shock:

[Fes]

Еге ж - отака дурість є в нашому кодексі. Справа в тому, що він (кодекс) більшою частиною передраний з радянскього часів СРСР, а той в свою чергу мало чим відрізнявся від кодексу кінця 30-х років минулого століття, де вперше була введена кримінальна відповідальність за ХЗ. На той час під поняттям "фінка" малось на увазі зовсім не фінський ніж, а кримінальна фінка - термін взагаоі взятий з блатного жаргону. До кодексу є безліч коментарів, і в якомусь із них розтлумачується, що таке фінка - це ніж, насамперед, з утиком, щучкою, "кровозбігами" і таке інше. Немає нічого спільного зі справжнім фінським ножем.