Ножевая мануфактура

[Fes]

2Фес интересно провести соцопрос у людей с вопросом "что Вы понимаете под словами "хороший нож"? И наверное сразу же с вопросом о цене ножа...

Результаты могу предсказать.
Но хочу обратить внимание - мы охватим - в лучшем случае - 3% теоретических покупателей, что аж никак не даст объективной информации (которая ИМХО, будет более грустной в жизни, чем в сети )

[bibo]

надо определяться с целевой аудиторией, проводить опрос по цене и думать, чем за эти деньги можно их зацепить.

наконецто кто-то неосознанно вспоминает маркитинг...

Осознанно...

[bibo]

Исследования нужно проводить в реале. Технологии есть. Главное - кто целевая аудитория. Ну, и правильно интерпретировать результаты опроса.
Вот только... Вряд ли кто-то будет этим заморачиваться.

[Fes]

В том то и дело - реально никому это не нужно..

[bibo]

Зря вы так про штопор, ниша сопутствующих ножу товаров тоже не занята
к нему ведь можно еще кучу всего напродавать, если убедить потенциального покупателя в необходимости

к сожалению в этом секторе рынка все(практицски) ниши заняты, переполнены всякой китайской и тп шнягой.

[bibo]

В том то и дело - реально никому это не нужно..

Я могу ПОПЫТАТЬСЯ уговорить психологов бесплатно разработать опросник. Если форум поможет опросить репрезентативное кол-во людей и если психологи обработают (вот ЭТО маловероятно, денег захотят)  то получим какую-то реальную имформацию.

А можем попытаться всё сделать сами. 

[tybr]

Психологи или социологи?

[Fes]

Не, тут нужны таки психологи. Может быть даже психатры

[OldRiy]

Как проникнуть в сформированыий десятилетиями ножевой рынок? Это серьёзная задача, к сожалению.

а шо, на рынке звукозаписи не так тесно? ведь есть еще куда подвинуться?
я конечно, не знаю
но вот про продажи авиаперевозок немного знаю
на миллионный город летает несколько тысяч человек, да и то регулярно не больше тысячи
тем не менее, до кризиса всякие авиакассы и турбюро росли как грибы
и всем хватало, причем продавать ведь тоже особо нечего - ни пассажиров, ни авиарейсов - у нас и того, и другого очень мало
всегда можно найти нишу, зачем упираться только в один вид товара?

[tybr]

Как проникнуть в сформированыий десятилетиями ножевой рынок? Это серьёзная задача, к сожалению.

всегда можно найти нишу, зачем упираться только в один вид товара?

Ересью попахивает 

[bibo]

Психологи - социологи . Профессионально занимаются социологическими исследованиями. Психологи - это их кодовое имя.

[Djek]

Здаётся мне, шо если вы продали пару-тройку десятков своих ножичков (лично вы, а не через посредников), то можете сложить своё мнение о потребностях потенцальных покупателей ( шо конкретно им нада и за какие бапки они готовы у вас это взять)

[OldRiy]

при этом вы не знаете, сколько вы не смогли продать, потому шо не сделали то шо надо

[Djek]

при этом вы не знаете, сколько вы не смогли продать, потому шо не сделали то шо надо

Ни хрена не понял

[OldRiy]

есть постоянные клиенты - мастер знает их потребности - делает - зарабатывает = тупик
узнает потребности рынка - делает - ищет клиентов - продает = новые клиенты, их число растет, заработок растет

[bibo]

Если проводить аналогию со звукозаписью, то лучше и не начинать. Отношение вложения-прибыль где-то 1000 к 1. Плюс ''человеческий фактор''.

[YVM]

 Еслиб у меня кто брал такие ножички по 150, я б уже на мерсе ездил бы

Стоимость Мерса В класса 29 500 Є × 11 грн. = 324 500 грн. : 150 грн. = 2163 «ножика» : 365 дней = 5,926 лет.
Грубо 6 лет работы  (_23)без выходных,  (_23)еды,  (_23)одежды,  (_23)Интернета и  (_23)прочего.
Пилите, Шура, пилите. 

http://www.mercedes-benz.ua/about/press_center/news/5462.html

[YVM]

часу на виготовлення скільки треба? ручної роботи годин на 6, не менше.
це якщо мати гріндер для спусків. а...
якщо робити масово - треба відпускати магазину десь по 80 грн.

80 грн. – 20 грн.(min материалы) = 60 грн. : 6 часов = 10 грн./час.
Я не готов  {_3}продавать свою ручную работу по такой цене, т.к. за аналогичную (сапожнику, парикмахеру, банщику)  (_23)плачу на порядок больше. Кстати, в Киеве установить кнопку(без ее стоимости) на чехол, сумку стоит 4-5 грн., работа занимает max 1 минуту, отполировать обручалку – 3 – 10 грн. работы на 2-3 минуты. 

[Lan]

часу на виготовлення скільки треба? ручної роботи годин на 6, не менше.
це якщо мати гріндер для спусків. а...
якщо робити масово - треба відпускати магазину десь по 80 грн.

80 грн. – 20 грн.(min материалы) = 60 грн. : 6 часов = 10 грн./час.
Я не готов  {_3}продавать свою ручную работу по такой цене, т.к. за аналогичную (сапожнику, парикмахеру, банщику)  (_23)плачу на порядок больше. Кстати, в Киеве установить кнопку(без ее стоимости) на чехол, сумку стоит 4-5 грн., работа занимает max 1 минуту, отполировать обручалку – 3 – 10 грн. работы на 2-3 минуты. 

так отож...

виходиь треба брати дорожчі матеріали (не 20, а 200-300 грн) - бо робота буде ті ж 6 год.
але тоді за нїі можна буде просити не 10 грн/год, а 50.
при цьому якраз попадаєш в цінову нішу, описану Ігорем.
ту, де покупців НЕМАЄ.

[YVM]

так отож...

виходиь треба брати дорожчі матеріали (не 20, а 200-300 грн) - бо робота буде ті ж 6 год.
але тоді за нїі можна буде просити не 10 грн/год, а 50.
при цьому якраз попадаєш в цінову нішу, описану Ігорем.
ту, де покупців НЕМАЄ.

Я вважаю, що кожен має право визначити вартість своєї праці. Не пам’ятаю де, але зустрічав елементарний метод розрахунку вартості нормо часу(не будемо відволікатись не економіку), існує межа нижче якої опускатись не доцільно, бо працівник здохне. Не доречно, також, перевищувати певний рівень, бо товар буде не конкурентноздатним. 
Щодо дорогих матеріалів. Саме так, робота з дорогими матеріалами потребує високої майстерності та відповідальності, бо їх втрата призведе до подорожчання виробу або його втрати взагалі і відповідно до збитків.  Робота з дешевими (викидними) матеріалами не спонукає майстра підвищувати свій рівень і він стає виробником викидних ножів (береш і викидаєш).
Шановний Lan, Ваш підхід носить ознаки демпінгу, і змушує інших зменшувати вартість своєї праці, або якість товару. Без образ.
На кожний товар є свій покупець, я краще почекаю, ніж віддам свій труд за безцінь, краще вже подарувати. 

[OldRiy]

а пока ждете, рос. мастера выходят на ганзу и т.п. и продают массово однотипные ножи в том ценовом диапазоне, где у нас в тишине не продается

[Fes]

...ту, де покупців НЕМАЄ.

Не зовсім так - покупці є на будь-який товар. Справа в тому, що знайти їх важко (це коли сам), або дорого (це коли треба вкладати шалені гроші).
Купують же і авто по 100 й більше тис, і будинки за мільйон і таке інше.. Я вже наводив приклад з "крашанками" Фаберже...

а пока ждете, рос. мастера выходят на ганзу и т.п. и продают массово однотипные ножи в том ценовом диапазоне, где у нас в тишине не продается

Про Росію вже писалось - порівняння не вдале. ІМХО..

[OldRiy]

1. на тех же рос. форумах наши тоже покупают
2. ну так можно нашим на том же рынке россиянам продавать (сидис, например, так и делает)

[Djek]

OldRiy можно поздравить, купил за 120 грн кованный нож ручной работы

[OldRiy]

сплюнь, еще рано поздравлять!