О гармонии и вкусах (о карапетах в частности)

[Fes]

Обсуждение ножика Vadim_K и моего Дельфинчика натолкнуло на мысль, что многие из присутствующих не совсем знакомы (или совсем не знакомы)с ножами-карапетами, так сказать, ножами-коротышами, ножиками, у которых при коротком клинке имеется наивысшая функциональность, проверенная временем (вам бы все жабоколоы :lol: )
Вот хочу здесь создать типа подбрки очень уж короткоклинковых ножиков
Helle



Roselli





Marttiini

Особенно прошу обратить внимание на последний ножик в ряду:

В обчем пока хватит. Позже продолжу...

[Sergey]

А размерчики его какие?

[Fes]

А размерчики его какие?

А при чем здесь размерчики? Вы на гармонию смотрите, соответствие коментируйте, дизайн обсуждайте :lol:  :lol:  :lol:  
О хромающих пропорциях поговорите, недоделаных карликах и проч.      8)

[Ирина]

На мой взгляд, это совсем не женские ножики, хотя в том, что они удобнее в применении, у меня лично сомнений нет. Как ни странно, мне больше других понравился вот этот ножик:



И с крайнего рисунка - черный

Конечно, таким ножиком большой шмат сала резать неудобно  :lol:

[ARIGATU]

Власне не давно був на сайті МАРТІНІ, мені з усіх найбільше сподобалась,та модель з чорною рукояткою, що знизу, усі інші мені зовсім не подобаються Сумнівів нема, чім коротше лезо ножа, тим краще з нім впоратись. Сам ненавиджу жабоколів,   То ножики для маньяків, які в свій час нав"яязало американьське кіно. 8)

[Thorwald]

щодо мене, то я тільки про верх руків"я сказав
загалом прикольні ножички
сподобався цей


і чорний Мартин. інші Мартини класика...

[__Z V I R__]

и я добавлю парочку  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: :


         

хочу заметить, что концепция фирмы Little Big Knife целиком отвечает европейской концепции карапетов

[Thorwald]

Сумнівів нема, чім коротше лезо ножа, тим краще з нім впоратись. Сам ненавиджу жабоколів,   То ножики для маньяків, які в свій час нав"яязало американьське кіно. 8)

ага і радянські розвідники в 2СВ теж надивилися американського кіна?
і взагалі. розмова карапет чи жабокол - безпредметна.
що краще: кава чи пиво? пиво чи коньяк?
в різних обставинах потрібен різний функціонал. те що зробиш карапетом, так сяк зробиш жабоколом, але те що зробиш жабоколом - не впораєшся карапетом

[Bizzy]

Верхні два - повний абзац, вони навідь не зручні, зуб даю. Серед іншіх є симпатичні та зручні, верніше зручні всі, а симпатичні декілька. А стосовно дельфіна Ю вже надто не пропорційно... Складники, імхо зовсім інша річ, іх роміри та дизайн обумовлені тим що в загальній массі це ножі для міста, вони мають бути компактні, легкі та при цему максимально зручні. Згоден з Thorwaldом, все залежить від  призначення, але гармонія  і функціональність не зовсім пов'язані речі. Як що роглядати вироб ножа як певного роду мистецтво, тоді він забов'язаний бути гармонійним та красивим, як що , як вироб інструменту - тільки функціональність. Пам'ятати також потрібно про те що ідеального ножа бути не може, УТОПІЯ(Лесь Подерев'янський) Всі розмови про те що цей пропорційний чи симпатичний, чи функціональний - все че дуже суб'єктивна річ. Комусь подобаються картини Пікассо, а хтось вважає це мазнею, так і тут.

[Fes]

Як що роглядати вироб ножа як певного роду мистецтво, тоді він забов'язаний бути гармонійним та красивим, як що , як вироб інструменту - тільки функціональність.

А гармоничный и функциональный нож невозможен? А теперь угадай с трех раз - какой нож хотело бы иметь большинство - просто функциональный, или гармоничный и функциональный?
Про пропорциональность Дельфина я уже писал в соседней ветке - ты видимо не читаешь.
Пропорции - суть величина математическая, красота же - понятие субъективное.

Верхні два - повний абзац, вони навідь не зручні, зуб даю.

Давай зуб - это одни из самых удобных ножиков для мелких работ (продаются Helle, кстатиБ на ура - не всегда и найдешь, если захочешь)
А ты так безапеляционно... Так когда зуб ждать? :lol:  

[Palych]

"Лєбєдь красівий як лєбєдь, а обізяна - як обізяна" (Лесь Подерв'янський).
Ставити питання про функціональність взагалі - некоректно. Про функціональність в різних умовах - так. Однаково запитаними залишаються, наприклад, малолітражки і джипи. А буває так, що одна людина купує і те, й інше. Чув ще одну народну формулу: сцяти ходять у високі бур"яни, а гуляти - у низькі:)

[botsman]

О хромающих пропорциях поговорите, недоделаных карликах и проч.    

А при чем здесь хромающие пропорции и кардики?    Ёжику понятно что если б на Дельфине рукоять была покороче то он был бы неудобен. А так как есть - да удобно . Но решение окончания рукояти мне все равно не нравится... чисто зрительно  :roll:
 

Пропорции - суть величина математическая

это да , можно сказатьчто обьективная, математика наука точная - но вот визуальное восприятие этих пропорций - вещь уже абсолютно субьективная.

А из представленных ножей мне зрительно нравятся Хелле 3 сверху, Розелли 2,4 , Марты - более-менее все.  
И в то же время скорее всего мне были бы удобны в работе все кроме 2,3 Роселли. Если иметь в виду например работы связанные с деревом . Меня напрягает этот участок от больстера до выемки. Хотя с другой стороны 2и3 Розелли это ж разделочные ножи - там возможно такая форма рукояти очень удобна (крупную дичь не разделывал , а по сему говорить на этот счет не могу)

[Fes]

А при чем здесь хромающие пропорции и кардики?

"...По моему пропорции хромают.Каким то недоделанным карликом он выглядит..." - цитата из http://www.knife.com.ua/forum/viewtopic.php?t=802&postdays=0&postorder=asc&start=0

визуальное восприятие этих пропорций - вещь уже абсолютно субьективная.

Гм... В принципе... Может оно и так, конечно.... Только вот бывают же люди, о которых говорят, что они имеют чувство прекрасного, а бывают и наоборот... Назвать мазней Джоконду ни у кого язык не повернется, не так ли? Но больше чем уверен - нравится картина далеко не всем. А вот "Лунная соната" Бетховена говорят доходит даже до идиотов... ИМХО - если чего-то не понимаешь - это отнюдь не значит, что оно плохо. Просто не понимаешь... Пикассо того же. Да и Дали, к примеру, понимает крайне ограниченный круг людей, но его работы гениальны бесспорно...
Суть разговора вокруг Дельфина можно свести к следующему - пропорции там практически идеальны, а вот видят их не все почему-то. Наверное я таки чего-то не учел. Хотя и ножик то не для всех :lol:  

[Ирина]

Нужно ли стараться угодить всем?
Если нож удобен и нравится заказчику - я считаю, что работа сделана на "Ура!"
Тем более, если представлен целый ряд таких ножей - значит, есть постоянный спрос.

[Bizzy]

2 Фес Сам внимательно читай! Я не говорил что красивий и функцииональный несовместимо, это НЕ СВЯЗАННЫЕ понятия. Они не исклячают друг друга, могут дополнять друг друга и существовать сами по себе в одном изделии.
У двух верхних идиотская и неудобная (НА МОЮ РУКУ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ) рукоять. У обоих закрутки на той части рукояти которая, при такой длинне  рукояти, должна упираться в ладонь. У второго сверху еще и острый край рукояти. Удобно таким пользоваться при мелкой работе? Я не говору о чистке картофеля и прочей херне , которую даже женщина, даже тупым кухонником с половиной рукояти может сделать. Скажем резать кожу на ножны, строгать и вырезать по дереву, пробить чего либо , скоблить... Такой рукоятью угробишь всю ладонь. Так что мои зубы останутся со мной! Индейская изба помнишь как называется?! :lol:

[krapper]

Игорь! Последний нож в ряду- твой.

[Metrolog]

У двух верхних идиотская и неудобная (НА МОЮ РУКУ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ) рукоять.

А в руках держал? Я тоже нет, но, кажется мне, что как инструмент эти ножики будут весьма удобными. У них рукояти как у напильнтков.
А вот нравится/не нравится дизайн - это сугубо личное. Анекдот:
У мужика на лбу выросла жаба. Пошел он к врачу, заходит в кабинет, жаба и говорит:
-Доктор, посмотри какая херня у меня сзади выросла!

[Fes]

А в руках держал?

Вот именно. А с пеной у рта доказывать, что это плохо даже не испробовав изделие в работе - знаешь, как называется? "В маем доме папрашу не виражаца" :lol:

Игорь! Последний нож в ряду- твой.

Последний в ряду - Vadim_K, (причем человек САМ до этого дошел, а здесь - кроме отфонарной критики - ничего не туслышал) Так что не нужно.... Со вкусом у нас было плохо начиная с 1917 года...

[Bizzy]

2 Метролог У напильника задняя часть рукояти всегда округлая! :shock:  Да и нож и напильник несколько отличаются в работе , в том числе и хватом! Так что такая рукоять не будет удобной, ИМХО!
2 Фес Я не доказываю с пеной у рта, я просто выражаю своё мнение, при этом указываю что ИМХО. Я не против маленькой ркуояти на маленьком клинке, или большой рукояти на маленьком клинке, прекрасно понимая , что для рабочего ножа такие соотношения удобнее. НО ! ведь не каждая рукоять, даже не беря во внимание пропорции будет удобной, не так ли. Возможно именно те два экземпляра для вас и вас удобнее, для меня абсолютно нет. Почему вы рассматриваете то что я критикую и не обращаете внимания на удобные модели, я ведь сказал что остальные должны быть удобными, т.е. удобнее верхних. Как на ваш взгляд, так это или нет? Если спорить так предметно, а не болезнено воспринимать слова паррирующего!

[Fes]

ведь не каждая рукоять, даже не беря во внимание пропорции будет удобной, не так ли. Возможно именно те два экземпляра для вас и вас удобнее, для меня абсолютно нет.

В руках нужно подержать, перед тем, как говорить "абсолютно" :lol: Есть варианты, когда даже самая невзрачная и маленькая рукоять ложится в руку так, что кажется - это продолжение твоей руки....

[botsman]

Назвать мазней Джоконду ни у кого язык не повернется, не так ли?

Не зовсім зрозуміло... вашого ножа ніхто  не називав ... ну "поделкой" наприклад... Принаймі я точно.

пропорции там практически идеальны, а вот видят их не все почему-то

З приводу пропорцій... вони можливо й ідеальні, Але я от читаю тему і таке враження що тут розмова більше точиться вже про  форми, ніж пропорції, і якщо пропрції можуть бути вивірені математично і об"єктивно, то форми це знов таки - дуже суб"єктивно... Тут головне дійсно щоб замовник все побачив і йому сподобалось.
 

Последний в ряду - Vadim_K ... а здесь - кроме отфонарной критики - ничего не услышал

Що означає "отфонарной"??? Звідки Ви знаєте яка вона була ця критика? Я від лампади критику  не пишу взагалі . Написав свою думку. попередньо не раз подивившись фото, і конкретно вказавши що не сподобалося. Кожен хто виставляє свої вироби повинен бути готовий не тільки до похвали а й до критики. Це нормально. Всім подобатись не може.
А якщо вже порівнювати того ножа з мартом на фото - знову - у них подібні пропорції вцілому і форми руків"я одного типу, але  далеко не однакові...




А я от що писав, ще до створення теми про пропорції :

Я бы брюхо немного убрал с той стороны что ближе к больстеру и добавил горбинки на спинку.

- от і був би Март.
І якщо вже про схожість  то у Марта більш глибока підпальцева і зовсім не такий грибок - що порівнювати??? Загальну концепцію - так фін він і в Африці... і Март ІМХО  приємніший.
І це не означає що у Vadim K поганий ніж. Чи не зручний. Просто форма руків"я не сподобалася.
Кртитика суб"єктивна - ТАК. Отфонарная - НІ.

[Fes]

Кртитика суб"єктивна - ТАК. Отфонарная - НІ.

Вибачте, це вже я перегнув. Емоції, панімаєш!

[ARIGATU]

Ну от і добре МИР, ДРУЖБА, й ЖВАЧКА.  А Мені ВАЩЕ падобаються СААМСЬКІ ножі типу ЛЕУКУ. а ще японьські ТАНТО,  і ніякі інші так сильно не пАдобаються , та час невпинна річ і згодом усе змінюеться на краще. Бажаю і всим Вам, щоб усе в Вашому житті змінювалось на краще, а поки буду чекати пошту від ФЕСа. Дай Бог йому здоровя. Де я щеб міг купувати ножі, і робити їм,  в моему розумінні, гарні пропорції?  :lol:  :lol:

[Bizzy]

ведь не каждая рукоять, даже не беря во внимание пропорции будет удобной, не так ли. Возможно именно те два экземпляра для вас и вас удобнее, для меня абсолютно нет.

В руках нужно подержать, перед тем, как говорить "абсолютно" :lol: Есть варианты, когда даже самая невзрачная и маленькая рукоять ложится в руку так, что кажется - это продолжение твоей руки....

Есть, но не эта!

[Fes]

Есть, но не эта!

Вот упертый! :lol: Ну не держал же - откуда такой абсолютизм?