Автор Тема: Склейка шлифовальных лент...  (Прочитано 31347 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Склейка шлифовальных лент...
« : 20 Червня 2009, 19:45:24 »
Такс... попробовал работать на гриндере с помощью собственноручно клеенной лентой... не понравилось... у самой ленты (черная, тканевая основа, из эпицентра) толщина порядка 0.5 мм, в месте склейки получилось 0.8-0.9 мм, в результате лента сильно бьет, настолько что заготовку отталкивает от ленты на пол сантиметра, если сильно не давить, а если сильно давить, то заготовка режет ленту гранями, слой абразива слетел в месте удара моментально... Нада отметить что клееные ленты всм конторой Инес не бьют почти, но думаю тут роль играют сами ленты - они толще, порядка 1-1.5 мм для грубых лент (40-120) и 1.5 мм и толще все остальные, а склеивающая ленточка толщиной порядка 0.2 если не тоньше... Шото похожее на очень слабое биение было только у 120-го абразива, видно потому шо лента тоньше остальных, все остальное без ощущений


я свою ленту клеил на льняную ткань толщиной 0.2 мм примерно, на цианокрил, зажимал меж двух досочек ламината и сдавливал струбцинами... в результате получал толщину почти вдвое больше...

есть у кого мысли по вариантам склейки?


з.ы. грани на отрегулированном гриндере (имею ввиду что опорный столик должен стоять под 90 градусов к поддерживающему столику при этом ролики тоже должны быть в плоскости опорного столика - шо бы лента ровно на него заходила) получаются идеальными - настолько четкими что местами можно даже порезаться, когда доходишь до 400-го абразива, конешно если аккуратно работать  :)

Мова – душа народу

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #1 : 20 Червня 2009, 20:39:40 »
Цитата: ja)d.
я свою ленту клеил на льняную ткань толщиной 0.2 мм примерно, на цианокрил, зажимал меж двух досочек ламината и сдавливал струбцинами... в результате получал толщину почти вдвое больше...
непонятно. клеишь ленту встык? Почему биение?
Клею на хб ткань встык - биения почти нет. И нашу, запорожскую ленту клеил, и псевдогерманскую - эффект один.
Со склейкой у меня, конечно, еще нелады. От трения и температуры в конце концов ткань разрывается, когда в стык попадает клинок. Но обычно это случается, когда лента уже сработана. Технологию склейки еще отрабатываю.
А сколько ВСМ инесовский отработал? Сколько клинков на нем обработал? Имеет ли смысл по сравнению с нашей запорожской, если сравнивать цена-качество?

Offline dwen

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 623
  • Розташування: Херсон
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #2 : 20 Червня 2009, 21:50:16 »
Так же интересует этот вопрос :), как раз появилось время для склеек...блин(сделал операцию на глазе). По существу :). Я клеил на ХБ и на натуральный шелк, разными клеями( момент, суперклей- гель, обычный суперклей и супер..для эластичных) Все крутил в холостую, биения не заметил и не порвались. Хотел поиспытывать но на два месяца не судьба {_10}

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #3 : 21 Червня 2009, 01:02:25 »
Имеет ли смысл по сравнению с нашей запорожской, если сравнивать цена-качество?

наша запорожская - это которая силициум-кремниевая, или она тоже из электрокорунда?

Биение возникает из-за того что лента утолщается почти вдвое. У мну на гриндере опорный столик и ролики стоят точно под 90 градусов к поддерживающему столику (выставлял по уголку) - таким образом я могу с помощью приспособы из уголка делать четко спуски клинка. Так вот с всм лентой работает нормально, а самоклей очень ощущается даже когда не сильно давишь на клинок, а когда сильно, так вообще  ((

По поводу свойств эксплуатационных покамись не могу ничего сказать, от буду выводить спуски на новом клинке, тогда и станет ясно, а то на этом клинке основную часть снял самоклейкой пока мне по рекламации делали новые ленты... Но уже сейчас кажется что эти ленты едят метал раза в три быстрее чем с обозначением SiC (материал абразива)...

Мова – душа народу

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #4 : 21 Червня 2009, 15:00:07 »
Цитата: ja)d.
наша запорожская - это которая силициум-кремниевая, или она тоже из электрокорунда?
ХЗ, не знаю. На обороте стоит "SiC" - это силициум-кремниевая?

Саш, я не понимаю, за счет чего у тебя утолщается лента в 2 раза? Если ты клеишь внахлест, тогда понятно. Но я клею встык. Там лента утолщается на толщину ткани, она минимальна. Толщину клея я вообще не учитываю. Биения не ощущается. Но у меня, конечно, скорость ленты гораздо меньше, чем у тебя.

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #5 : 21 Червня 2009, 15:21:43 »
В общем буду пробовать тоньше ткань...


ХЗ, не знаю. На обороте стоит "SiC" - это силициум-кремниевая?

пробовал я такой лентой драять метал - мне показалось что она раза в три дольше дерет чем такая же всм из электрокорунда... В общем на неделе заеду в эпицентр, куплю там 60-ку клингспор (электрокорунд), SiC у меня есть, всм есть, кусок металла найду, посмотрю как работают и что лучше...
« Останнє редагування: 21 Червня 2009, 21:55:28 від ja)d. »

Мова – душа народу

Marat_k

  • Гість
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #6 : 21 Червня 2009, 21:10:48 »
ХЗ, не знаю. На обороте стоит "SiC" - это силициум-кремниевая?
Силициум - это и есть кремний. SiC - карбид кремния.

Marat_k

  • Гість
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #7 : 21 Червня 2009, 21:18:32 »
в общем пробовал я такой лентой драять метал - мне показалось что она раза в три дольше дерет чем такая же всм из электрокорунда... В общем на неделе заеду в эпицентр, куплю там 60-ку клингспор (электрокорунд), SiC у меня есть, всм есть, кусок металла найду, посмотрю как работают и что лучше...
В теории карбид кремния моднее электрокорунда: выше твердость и абразивная способность. Но! Зерна его более хрупкие и сильнее подвержены высыпанию из связки. Так что как поведут себя ленты на практике - ХЗ. Попробуешь - отпиши обязательно. Интересно.

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #8 : 21 Червня 2009, 22:56:15 »
Цитата: ja)d.
В общем на неделе заеду в эпицентр, куплю там 60-ку клингспор (электрокорунд), SiC у меня есть,
Я уже брал там клингспор, и как раз 60. По ощущениям запорожская SiC лучше дерет.

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #9 : 21 Червня 2009, 23:14:09 »
А можна фото тої Запоріжської SiC? {_09}

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #10 : 22 Червня 2009, 09:43:14 »
А можна фото тої Запоріжської SiC? {_09}
фотик на морях, в ближайшее время не получится... {_09}

dominanta

  • Гість
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #11 : 22 Червня 2009, 11:09:44 »
Пробовал клеить встык на хб моментом.. разлезлась почти сразу же.

Offline Yuriy S

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 381
  • Розташування: Кривой Рог
  • Поймал - накати!
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #12 : 22 Червня 2009, 11:16:35 »
Наверноное дурацкий вопрос...  {_09}
Применимы только ленты на тканевой основе?
Бумажные не?
Иногда мне кажется, что ума у меня не больше чем у обычного человека.

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #13 : 22 Червня 2009, 11:17:45 »
думаю бумажная не выдержит...

Я уже брал там клингспор, и как раз 60. По ощущениям запорожская SiC лучше дерет.

может еще имеет значение скорость резания... вернее она значение имеет, вопрос только какое? :)

в любом случае есть смысл сравнить :)

Мова – душа народу

Offline СТЕРХ

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5691
  • Розташування: Киев
  • Евгений 098-861-59-70
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #14 : 22 Червня 2009, 11:34:25 »
ленты клеите встык под острым углом или 90 градусов?
что если попробовать сделать зубчатый шов, при этом склеивать просто в торец без использования тканевой накладки, еще вариант купить ткани много, наклеивать наждак на ткань, потом резать вместе с тканью, биения не будет, но насколько это будет выгодно ((, а теленты что на шлифмашинах склеены -  без наложения ткани или еще чего-то, просто в нахлест, только в месте стыка у ткани сняты фаски, тобиш ткань тоньше, можно попробовать сделать подобное.
"Hавеpняка не пpилетит к нам добpый чаpодей.
Самим нам нужно сохpанить планету для людей!"

галерея работ: http://sterkh.io.ua/album

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #15 : 22 Червня 2009, 11:51:33 »
Цитата: dominanta
Пробовал клеить встык на хб моментом.. разлезлась почти сразу же.
ХЗ, клею именно на момент. Не разлазится. Только когда уже поработала порядочно, ткань утоньшается, и когда клинок на стык попадает, лопается по склейке при ударе. А пару лент до сих пор живые, стертые уже совсем.

Цитата: ja)d.
может еще имеет значение скорость резания... вернее она значение имеет, вопрос только какое? :)
в любом случае есть смысл сравнить :)
Конечно. На разных скоростях качество резания может меняться. Сравнить стоит, однозначно.

Цитата: СТЕРХ
ленты клеите встык под острым углом или 90 градусов?
что если попробовать сделать зубчатый шов, при этом склеивать просто в торец без использования тканевой накладки, еще вариант купить ткани много, наклеивать наждак на ткань, потом резать вместе с тканью, биения не будет, но насколько это будет выгодно ((, а теленты что на шлифмашинах склеены -  без наложения ткани или еще чего-то, просто в нахлест, только в месте стыка у ткани сняты фаски, тобиш ткань тоньше, можно попробовать сделать подобное.
Ленту клею встык под углом 40-50 градусов. На глаз.
Зубчатые швы - гемор. Ровно не вырежешь, только через кондуктор какой-то, или резалку надо специальную делать, зубчатую.
А на шлифмашинке у меня лента била, из-за стыка никогда плоский спуск нормально не получался, потом руками доводил. Не хочется повторять подобное. Думаю, без биения внахлест склеить не получится.

Offline Yuriy S

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 381
  • Розташування: Кривой Рог
  • Поймал - накати!
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #16 : 22 Червня 2009, 11:54:37 »
Я так думаю, что нужно найти адекватную задачам ткань, и клеить в тисках например, через стальные проставки с фторопластовыми накладки, чтоб в месте склейки уплотнить бутерброд до общей толщины.
« Останнє редагування: 22 Червня 2009, 11:57:44 від Yuriy S »
Иногда мне кажется, что ума у меня не больше чем у обычного человека.

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #17 : 22 Червня 2009, 12:14:20 »
у мну биение начинается именно в том месте где начинается подкладочная ткань... выше этого места абразив не работает (ну это понятно - клин отталкивает), сам шов не задевает... клею под 45 градусов, стык ровный.

Мова – душа народу

Offline dwen

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 623
  • Розташування: Херсон
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #18 : 22 Червня 2009, 13:12:03 »
Надо у danilad спрашивать, он разные спобы пробовал :)

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #19 : 22 Червня 2009, 13:32:56 »
Цитата: Yuriy S
Я так думаю, что нужно найти адекватную задачам ткань, и клеить в тисках например, через стальные проставки с фторопластовыми накладки, чтоб в месте склейки уплотнить бутерброд до общей толщины.
Клею на нетолстую ткань. Выжимаю не в тисках, а двумя струбцинами между двумя досками. Иногда заклеиваю ткань полоской скотча, чтобы меньше стиралась.
Опять-таки, разные скорости, может я на своей меньшей скорости биения не чувствую, а будет скорость больше - и у меня бить начнет...

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #20 : 22 Червня 2009, 13:33:51 »
Но на бумагу клеить, как кто-то у нас делал - не представляю. Она ж еще толще, чем ткань. А тонкая бумага держать не будет.

danilad

  • Гість
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #21 : 22 Червня 2009, 14:56:44 »
Надо у danilad спрашивать, он разные спобы пробовал :)
  Спобы? :) Да, было у меня много глупых мыслей, и напробовался я разных спобов ... :)

Замечания не с целью рекламы, а с просветительской
Шлифовка и полировка металов стоит на двух китах 3M и VSM, Norton несколько хуже и по ассортименту и по технологиям использованных при изготовлении абразивов. Все остальные там китайцы, поляки, белгородцы, и даже в Запорожье ;-) делают как бы и не абразив. Или абразив который предназначен для стирания самого себя и пускания пыли (шутка!?).

Желание клеить ленты пропадает после пользования 3М-й ... ну или у кого то есть доступ к халявной наждачке, и клеить можно в оплачиваемое время.

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #22 : 22 Червня 2009, 15:22:53 »
от интересно сколько 3м будет ходить :)

Мова – душа народу

danilad

  • Гість
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #23 : 22 Червня 2009, 15:41:31 »
от интересно сколько 3м будет ходить :)

....

Ресурс. Собственно интересна площадь обработанной поверхности. Ленты 2400х75 хватает для шлифовки 4 клинков длиной 70см (5-ти угольный профиль), после длинных клинков на этих лентах можно пошлифовать более 10 коротких (10-15см), а после этого заточить десяток топоров, зубил, пробойцев, ... Короче, до полного истирания ленты с помощью которой абразивная лента склеенная в кольцо. В отличии от привычной ленты типа запорожской, VSM не "тупится", немножко забивается пылью(зализывается, засаливается)- оживить можно алмазным карандашем или куском точильного круга, НО продолжает снимать метал. Во время работы абразив изнашивается обнажая новые зерна, которые стоят немножко плотнее чем "ушедшие". Поэтому приходится прикладывать больше и больше усилия. Отсюда и последовательность обрабатываемых клинков. Такая последовательность позволяет сохранять давление уменьшая площадь поверхности.
  Еще достоинство таких лент, что они довольно прочные. Прочный материал (основа, ткань, ...) так и прочно приклеенный абразив к основе. Можно взять железяку и со всей дури (накоторую способен пьяный слесарь Вася) прижать к ленте. Быстрее сотрется железяка или остановится двигатель (если дури слишком много), но лента не порвется и не станет "лысой".

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Склейка шлифовальных лент...
« Reply #24 : 22 Червня 2009, 16:02:14 »
Вадим, будем у Петра, нада по лентам посмотреть и попробовать :)

Мова – душа народу