Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => M => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Metrolog => Тема розпочата: Metrolog від 03 Жовтня 2014, 11:48:56

Назва: Helper
Відправлено: Metrolog від 03 Жовтня 2014, 11:48:56
Разрешите представить новый флиппер. Назвал банально – Helper.
(http://io.ua/29105897i.jpg) (http://io.ua/29105897)
(http://io.ua/29105898i.jpg) (http://io.ua/29105898)
Клинок S35V, 102 мм, толщина 3,5 мм.
(http://io.ua/29105899i.jpg) (http://io.ua/29105899)
В сложенном состоянии 128 мм.
(http://io.ua/29105902i.jpg) (http://io.ua/29105902)
Рукоять – титан. Толщина рукояти 10 мм (без клипсы). Сухарь – каленая 40Х13.
(http://io.ua/29105904i.jpg) (http://io.ua/29105904)
Масса ножа 124 г.
https://www.youtube.com/watch?v=XnFmjWd2GIg
Назва: Re: Helper
Відправлено: Brandon від 03 Жовтня 2014, 11:51:05
Класный! Очень понравился  {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Цезарь від 03 Жовтня 2014, 12:09:10
Бомбезный  {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Ashtaroth від 03 Жовтня 2014, 12:11:16
Неплох.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Віктор71 від 03 Жовтня 2014, 12:18:12
Гарна робота!
Назва: Re: Helper
Відправлено: Cynic від 03 Жовтня 2014, 12:31:30
Всё ещё не истреблённая проблема с фурнитурой. :(
Тыльный край клипсы (возле винта)...  {kh}

А можно фото: 1. чисто в профиль, 2. на закрытый снизу в плоскости клинка (где там кончик), 3. на закрытый со стороны переднего края рукояти (как на предпоследнем фото)?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 03 Жовтня 2014, 12:32:42
Сказать, что понравился = ничего не сказать. Бомба! {_11}
Фурнитура это да, портит вид.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Gekos від 03 Жовтня 2014, 12:37:48
Солідно і літає шикарно {y}
Назва: Re: Helper
Відправлено: bootini від 03 Жовтня 2014, 13:29:14
В целом, очень понравился, пара деталей портят общий вид на стороне фрейма (болтик осевого и ограничителя), а так  {_11}

Скажите, а какие внешние диаметры шайб, которые использовались?
Назва: Re: Helper
Відправлено: John від 03 Жовтня 2014, 13:37:01
 Харизматично  8-).
Назва: Re: Helper
Відправлено: Artemis від 03 Жовтня 2014, 13:41:38
Отличная работа! =)
Назва: Re: Helper
Відправлено: вася12345 від 03 Жовтня 2014, 13:59:48
класный, работа на уровне {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: serega377 від 03 Жовтня 2014, 14:27:10
Класс,очень понравился!!!
Назва: Re: Helper
Відправлено: MACH1 від 03 Жовтня 2014, 15:03:24
Хороший флиппер! Приятные формы.   =)
Назва: Re: Helper
Відправлено: Вася Васин від 03 Жовтня 2014, 17:15:36
Классная робота.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Smolenskiy від 03 Жовтня 2014, 18:07:18
Красавец. {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Мамиржон від 03 Жовтня 2014, 18:30:47
Metrolog Примите мои поздравление, достойная работа, спасибо Вам за труды.  {_11} {_11} {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Воля від 03 Жовтня 2014, 18:48:05
Дуже сподобалась форма ножа {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: vobler від 03 Жовтня 2014, 19:02:09
+1 форма очень понравилась. Работа на высоком уровне сделана.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Maynard від 03 Жовтня 2014, 19:16:44
Что сказать? Меганож! Отлично получилось!  {_11}

P.S. А что за  две дырочки на сухаре?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Manowar від 03 Жовтня 2014, 19:59:06
Владимир,хочу выразить Вам свою огромную благодарность за то,что взялись сделать этот замечательный нож.
p.s.мечты сбываются.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Хустський Вуйко від 03 Жовтня 2014, 20:34:17
 {_11}хороший!
Назва: Re: Helper
Відправлено: VSk від 03 Жовтня 2014, 20:36:51
Здорово сделал!
Назва: Re: Helper
Відправлено: serg_if від 03 Жовтня 2014, 20:43:05
Гарний!
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 03 Жовтня 2014, 21:23:33
...А что за  две дырочки на сухаре?
Одна дырочка - там крепится стопорный шарик. Вторая - косячок  {gig}. Она для того же самого, но прое не попал в размер малость и пришлось ставить шарик в другом месте.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Maynard від 03 Жовтня 2014, 21:31:52
 =)
Назва: Re: Helper
Відправлено: сержант від 03 Жовтня 2014, 21:54:48
Головки винтов можно прошлифовать наждачкой, а то разбитые. Если заменить не на что.
Грубую шлифовку не люблю - скосы на рукояти, клинок. Но это мои фломастеры.
"Не то" отверстие в сухаре можно заклепать кусочком нерж.проволоки и прошлифовать.
В целом - хорошо.
Есть ли люфты? Особенно поперечный?
Назва: Re: Helper
Відправлено: серый від 03 Жовтня 2014, 21:57:23
Все понравилось, {_11}
как всегда очень аккуратная работа,
А маркировка стали S35V ,разве есть такая?
может S35VN
Назва: Re: Helper
Відправлено: tapir від 04 Жовтня 2014, 19:32:42
Изумительная вещь.
Назва: Re: Helper
Відправлено: ярослав від 04 Жовтня 2014, 21:34:38
Класний складень!   {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 06 Жовтня 2014, 12:15:50
...А маркировка стали S35V ,разве есть такая?
может S35VN
Эта полоса заказывалась лет 5 назад из США, от Дяди Гриши (была такая тема) с ТО от мастерской Пола Босса. Кажется ja)d заказывал и делал рассылку коллективного заказа. Дядя Гриша так эту сталь называл (если не ошибаюсь), поэтому и сетка для травления была заказана с такой маркой стали.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Jericho від 06 Жовтня 2014, 13:11:31
S35V - в сокращенном варианте от S35VN  ;)
http://www.alphaknifesupply.com/zdata-bladesteelS-Elmax.htm
Назва: Re: Helper
Відправлено: sprinter від 06 Жовтня 2014, 14:06:32
Дуже сподобалась форма ножа {_11}
+1 Класс!!!
Назва: Re: Helper
Відправлено: leoyas від 07 Жовтня 2014, 22:19:40
Просто бомба! Без слів! {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Lucas від 04 Листопада 2014, 05:26:00
люблю складнички, кропотлива робота {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: old tankist від 04 Листопада 2014, 06:57:48
Шикарная Работа  {_11}
Очень понравилась
Назва: Re: Helper
Відправлено: Юрий від 04 Листопада 2014, 08:06:28
И как это я прошёл мимо такого замечательного ножа ? Володя, работа  {_11}.
Назва: Re: Helper
Відправлено: snarov від 04 Листопада 2014, 08:19:49
очень понравился, классная работа {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 06 Грудня 2014, 22:29:26
А подниму-ка я тему...
Попросил меня камрад-заказчик этого ножа посмотреть его на предмет возможного доведения до нужного заказчику состояния. Я был реально против, т.к. времени просто на это нету. Но блин, он таки мне в руки попал всеми правдами и неправдами...
Сказать, что это ужас - ничего не сказать... Володя, прости, но настолько косячного изделия я в руках давно не держал. Описывать почему я так вижу, думаю неуместно... Завтра фото выложу. Оправдание, что проблемы со зрением считаю неуместными...
P.S. Ушёл в отказ от заказа однозначно...
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 07 Грудня 2014, 10:21:46
Интересно будет посмотреть.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Михаил від 07 Грудня 2014, 18:37:53
Непоганий складничок {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 07 Грудня 2014, 18:55:49
Интересно будет посмотреть.
А чего смотреть-то? Ты же сам, знаешь что и по чём...
Вот, кому интересно:
http://www.ex.ua/113779556228
Комментировать не буду, зачем?
Смотрите...
0.2 мм на 12 мм диаметра шайб трапеции.
Что делать с этим?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 07 Грудня 2014, 18:57:53
На фоне всеобщего, единогласного "одобрямс" сие
Сказать, что это ужас - ничего не сказать....
выглядит достаточно жестко - не находите?  ;) (это я ко всем тем, кто "одобрямс")
Когда-то держал ножи Метролога в руках....
На фото они выглядят значительно лучше  ;)
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 07 Грудня 2014, 19:00:49
Вот, кому интересно:
http://www.ex.ua/113779556228
Файл в 165 Мб  {_26-} загрузить, чтобы посмотреть?  {_07} Это издевательство над читающими....
Или фотохостинги уже закончились?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Nutty від 07 Грудня 2014, 19:03:35
+1, зі смартфона так взагалі класс дивитись {_18}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 07 Грудня 2014, 19:06:38
Вот, кому интересно:
http://www.ex.ua/113779556228
Файл в 165 Мб  {_26-} загрузить, чтобы посмотреть?  {_07} Это издевательство над читающими....
Или фотохостинги уже закончились?
Григорьич, не издевайся, написал же... кому интересно... Ты думаешь мне не фиг делать... 150-т фото сделать? Разобрать нож, который собственно не разбирается, потому что залит клеем? Все интимные части заснять? Блин, убил целый день на это...
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 07 Грудня 2014, 19:10:34
Все интимные части заснять?
А для чего тогда весь сыр-бор? Да, заснять - что ты, видимо, и сделал, но выложил ни для кого

Блин, убил целый день на это...
Убей еще час - выложи на хостинге. Тогда будет видно.
Ссылку - куда и как - давать?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Jericho від 07 Грудня 2014, 19:11:50
А мне на ex.ua вообще не пробиться  :(
Назва: Re: Helper
Відправлено: Nutty від 07 Грудня 2014, 19:13:25
Ну так викладіть фото на якому фотохостингу, в вигляді альбому, аби можна було зайти і подивитись. А в тему 10-15 фото найбільших косяків, таких, шо прям уууу! {smelly}, для ясності
...о, Фес вже сказав
.......і в мене ЕХ тільки стартову сторінку показує
Назва: Re: Helper
Відправлено: dimakole від 07 Грудня 2014, 19:19:06
файл був ,я качав, не вдалося , бо , напевно, видалили  :(
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 07 Грудня 2014, 19:45:56
Ну м ладно...:
(http://i.piccy.info/i9/e3736592bc8d8c95b741405867f90a0e/1417972747/4593/802157/IMG_4430_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402105/187a5387ce569bd961aea3dcb5182812/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-19/i9-7402105/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-19/i9-7402105/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/2e05f6f5071c8bd8b7b352dda696564a/1417972792/4471/802157/IMG_4432_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402111/b614aa55fcfdb869e72732db635ec599/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-19/i9-7402111/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-19/i9-7402111/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/2328f4bcfa68a8a10d9329ebb1914c85/1417972814/6167/802157/IMG_4433_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402114/4fc03e054c569a784fa0cdbc131522aa/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-20/i9-7402114/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-20/i9-7402114/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/637645d156e550ecd1c04c17af758526/1417972835/3784/802157/IMG_4436_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402117/d3b21798ebc503a31874068caf00dbe5/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-20/i9-7402117/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-20/i9-7402117/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/55a619af8e716ee37bd4d0e5234ae750/1417972859/3905/802157/IMG_4437_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402118/06cf5242372f6f9c1ddc83f715bf8007/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-20/i9-7402118/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-20/i9-7402118/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/bd7766d40038ba5213dc4606c3504d51/1417972886/5198/802157/IMG_4438_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402121/48ff6fe33e004b0cc63d4081d51fb47e/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-21/i9-7402121/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-21/i9-7402121/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/ba72483b5e7f52478ccb9b1aafb2fac4/1417972906/4504/802157/IMG_4439_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402123/851b2b368eeb982a44bd614ebf87ccb8/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-21/i9-7402123/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-21/i9-7402123/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/2291cc4a36e412fcac0d6ba384b649f0/1417972940/5139/802157/IMG_4440_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402128/06b4b922fddf8d01a8e2afc6c122c7a7/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-22/i9-7402128/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-22/i9-7402128/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/b9a3c02b59ac23f6f8bfd4392dcf37d1/1417972961/4585/802157/IMG_4441_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402131/023446c8338a13a16af8bc44d6818965/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-22/i9-7402131/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-22/i9-7402131/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/1771e84f1eb580cf3fffd2eb2f5c1412/1417972981/4537/802157/IMG_4442_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402133/56268a50eea8b2eb0ee794662255a1aa/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-23/i9-7402133/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-23/i9-7402133/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/bb2116d4276bdcdab021778635e4b1b2/1417972999/7151/802157/IMG_4446_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402135/0522e6a27ee9cbddc7dd449210f48a12/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-23/i9-7402135/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-23/i9-7402135/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/bfaefc16c24aa8dc26ccbbff3a7863a5/1417973033/6446/802157/IMG_4447_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402139/f531ff59f9afa09c88a7a3064b373109/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-23/i9-7402139/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-23/i9-7402139/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/3bbb59b9aed7c08b82f166bb07b68cd2/1417973054/8251/802157/IMG_4449_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402142/0c1e2d96954786549109762d620db644/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-24/i9-7402142/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-24/i9-7402142/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/c4ff00c6f2698e672613687de824116f/1417973076/5589/802157/IMG_4454_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402145/2a311fbf97ceb70698d6c5ec009222cf/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-24/i9-7402145/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-24/i9-7402145/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/af87822cc76f5559289f35a92b54de68/1417973095/5516/802157/IMG_4455_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402149/34a8f799f07c7377a6da9e7a512c9992/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-24/i9-7402149/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-24/i9-7402149/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/d6af7e527b3c1f89b6a07481151c8dcf/1417973116/4407/802157/IMG_4458_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402151/b06b603d63e4a50282d685cdfae4f62c/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-25/i9-7402151/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-25/i9-7402151/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/3d874251feac5b4f38872cbd867f40f8/1417973133/4448/802157/IMG_4462_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402155/ca5c174b34b23d51774588257dc89f53/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-25/i9-7402155/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-25/i9-7402155/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/70f478eb41881345f040f7ec06b4a544/1417973152/3529/802157/IMG_4466_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402158/b1f38f8ff726d0d7ea0c1cbef1958c4c/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-25/i9-7402158/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-25/i9-7402158/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/44ed642a5628516ed22f9f0b35d6d69d/1417973168/4370/802157/IMG_4467_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402162/c7e80e557f266c65dd2376c33796229a/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-26/i9-7402162/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-26/i9-7402162/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/f77a8ba7b39ef2be104d578a4897af27/1417973185/4909/802157/IMG_4468_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402164/a12e1a58479996b0d8666d2115ab8909/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-26/i9-7402164/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-26/i9-7402164/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/948c904d10e63f96f889526296a74b0f/1417973204/3275/802157/IMG_4470_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402165/1dc393864831b5e4a4e9c17de4b37e34/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-26/i9-7402165/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-26/i9-7402165/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/ee8190209712c26094ef9d9ca70d6cf5/1417973222/3567/802157/IMG_4472_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402166/499cd5b46864d94dd23dd1687db47bbe/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-27/i9-7402166/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-27/i9-7402166/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/372bd0d15a848b47c257d6a497d5811d/1417973249/3503/802157/IMG_4474_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402169/e089470f7a2953283bdfa91669c3ce64/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-27/i9-7402169/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-27/i9-7402169/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/e16e22c7586f92d59c6546a8446af341/1417973268/3537/802157/IMG_4475_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402172/3509d70a2381ee2f8c3e080d97a2705a/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-27/i9-7402172/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-27/i9-7402172/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/3fd1293baec932831fc782064ac0dc1c/1417973287/5523/802157/IMG_4477_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402173/f5083d04cfb80a384e1ea852ca76fb13/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-28/i9-7402173/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-28/i9-7402173/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/92bb02e24259eda6fcf99ebc03a9df3c/1417973305/3590/802157/IMG_4478_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402177/548c28f3d670bc070f04e9902adaaa42/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-28/i9-7402177/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-28/i9-7402177/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/90596ff168119678afabb9a949827487/1417973325/5899/802157/IMG_4479_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402179/7700c3a2108d5246f7b06db7a4f8fda1/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-28/i9-7402179/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-28/i9-7402179/180x240-r) (http://i.piccy.info/i9/8e040e3f45e39206edc91daf8af71a6d/1417973343/4504/802157/IMG_4483_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402183/88b0ba091dea41b890e25ebac049e397/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-29/i9-7402183/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-29/i9-7402183/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/28ef4cf64925860cea87d2db6763f0e6/1417973363/4214/802157/IMG_4485_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402188/a309bf734a58f92077f06d489ce084f6/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-29/i9-7402188/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-29/i9-7402188/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/edaefc150e80069dd667696a1361c40a/1417973381/5530/802157/IMG_4486_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402191/2b6df208229502cff6ffe58ce59f1855/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-29/i9-7402191/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-29/i9-7402191/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/761d34575f6bc4b0dab10988600e0922/1417973399/7649/802157/IMG_4488_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402194/7d820f9a743cd7373af7f38062123fa1/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-30/i9-7402194/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-30/i9-7402194/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/cebe48433a66537be4136882b86a1c4f/1417973418/6153/802157/IMG_4489_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402197/7808a764d1b7e95d6269afcf50e32acf/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-30/i9-7402197/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-30/i9-7402197/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/72abafce7ac866bc94b845ce1fc6741a/1417973437/4375/802157/IMG_4492_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402200/57a97cf8a4613a15a2a251ebc04f6b52/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-30/i9-7402200/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-30/i9-7402200/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/78fe2001d5d427a149362c06ab06ada1/1417973464/4775/802157/IMG_4493_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402202/95dad6746f8c35cde0b58ad9eb31e17d/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-31/i9-7402202/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-31/i9-7402202/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/235f02649bcc9cbfb9edbab8c69422dd/1417973484/4539/802157/IMG_4494_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402206/a90002992c2aca2df39ff7048e93848f/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-31/i9-7402206/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-31/i9-7402206/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/fc022a71ab664174c40637b6ed2a5a5e/1417973502/4099/802157/IMG_4495_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402208/9a1c0cd44e4752a3dda3c8e13eb17b9c/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-31/i9-7402208/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-31/i9-7402208/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/083cee6e8226026a705464a97d884e2c/1417973523/5866/802157/IMG_4496_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402211/c56624ab729f1207a2a083e170e5ec49/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-32/i9-7402211/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-32/i9-7402211/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/3563307dc31fd68d16744445c1647c38/1417973545/4180/802157/IMG_4497_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402216/15ce026ade573a58689a7559f98a4436/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-32/i9-7402216/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-32/i9-7402216/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/bae2b5e7ba3ad48d54ff3671fa8e0337/1417973564/4370/802157/IMG_4498_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402221/9671a6330179b6a807be6200c0114766/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-32/i9-7402221/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-32/i9-7402221/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/f19030065f4c5b999dfd170c9a5cff44/1417973582/4393/802157/IMG_4500_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402223/f52457e53629f3498106b65c5dc63770/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-33/i9-7402223/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-33/i9-7402223/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/afbbe945051c48d69153ce80e4221fc5/1417973600/4109/802157/IMG_4503_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402227/64d59f753e2147e9f3357a5cac8c5ee6/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-33/i9-7402227/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-33/i9-7402227/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/546c2c29d3585fb7b90e15d269646169/1417973627/5139/802157/IMG_4504_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402229/ba2b7079ec5ea06a72525051dce029f1/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-33/i9-7402229/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-33/i9-7402229/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/324ae332a11ae94b4de347fd1c5c7352/1417973648/5370/802157/IMG_4505_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402230/1b5800c75eafc6438cc634f72a22aa2b/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-34/i9-7402230/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-34/i9-7402230/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/aee65e2119bbd76e0965b8f64e4c1e62/1417973667/4503/802157/IMG_4506_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402231/58c81b77f5c0d1ea54f87e649da6911a/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-34/i9-7402231/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-34/i9-7402231/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/08d87cd0e99abd4022cc38df465bd2d5/1417973685/5221/802157/IMG_4507_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402233/3a5732ae4505ca5e61ba93898e1de493/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-34/i9-7402233/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-34/i9-7402233/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/b8cc8c89eecc68d8c5a5fcde638c8765/1417973722/5641/802157/IMG_4509_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402240/ff400a75dbe478e521edf6994f03d605/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-35/i9-7402240/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-35/i9-7402240/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/f1254fbec27ebe3b07231e6ebf6f7a1f/1417973742/5009/802157/IMG_4510_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402242/947463f6048fc2fbaa1b4183ad2a7182/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-35/i9-7402242/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-35/i9-7402242/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/2566a437cac3c659bede849973c80338/1417973773/5402/802157/IMG_4511_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402245/09632a2576cdacf8742f524a09cf86da/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-36/i9-7402245/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-36/i9-7402245/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/8b4e9ba49c056fe7a28017a2e96b7fac/1417973793/4890/802157/IMG_4512_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402248/296d31637a49336a790192ce33580a84/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-36/i9-7402248/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-36/i9-7402248/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/965d4734fd7a9d746623e316e5930b8c/1417973810/5352/802157/IMG_4513_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402249/b1be600c276f7804db340129282e9f92/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-36/i9-7402249/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-36/i9-7402249/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/d87c00671388c84557e3445d688aba64/1417973832/5362/802157/IMG_4514_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402252/313eea82eadc52dfcc1f5a182931d02d/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-37/i9-7402252/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-37/i9-7402252/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/2d47b75ae5e871b758640ec5426ecd29/1417973855/5378/802157/IMG_4515_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402255/fd88f60b892d47071a1982b6e60865ec/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-37/i9-7402255/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-37/i9-7402255/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/a435d5f332c318b78ef9c8f1a132bd07/1417973874/5099/802157/IMG_4516_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402260/5772a25f98e1011fd33e10cbad77a011/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-37/i9-7402260/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-37/i9-7402260/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/eee7a2a268f19c27792ca0b1de78e109/1417973892/4197/802157/IMG_4517_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402263/93dfcc2f51746265cd72e85448bd9316/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-38/i9-7402263/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-38/i9-7402263/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/4828afb226c84fa43196bfeccfcc932e/1417973952/4262/802157/IMG_4520_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402267/3824507cac665c2d41b123a21fe1a80f/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-39/i9-7402267/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-39/i9-7402267/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/6887b7c9380d84646306d92cf168de9d/1417973973/4841/802157/IMG_4521_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402268/0125c74ac4d2ee05422842e5a50ca9f2/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-39/i9-7402268/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-39/i9-7402268/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/34bc0775d516eaf8358decaff2054dc9/1417973993/5026/802157/IMG_4530_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402269/dba4422be20cd5e07a1bda64aa7b35ca/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-39/i9-7402269/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-39/i9-7402269/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/49026b2d115a1e2ad95164756889801e/1417974012/6206/802157/IMG_4532_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402274/be46c76af97d4179b4ca4446bd79edc2/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-40/i9-7402274/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-40/i9-7402274/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/b4693a8b98be1af86a4774f63ab83a31/1417974032/6174/802157/IMG_4534_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402276/b3e205baca4e1ea97d9d217a19f287dd/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-40/i9-7402276/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-40/i9-7402276/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/8c0d469ea6123d17b7fd1010e78ca629/1417974054/6174/802157/IMG_4536_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402281/6c0739b088b0356dec50dcea8ea10a64/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-40/i9-7402281/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-40/i9-7402281/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/9b198d3a2c5ac4ce184ea42baa09be59/1417974076/4013/802157/IMG_4538_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402285/efcf3d41a4a22874b5a6afbacda929c5/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-41/i9-7402285/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-41/i9-7402285/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/156ead08c89af10882ee446870dfcaac/1417974095/3797/802157/IMG_4540_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402287/70bcd0c96e25913801fcd18ca5ca10d0/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-41/i9-7402287/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-41/i9-7402287/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/612846931648226215006074ef1c29c8/1417974138/5697/802157/IMG_4542_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402294/55d7d264ee2e1f177751c43413ba350a/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-42/i9-7402294/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-42/i9-7402294/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/6cc67e51ab3bdb6cc76b8e442606d3cb/1417974164/6272/802157/IMG_4544_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402299/8b05be5a70b2968134324960b170ad2f/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-42/i9-7402299/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-42/i9-7402299/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/8e733f0bbef15c9e01b604cab21f7aa1/1417974186/3410/802157/IMG_4550_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7402302/fc717ba918ecfc3cbc60bffdef072896/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-07-17-43/i9-7402302/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-07-17-43/i9-7402302/240x180-r)
Так годится?
Назва: Re: Helper
Відправлено: vook від 07 Грудня 2014, 20:07:05
На фоне всеобщего, единогласного "одобрямс" сие
выглядит достаточно жестко - не находите?  ;) (это я ко всем тем, кто "одобрямс")
Зато "Все в ногу"  ))) правда?
Честно говоря, на фото мне тоже нож понравился, да и на те косяки, что есть, можно закрыть глаза при определенной стоимости ножа ()
Назва: Re: Helper
Відправлено: Timyr від 07 Грудня 2014, 20:17:15
Зато "Все в ногу"  ))) правда?
Вот это и печалит, бегло глянут, свой "одобрямс" шлёпнут, и дальше вприпрыжку поскачут. Речь не о конкретном изделии а об этих "медвежьих услугах"-одобрямсах в большинстве тем.
Лично я, если нож не зацепил, то и не рассматриваю, но и не комментирую.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 07 Грудня 2014, 20:24:18
Вот и поднял тему, потому что "одобрямс" таки достал...
Не только к Метрологу относится... есть ещё претенденты...
P.S. Володя, ничего личного, уж извини, маємо те що маємо...
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 07 Грудня 2014, 21:13:07
...Володя, ничего личного, уж извини, маємо те що маємо...
Извинять-то не за что. Я очень хорошо отношусь к критике, спасибо за критику! Только прокомментируй, пожалуйста, что, из показанного, на какие параметры ножа влияет?
Особенно впечатляет это:
...Смотрите...
0.2 мм на 12 мм диаметра шайб трапеции.
Что делать с этим?
А зачем что-то делать? Я эти шайбы тупо ножницами вырезаю (только отверстие высекаю просечкой), и на что это влияет? В чем проблема-то?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 07 Грудня 2014, 21:44:01
Так. Стоп. Я-то думал, что фото хватит для понимания ситуации... Не судьба видать...
Володя, если у тебя на расстоянии 12 мм (диаметр шайбы), трапеция на пятке клинка составляет 0,2 мм это никак не влияет на результат? Причём тут  то, что шайбы режешь ножницами (хотя из уважения к заказчику можно было бы и пробойник заиметь и шайбы после высечки полирнуть).
Клипса - отдельная песТня. Может для того, чтобы она не болталась не клеем её заливать надо было бы? А решить проблему? Упорный шпынёк перпендекулярно плоскостям плашек выставить?, осевой отполировать? зазор между осевым и отверстием под него в клинке уменьшить до разумных пределов? Рассчитать отверстие под шарик в клинке, чтобы последний не люфтил в закрытом виде? Болтики стачивать предварительно накрутив гайку, а после того, как сточил, резьбу "прогнать", а не закручивать в латунную втулку как попало?
Дальше писать? Или сам посмотришь фото?
P.S. Об обработке титановых плашек молчу...
P.P.S. Это я один такой глазастый?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Воля від 07 Грудня 2014, 21:50:12
Сказать, что понравился = ничего не сказать. Бомба! {_11}
;) {sm}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 07 Грудня 2014, 21:53:50
Сказать, что понравился = ничего не сказать. Бомба! {_11}
;)
А чего не так? Фото это одно (дизайн - супер, с этим никто и не спорит), а вживую другое... Если кому критика режет глаз (слух) - звыняйте  ((
Назва: Re: Helper
Відправлено: Воля від 07 Грудня 2014, 21:58:25
Не в тім справа. Просто
Я-то думал, что фото хватит для понимания ситуации...
і  тут же

 Фото это одно..., а  вживую другое
{sm}
Назва: Re: Helper
Відправлено: stalker від 07 Грудня 2014, 21:59:56
Metrolog
Цитувати
спасибо за критику! Только прокомментируй, пожалуйста, что, из показанного, на какие параметры ножа влияет?
  Извините конечно, но все эти параметры влияют на конечную стоимость ножа!!  {_07}  А с этими материалами ,цена наверняка не малая. Соответственно нож должен быть лялька! И если хозяин для доделки отдает нож в руки не мастера..... То тады ой!
Назва: Re: Helper
Відправлено: vook від 07 Грудня 2014, 22:11:40
Я думаю, всегда можно отдать нож мастеру на переделать, восстановить и т.п., если мастер отказывается, можно вернуть нож мастеру, если и тогда отказывается вот это Ой!
Помнится, покупал ножи у Ярослава, так он отправлял "на посмотреть", а потом хочешь покупай или отсылай обратно. В данном случае не пойму есть проблема? {sm}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 07 Грудня 2014, 22:23:37
....И если хозяин для доделки отдает нож в руки не мастера..... То тады ой!
Вот!!! На все мои ножи распространяется пожизненная (пока я жив) гарантия. Больше того, каждый покупатель ставится в известность, что он вправе на бесплатную доработку ножа под его пожелания. Правда (думаю, что это понятно), при стороннем вмешательстве все это теряется.  ((
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 07 Грудня 2014, 22:28:53
 {smelly} А когда отдавал нож, этого не было видно? Не знал, что всё так... печально? Не видел? Так смысл отдавать на доделку?
Всё, я спорить больше не буду. Нету смысла.
И да, я не враг.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Ches від 07 Грудня 2014, 22:30:04
На все мои ножи распространяется пожизненная (пока я жив) гарантия. Больше того, каждый покупатель ставится в известность, что он вправе на бесплатную доработку ножа под его пожелания.

 {y} Подтверждаю. Я, правда, так и не воспользовался этим т.с. сервисом, но Владимир подтвердил готовность бесплатных доработок. Ну и кагбэ не стоит ожидать от ножа сделанного на коленке вылизанности уровня МБШ. Да и ценник у Володи вполне гуманный.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 07 Грудня 2014, 22:49:23
{smelly} А когда отдавал нож, этого не было видно? Не знал, что всё так... печально? Не видел?..
Это у заказчика спроси? Чаще заказчик не видит ножа до получения, а этот он в руках держал, открывал, закрывал, все понравилось...  (( Договорились, что любое пожелание выполню (если оно выполнимо в принципе). И, собственно, чего "этого" не было видно? Я же спрашивал, что в ноже не устраивало, не флиповал, люфтил, еще что-то? Если интересовало "что там внутри", не вопрос, я бы в разобранном виде отдал, а потом сам бы и собрал...
Назва: Re: Helper
Відправлено: stilet від 07 Грудня 2014, 22:51:41
Однако... Несколько небрежная работа, так мне это видится ( на фото по крайней мере ) , многовато дорабатывать придется. Хотя если ценник гуманный и заказчик доволен был изначально (дико извиняюсь ,может у него со зрением не того {_09}) надо ли ?
Назва: Re: Helper
Відправлено: igor.cononow від 07 Грудня 2014, 23:15:33
Цитувати
Соответственно нож должен быть лялька!
моя ИМХА насчет ляльки  {_09}
Считаем сколько станков и других инструментов использует вот этот чел http://elishewitzknives.blogspot.com/2011_05_01_archive.html
оборудование примерно на 100 штук вечно зелёных... в реалиях Украины так закупится и потом отбить это не реально ...
Пы. Сы. насчет оборудования Комрад Джерико много подборок с процессом творения сего Американского мастера выкладывал ... там видно что за станки он использует...
Назва: Re: Helper
Відправлено: СТЕРХ від 07 Грудня 2014, 23:43:20
А у Сержанта на скільки коштів обладнання?
Назва: Re: Helper
Відправлено: igor.cononow від 07 Грудня 2014, 23:51:01
СТЕРХ моя к вам просьба... давайте не будем трогать "Сержанта " ему (по понятным причинам ) сейчас не до наших разборок в песочнице.. у него там людей убивают...
Назва: Re: Helper
Відправлено: СТЕРХ від 08 Грудня 2014, 00:01:01
а я Сергія і не чіпаю, це питання не до нього ;)
просто я вважаю що не варто до обладнання і його вартості прив'язуватись.
Назва: Re: Helper
Відправлено: igor.cononow від 08 Грудня 2014, 00:01:12
Небольшое дополнение...  {_09}
Если заготовка будет после плоскошлифа... и если мы после этого отшлифуем её на гриндере или просто руками- все равно после замера микрометром... обух , середина и рикассо будет различаться размерами....
Недоверчивым советую промерять...  {_09}
Назва: Re: Helper
Відправлено: igor.cononow від 08 Грудня 2014, 00:03:17
Цитувати
просто я вважаю що не варто до обладнання і його вартості прив'язуватись.
В складниках это важно.... {_09}
Назва: Re: Helper
Відправлено: сержант від 08 Грудня 2014, 00:04:42
Женя, Игорь, я в порядке. Если что, пинайте меня в моих темах.  {_14}
Назва: Re: Helper
Відправлено: СТЕРХ від 08 Грудня 2014, 00:11:30
Игор, після плоскошліфа, на гріндері не шліфують, а руками, на плиті, дрібною наждачкою, великого відхилення не отримаємо
Назва: Re: Helper
Відправлено: влад-ч від 08 Грудня 2014, 00:26:45
А если после плоскошлифа борозды в 0,1-0,2 мм ?
Или плоскошлифа нет, а полоса с окалиной и кавернами от выгорания на глубину пара десяток ?

Дима мне сегодня советовал купить микрометр, поскольку я тоже выдержать паралельность без трапеции не могу при шлифовке на Г6, я как то и не сообразил сразу что микрометр тут не поможет, ну вычислю я трапецию и что дальше, как ее вручную на гриндере уберу?
Единственое сделаю ромб или трапецию с другой стороны.
Назва: Re: Helper
Відправлено: СТЕРХ від 08 Грудня 2014, 08:10:53
є люди з доступом до плоскошліфа, в кожному місті є плоскошліф, чистота поверхні досить висока, ніготь за подряпинку не чіпляється (в мікронах не скажу, але 400-ка прибирає їх швидко).
Якщо доступу до плоскошліфа немає, то дві паралельні площини можна зробити і на гріндері, за допомогою не хитрої приспособи.
Якщо ж площини клинка складня у вас не паралельні, то це навіть косяком назвати важко, адже про яку роботу клинка, люфти і перекоси може йти справа, коли підхід до виготовлення не правильний. Кожна операція при виготовленні має бути продуманою, тим-паче на складнях, інакше отримуємо виріб дуже низької якості.


Назва: Re: Helper
Відправлено: космос від 08 Грудня 2014, 08:53:52
Цитувати
люди з доступом до плоскошліфа, в кожному місті є плоскошліф
у меня его и в округе то нет, я отсылаю в другие города, поэтому
Цитувати
Якщо доступу до плоскошліфа немає, то дві паралельні площини можна зробити і на гріндері, за допомогою не хитрої приспособи.
Жека- скинь мне фото этого чуда. {con} (__3)
Назва: Re: Helper
Відправлено: Cynic від 08 Грудня 2014, 10:09:23
В последних постах затронуто очень много вопросов...
Но давайте мух от котлет отделим?

1. Отношения изготовитель-потребитель.
Если заказчик/покупатель имел возможность подержать изделие в руках и согласился с ценой, то "бачили очі, що купували?" и в дальнейшем разговор с изготовителем может быть только о 2 вещах:
a) О гарантийных случаях = скрытых дефектах [которые проявляются со временем и приводят к резкому/быстрому ухудшению потребительских свойств или поломке]. (Ремонт/замена/возврат.)
b) О постгарантийном/негарантийном обслуживании - приведении в исходное состояние [насколько это возможно]. (Замена изношенных частей, заточка, etc.)

(Что есть гарантийное и не гарантийное - оговаривается при покупке. Всё, о чём договора не было = не гарантировано. Потребитель может попросить, изготовитель может отказать.)

А доработка/подгонка/etc должны решаться и выпоняться до завершения сделки.

=> I. Потребитель не имеет морального права говорить: "я купил, а оно - говно".
=> II. Потребитель имеет право сообщить об известных ему недостатках/достоинствах. Если его об этом спросят.
=> III. Стороннее лицо имеет право высказываться в пределах своего "морального кодекса" (одновременно демонстрируя его своими высказываниями).

2. Оценка/экспертиза изделия.
Это то, чем мы здесь обычно занимаемся.

1. Коммерческая. Исключительно в плоскости потребитель/[потенциальный] покупатель.
(Лично я стараюсь избегать этой части. "Заратустра не позволяет." {sm})
2. Дизайн.
Ни что, из того что показывал Метролог в этом плане не вызывало у меня существенных возражений. Это - безусловно сильная сторона.
3. Техническая грамотность.
Единственный вопрос, который возникал (и решен!) - пара сталь/титан в замке.
4. Исполнение.
Ну, да... Здесь я обычно не доволен в мелочах. Это - слабая сторона.
Но здесь нужно учесть следующие моменты:
a) Зависимые от оборудования/комплектующих. (Объективны и [более или менее] простительны. Отмечаем.)
b) Зависимые от "прямизны рук", правильности технологических решений, внимательности к деталям. (Активно обсуждаем.)
с) Зависимые от дизайна и чистоты дизайна. (Активно обсуждаем.)
d) Необходимые/достаточные точность и качество изготовления, в плоскости разумной достаточности с привязкой к ценообразованию.
(Вот именно сюда относится вопрос о плоскостности ( => люфты и флип).)
Это - самое сложное, поскольку субъективно.
(Я и лично SiDiS'у {_09} как-то претензии высказывал по какому-то из его ножей, по поводу неровности отступов накладок от плашек... , а какой-то из "крутых фирменных" ножей просто "убил" тугостью клипсы, которую я не смог двумя пальцами "отщипнуть" от накладок.)

С другой стороны - факт возможности "доклепаться" - объективен! Ибо таки есть в чему, если есть.

Т.е. нужно разделять "допустимо/не допустимо" и "можно/невозможно".
e) Культура производства.
"Вылизывание" того, что можно и не вылизывать. Вплоть до наличия и качества упаковки.
Т.е. моменты, которые не влияют технически, но могут понравиться или не понравиться.
Одно дело для себя (функционально), другое дело - на публику (формально). ("Один носок красный, другой - зелёный": плевать, если не демонстрировать. Или - дальтоник. ;))
Вот сюда вопросы о вырезании шайб ножницами и т.п..


Я что-то забыл?  {23}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 08 Грудня 2014, 10:26:15
...Якщо ж площини клинка складня у вас не паралельні, то це навіть косяком назвати важко, адже про яку роботу клинка, люфти і перекоси може йти справа...
Это все абсолютно правильно, но для серийного производства, где никто не будет доводить индивидуально каждый нож. В данном случае нож единичного изготовления, такого больше нет и никогда не будет. И, самое главное, так никто и не сказал: А, ЧТО В НОЖЕ НЕ РАБОТАЕТ?
Назва: Re: Helper
Відправлено: papa karlo від 08 Грудня 2014, 12:19:40
 много букв  ...
Цитувати
Потребитель не имеет морального права говорить: "я купил, а оно - говно".
  ихмо клиент всегда прав ...
 
Назва: Re: Helper
Відправлено: Manowar від 08 Грудня 2014, 12:25:27
Всем доброго дня.
Когда бегло осматривал нож,был под впечатлением,ведь это мой первый нож от украинского мастера и долгожданный(конкретно от Владимира)
Мне понравилась форма,флип.Но уже дома эйфория прошла и при пристальном осмотре были выявлены косяки.Больше всего раздражает гуляющий от плашки к плашке клинок,а в открытом состоянии поперечный  люфт,который устраняется заходом фрэйма на всю толщину,что не есть гуд.
По обработке и подгонке косяков хватает,Дима на фото показал+острые грани на клипсе,рукояти и тыльнике(как мог устранил сам,но не везде получилось).
Дизайн и форма класс,но остальное {no}Держал ножи от других,менее именитых наших мастеров,тоже есть огрехи,но гораздо не значительные.В общем не ожидал такого результата.
Почему не отправил нож Владимиру,спаршиваете вы?
Решил этого не делать,т.к. изначально огрех выше крыши и я сомневаюсь,что мастер их исправит.
Еще интересно!Был сделан не один складень,неужеле только мне достался такой?Отзывов ганэбных не встречал по работам Владимира.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Юрий від 08 Грудня 2014, 12:31:39
В первую очередь надо было отправить нож Владимиру и согласовать вопрос по устранению недостатков (сколько бы их не было), если они не устранимы можно просто вернуть нож.
Manowar, я так понимаю, что желание расставаться с ножом отсутствует ?  :) И я бы наверное не взялся исправлять косяки на чужой работе.   

Назва: Re: Helper
Відправлено: Manowar від 08 Грудня 2014, 12:37:38
В данном случае нож единичного изготовления, такого больше нет и никогда не будет. И, самое главное, так никто и не сказал: А, ЧТО В НОЖЕ НЕ РАБОТАЕТ?
По первой части сообщения согласен на все сто.
По второй.Все работает,но как-то не надежно,хлипко что ли.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 08 Грудня 2014, 12:45:53
Отзывов ганэбных не встречал по работам Владимира.
Их и не будет, ибо всеобщий "одобрямс"
А тот, кто получил косячный нож, стесняется - дабы не обидеть мастера (все ведь хвалят, а быть "белой вороной" не удобно....)
Назва: Re: Helper
Відправлено: Manowar від 08 Грудня 2014, 12:49:02
В первую очередь надо было отправить нож Владимиру и согласовать вопрос по устранению недостатков (сколько бы их не было), если они не устранимы можно просто вернуть нож.
я так понимаю, что желание расставаться с ножом отсутствует ?
А что мешало их устранить в начале,а лучше не допускать.Выше писал почему не хотел отправлять,хоть и была пожизненная гарантия.
Какое то время была мысль избавиться от ножа,но совесть не позволила продать его с такими косяками.Тем более формы мне нравятся и флипперы я люблю.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Manowar від 08 Грудня 2014, 12:59:15
стесняется - дабы не обидеть мастера
Вот он,корень зла)Сам таким грешил раньше.

Назва: Re: Helper
Відправлено: Cynic від 08 Грудня 2014, 13:55:27
ихмо клиент всегда прав ...
Не согласен категорически. (Своё мнение высказал выше.)
А расширенным толкованем закона "Про захист прав споживачів (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1023-12)" попрошу заняться в отдельной теме.


О мухах и котлетах претезиях и обсуждении.
Я так понимаю, что претензий нет (иначе был бы возврат, раз уж: "сомневаюсь, что мастер их исправит").

Остаются "котлеты" - недостатки исполнения и пути их уменьшения/устранения. Причём не столько в данном ноже, сколько в последующих.

Правда имеет право и вариант: продолжать как есть, пока есть спрос и цена устраивает обе стороны.
Но и при этом информация о недостатках не должна быть тайной. Вопрос остаётся только о том - мириться ли с ними.


Больше всего раздражает гуляющий от плашки к плашке клинок,а в открытом состоянии поперечный  люфт,который устраняется заходом фрэйма на всю толщину,что не есть гуд.
[...] +острые грани на клипсе,рукояти и тыльнике
Хм... Всё это легко обнаруживается при беглом осмотре, за считанные секунды. (Клац-клац, пошатал клинок, "помял" в руке рукоять.)

Отзывов ганэбных не встречал по работам Владимира.
А много таких, то борется с пресловутым "ганзовским жополизством"?
"Нормально, Григорий! Отлично, Константин! (https://www.youtube.com/watch?v=cGH2G_HcAMQ)" © Жванецкий

Назва: Re: Helper
Відправлено: влад-ч від 08 Грудня 2014, 14:29:51
є люди з доступом до плоскошліфа, в кожному місті є плоскошліф, чистота поверхні досить висока, ніготь за подряпинку не чіпляється (в мікронах не скажу, але 400-ка прибирає їх швидко).
Какая 400-тка, я следы после плоскошлифа летом 60 кубитроном на гриндере не сразу вывел, шлифовать 400-ткой там можно было даже не мечтать.
Люди с доступом к плоскошлифу в городе есть, не знаю какое будет качество, но вот сроки шлифовки могут быть и месяц и два.
Якщо доступу до плоскошліфа немає, то дві паралельні площини можна зробити і на гріндері, за допомогою не хитрої приспособи.
Какой? Для Г6 подойдет?
Якщо ж площини клинка складня у вас не паралельні, то це навіть косяком назвати важко, адже про яку роботу клинка, люфти і перекоси може йти справа, коли підхід до виготовлення не правильний. Кожна операція при виготовленні має бути продуманою, тим-паче на складнях, інакше отримуємо виріб дуже низької якості.
Сделано уже несколько десятков клинков на складни, небольшая непаралельность есть наверно везде (хотя конечно не 0,2 мм на 12 мм длины), все нормально работают без особых люфтов и перекосов, единственое о чем я сразу предупреждаю что клинок от одного прикосновения летать не будет и кончик клинка по центру не гарантирую, для рабочих ножей это не критично.
Шайбы и плашки вполне компенсируют небольшую непаралельность в пределах 0,1 мм на 20-25 мм длины.
Назва: Re: Helper
Відправлено: космос від 08 Грудня 2014, 14:34:28
Цитувати
с пресловутым "ганзовским жополизством"?
ну...критику можно получить и там, надо знать как, берешь в аватарку ставишь наш флаг, и все - ловишь критику  {))}
проверенно. ;), у мну и до матов удавалось  там доходить, и темы сносили  {_09} ;)
а ведь критика- это ж реально халявная наука.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Вадим1988 від 08 Грудня 2014, 14:48:37
Я считаю что владелец ножа поступил не дипломатично и даже некрасиво поливая грязью мастера изготовившего нож, так как он сам заявляет что не было желания отправлять нож мастеру для исправления каких либо дефектов, тем более что метролог в теме заявлял что отнюдь не собирается увиливать от ответственности и говорил что в случае выявления хозяином каких либо дефектов готов их исправить.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Cynic від 08 Грудня 2014, 14:58:37
Так годится?
Нет, конечно. :(
И мусор, и ссылки в/на {cenz}.     {bu}
А потратить полчаса на их исправление у меня стимулов не хватило.

Ну и хотелось бы комментариев. Хоть по нескольку слов на каждый "незачёт"
А то всплыли только по "трапеции". И то - задним числом.


Шайбы и плашки вполне компенсируют небольшую непаралельность в пределах 0,1 мм на 20-25 мм длины.
Ничего они не компенсируют. Разве что толстые пластиковые + и по 1, а не по 2. Да и то... {kh}


Я считаю что владелец ножа поступил не дипломатично и даже некрасиво поливая грязью
Ну...
"Полива грязью" я не увидел. (Показ фото изделия ведь не может таковым считаться?)

С другой стороны - не заметить нежелательных острых граней и люфтов/шатов можно только если быть крайне невнимательным (забирать товар с "закрытыми глазами").
Назва: Re: Helper
Відправлено: влад-ч від 08 Грудня 2014, 15:15:30

Шайбы и плашки вполне компенсируют небольшую непаралельность в пределах 0,1 мм на 20-25 мм длины.
Ничего они не компенсируют. Разве что толстые пластиковые + и по 1, а не по 2. Да и то... {kh}
Господин теоретик хочет поспорить?
На трех десятках клинков для складней проблем влияющих на работоспособность ножа из за несиметричности плоскостей пока не обнаружено.
Назва: Re: Helper
Відправлено: СТЕРХ від 08 Грудня 2014, 15:33:49
Не розповідайте мені про відсутність плоскошліфа, площіни пошліфувати можна навіть на заточному. І що то за камінь такий грубий? А виходити поверхню на плоскошліфі не можна?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Cynic від 08 Грудня 2014, 15:39:22
Господин теоретик хочет поспорить?
На трех десятках клинков для складней проблем влияющих на работоспособность ножа из за несиметричности плоскостей пока не обнаружено.
Запросто. В отдельной теме.

Только, во избежание ненужных споров, прошу чётко разделить понятия/термины "компенсируют" и "влияют на работоспособность".

Это я к тому, что даже продольный клин в "0,1 мм на 20-25 мм длины" даст прибавочный люфт кончика менее 1 мм, что вполне согласуется с: "клинок от одного прикосновения летать не будет и кончик клинка по центру не гарантирую, для рабочих ножей это не критично."

Предмет спора остался? ;)
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 08 Грудня 2014, 16:42:08
Циник, а ты говорил о комментариях к фото...
Реально 0.05 мм трапеции на шайбах это для складня много. 0.1 - фактически критично.
Зацепились за трапецию потому, что это противоречит самому понятию складного ножа.
Все остальные косяки относятся к эстетическим ньюансам и на функционал не влияют.
В данном случае ещё клипса выводит из равновесия, но на функционал ножа, как тут говорили не влияет.
И да, ещё одно, что забыл сфоткать для наглядности - длина упорной бонки на 0.5 мм в "+". больше толщины спейсера. Т.е. имеем трапецию не только на пятке клинка, но и на плашках.
Последний факт, кстати очень критичен, особенно на флипере. К сожалению на это никто не обращает внимание. Да простит меня Сержант, но этот момент и был основной проблемой на его Фрейме-2.
Назва: Re: Helper
Відправлено: влад-ч від 08 Грудня 2014, 17:14:07
Не розповідайте мені про відсутність плоскошліфа,
Ну понятно что тому у кого он есть можно не розповідати про его отсутствие

площіни пошліфувати можна навіть на заточному.
Уже думал про шлифовку плоскостей на боковой поверхности камня точила, но дело в том что камень быстро срабатывается и возникает проблема с неравномерной выработкой камня, да и держа клинок в руках сложно дать равномерное усилие что бы и там не возникла трапеция.
Была мысль о металлическом круге с наждачной бумагой на точиле, но учитывая сколько уйдет наждачной бумаги идея не ахти.

І що то за камінь такий грубий?
Он по ходу был не грубый, а просто неровный, понарывал на клинке борозд, а что это был за камень вопрос явно не ко мне.

А виходити поверхню на плоскошліфі не можна?
Повторяю -  нету у меня дома плоскошлифа, а отдавать куда то и ждать два месяца неизвестно чего нет желания.
Я уже осенью отдавал лист алюминия 10 мм толщиной на порезку, его два месяца таскали с предприятия на предприятие и вернули мне отпилив требуемый кусок ножовкой по металлу  (_23)

Все мои ножи полностью рабочие, в чем причина наезда?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Cynic від 08 Грудня 2014, 17:22:27
Реально 0.05 мм трапеции на шайбах это для складня много. 0.1 - фактически критично.
Я выше указал свои прикидки "избыточных люфтов".
Ну, да,.. шатание кончика на 1 мм - это много, но можно вытерпеть, а на 2 - это уже "клинком по плашкам поехали" = перебор.

Ещё вопрос в "толерантности" пользователя. И в личных предпочтениях настроек ножа.
Кому-то нравится минимальный люфт ценой тугости открывания, кому-то - наоборот.
Но перекосы геометрии дают одновременно "поражения" и туда, и туда. => "коридор в перспективе" в точку не сходится. {sm}

А максимум лёгкости перелёта при минимальных люфтах требуют и точности исполнения и инженерной грамотности конструкции.

И "куча штифтов внатяг" как к у Сержанта - весьма позитивное решение. Хотя и не безальтернативное.
Назва: Re: Helper
Відправлено: СТЕРХ від 08 Грудня 2014, 17:40:22
влад-ч
мені з шліфовкою площін допомагало два камради, чекав від одного дня до тижня, якістю був дуже задоволений, мені і столик на гріндері шліфували, дуже класно шліфували.

у мене плоскошліф є, але поки не працює
Назва: Re: Helper
Відправлено: влад-ч від 08 Грудня 2014, 18:00:18
СТЕРХ - Если эти камрады берут заказы на шлифовку, то не отказался бы от их контактов в личку.
Хотя подозреваю что большинство заказчиков предпочтет с легкой трапецией, но дешевле  :D
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 08 Грудня 2014, 18:23:07
Влад, ты не прав и я об этом тебе не раз говорил. ИМХО. В данном случае трапеция 0.23 мм на 12 мм. Нихренасе лёгкая... Я на глаз её вижу слёту.
P.S. Мне токарь точит детали +/- 0.02 мм.
Назва: Re: Helper
Відправлено: влад-ч від 08 Грудня 2014, 18:25:36
Влад, ты не прав и я об этом тебе не раз говорил. ИМХО. В данном случае трапеция 0.23 мм на 12 мм. Нихренасе лёгкая... .
На моем ноже?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 08 Грудня 2014, 18:27:21
Мы не твой нож обсуждаем.  {wh}
Назва: Re: Helper
Відправлено: blacksmith_18 від 08 Грудня 2014, 18:33:29
Отличная работа!!!!
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 08 Грудня 2014, 18:34:03
 {_11} )))
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 08 Грудня 2014, 18:39:20
В первую очередь надо было отправить нож Владимиру и согласовать вопрос по устранению недостатков (сколько бы их не было)...
Ничего похожего на люфты и прочее при передаче заказчику не было. Но, раз появилось - мои проблемы! Конечно, после чьих-то разборок и доработок было бы правильно забить на все это, но тем не менее прошу передать мне все детали ножа (только не собирайте, а кучкой), я соберу, отрегулирую и верну в полностью рабочем состоянии. Все будет флипповать, без люфтов и ничего болтаться не будет.
Есть люди, заказавшие у меня по нескольку ножей и никаких претензий не было. А если вспомнить сколько Себ и Штрогоровых на ремонт ко мне попадало...
Назва: Re: Helper
Відправлено: vook від 08 Грудня 2014, 18:40:11
)))
Я думаю нужно отключить счетчик сообщений в теме новые ножи, может ОДОБРЯМС постепенно исчезнет {))}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 08 Грудня 2014, 18:46:16
А если вспомнить сколько Себ и Штрогоровых на ремонт ко мне попадало...
{_07}  (00)
А можно пример? Ну хоть один?  (_3)
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 08 Грудня 2014, 18:54:38
Григорьич, ну что есть, то есть. Этого у Володи не отнять... Были успешные ремонты... Лично знаю, так что тут Григорьич без проблем.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 08 Грудня 2014, 18:57:39
Ремонты Себензы?  {_07}
Ну очень хочу увидеть. Хоть краем глаза....
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 08 Грудня 2014, 20:43:52
Было, было. Ремонтировал рарную Себу и результат Заказчика полностью удовлетворил и на Ширике шарик (тавтология) удачно заменил, так что тут всё истинная правда.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Metrolog від 08 Грудня 2014, 20:59:19
...Ну очень хочу увидеть. Хоть краем глаза....
Видимо ты мало себенз в руках держал...
Назва: Re: Helper
Відправлено: stalker від 08 Грудня 2014, 21:07:44
Цитувати
Dima_atopol
Было, было. Ремонтировал рарную Себу
Круты вы бояре.  :) Извините не в тему, но безумно интересно! А, что с Широговым было?  {23}
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 08 Грудня 2014, 21:14:16
Цитувати
Dima_atopol
Было, было. Ремонтировал рарную Себу
Круты вы бояре.  :) Извините не в тему, но безумно интересно! А, что с Широговым было?  {23}
На "грёбаном" ширике выпадал шарик (на новом).
P.S. Как по мне подобные вопросы не имеют отношения к этой теме.
Назва: Re: Helper
Відправлено: Brandon від 08 Грудня 2014, 21:15:50
)))
Я думаю нужно отключить счетчик сообщений в теме новые ножи, может ОДОБРЯМС постепенно исчезнет {))}

+1 Я уею Клава (С)
А что по фото выложенным в начале темы можно было сказать ?
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 08 Грудня 2014, 21:42:45
Ответ владельца, исправленного Ширика (не в тему конечно, но раз спросили):
Цитувати
...работает лучше, чем с родным шариком...

(http://io.ua/27554765n.jpg) (http://io.ua/27554765p)

(http://io.ua/27554766n.jpg) (http://io.ua/27554766p)
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 09 Грудня 2014, 00:12:04
...Ну очень хочу увидеть. Хоть краем глаза....
Видимо ты мало себенз в руках держал...
Десятка два... Мало? Не "левых", а именно оригинал  8-)
Так увижу, или нет?  ;)
Назва: Re: Helper
Відправлено: Роман від 09 Грудня 2014, 08:00:34
Как всегда {_11}
Назва: Re: Helper
Відправлено: stilet від 09 Грудня 2014, 18:46:45
 Не ну это уже издевательство , это по привычке что ли ))) .
Назва: Re: Helper
Відправлено: Fes від 09 Грудня 2014, 19:15:15
Почитал отзывы от Роман - они почти все такие.
Флуд, словом - пишется не глядя ни на тему, ни на изделие...
Назва: Re: Helper
Відправлено: igor від 09 Грудня 2014, 19:28:58
Очень хороший
Назва: Re: Helper
Відправлено: Dima_atopol від 09 Грудня 2014, 19:59:37
Влад, ты не прав и я об этом тебе не раз говорил. ИМХО. В данном случае трапеция 0.23 мм на 12 мм. Нихренасе лёгкая... .
На моем ноже?
Специально померял твой последний клинок. На 25 мм диаметра погрешность меньше 0.01мм. (одна сотка), может это конечно эксклюзив...
Назва: Re: Helper
Відправлено: stilet від 09 Грудня 2014, 21:31:49
Очень хороший
Вечер перестает быть томным  {_08}, я начинаю понимать "злого" Григорьича , такое впечатление , что темы вообще не читаются {_18} .