Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Потрошки про все => Трёп => Юмор => Тема розпочата: Uliss від 21 Грудня 2014, 13:15:51

Назва: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 21 Грудня 2014, 13:15:51
Все слышали поговорку "Дурний, як сало без хліба"?  Точно. Завелись в духовке мыши, зарядил мышеловку кусочком отличного сала(от души оторвал) - не жруть... {_07} День, два не жруть и всё. Тут как-то пробило на эврику, посыпал сверху сухарной крошкой - за полчаса выловил всю бл...дскую семейку(5 представителей обоих полов).  (_22) Так-то. {y}
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Frans від 21 Грудня 2014, 13:40:19
Тонкие гурманы {))}
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: ukt від 21 Грудня 2014, 13:41:12
Ловил крыс на хозяйственное мыло-они в душ летний периодически наведывались и мыло какое там было трескали,даже раскисшее подбирали!Пробовал ловить на "классику" жанра-корочки,сало,шкурку сала и сырую и поджаренную,колбасу разных сортов и в разном сочетании-результат 0...Взял хозмыло,порезал на квадратики,дырдочки пропалил проволокой,привязал ниткой чтоб не сбивалось-и пошло дело!
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Buzzer від 21 Грудня 2014, 13:49:40
Сало, мыло... Ну вы даете :D. Семечек подсолнуха несколько штук сжечь до черноты и растолочь. Запах такой, что сам бы жрал. А хвостатые прут как дурные.
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: ukt від 21 Грудня 2014, 14:13:05
Как не ловились уже и на макуху ставил,но мыло в маленьких кусочках держится лучше и главное на него пошло!Было дело мышат мелких вылавливал-больших мыш без проблем выловил капканом,а эта мелочь ни вкакую-сторожёк не сбивает,а если когда и сбивает рама мимо бьёт.Пробовал на стакан-но для них пятак как ворота-вошла-вышла.Более мелкие монеты тоже неподошли-мелочь мелкая,слабосильная,ничего толково сдвинуть не может.Руками ловить тоже не вариант-место узкое,захламлённое.Сделал так- тот-же стакан,50 коп. совдеповских леской обвязал,насторожил,дорожкой очень негусто (отдельные крошки-чтоб по пути не наелись)сыпал панировку от логова до стакана,сам в трёх метрах неподвижно сижу,жду.Мышонок по дорожке от крошки к крошке идёт к стакану,входит внутрь за последнеё крошкой-подсечка,и готово!Больше десятка так выловил-как на рыбалке побывал. {gig}
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Buzzer від 21 Грудня 2014, 14:18:28
Спасибо, повеселили ! (__3) {_11}
А ведь на самом деле так и есть: казалось бы мелочь, а по факту не так все просто.
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: сержант від 21 Грудня 2014, 14:36:00
А я два дня назад в гараже обычную мышеловку-пружину насторожил. Никогда мышей не было, а тут слышу - скребется. Ну думаю она мне весь утеплитель перегрызёт, надо ловить. Зарядил семечками - две штуки жареных просверлил, нанизал, привязал ниткой. И тут же на мышеловку еще одну очищенную положил. Вокруг еще штук пять. Все это дело в углу поставил. Так она зараза вокруг мышеловки семки пособирала, а на мышеловке не тронула. Даже ту, что просто лежит! Соображает что ли? {_07}
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Buzzer від 21 Грудня 2014, 14:43:43
А то ! Чуйка видать у них. Не нужно недооценивать врага )). Вокруг не нужно, только в саму мышеловку.
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: сержант від 21 Грудня 2014, 14:48:01
Выманить хотел, потому и вокруг насыпал. Все, больше не буду, понял.
Если они такие грамотные, поставлю табличку "Мышеловка не работает. Ремонт"  :D
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Jericho від 21 Грудня 2014, 15:06:09
Кусочек хлебной корочки и капля подсолнечного масла на неё - все мыши ваши  {y}
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Gesandt від 21 Грудня 2014, 15:24:21
сержант, а я и таким пользуюсь
(http://antirat.com.ua/uploads/images/glue-alt.jpg)
(http://images.ua.prom.st/17474119_w640_h640_7397578w640h640img0201.jpg)
короче, http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=116623&text=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B9%20%D0%B8%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%81&clid=2008267-300&lr=10347&redircnt=1419168104.1
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Uliss від 21 Грудня 2014, 16:08:54
Весьма садитская хрень. :D Я ведь против мышей ничего не имею, они мне даже нравятся, пока они дикие, а не хатние. Если уж убиваю - то быстро, ничего личного, т.с. {_09}
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: сержант від 21 Грудня 2014, 17:07:10
Jericho - ага, такое мне тоже советовали. Но это ж надо чтоб кто-то напомнил взять хлеба и масло когда в мастерскую выхожу. А то у меня уже память негодная, старость...  :D

Gesandt - подумаю, спасибо.
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: ukt від 21 Грудня 2014, 17:25:41
Капканы надо крутым кипятком ошпаривать-на крыс обязательно,на мышей желательно (ну чтоб в кровище небыли  {bu} ),кроме того весьма желательно по аналогии с военным минно-заградительным делом (и при наличии наличия количества капканов) устраивать "капканные" миниполя,чтобы мыши огибали их как препятствия собирая насыпанную вокруг них приманку,и устанавливать в естественных сужениях рельефа помещения (узкий проход между чем-то и чем-то),незабывая правильно ориентировать "убойную" сторону капкана.Если это крыса,то желательно привязать тросиком.
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Віктор71 від 21 Грудня 2014, 17:36:42
А шо,кошек ни у кого не осталось? У меня в прошлом году,в подвале завелись ,так я просто повыносил все лишнее и запустил двух кошек на ночь,на утро просто пособирал трупики,до сих пор ни одной мышки!
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: ukt від 21 Грудня 2014, 17:50:53
А шо,кошек ни у кого не осталось?
-нет,неосталось {bu},на них кстати тоже привязывать надо... {gig}
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Uliss від 21 Грудня 2014, 18:18:11
От кошек в помещении больше вреда, чем от мышей. ;)
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Cynic від 21 Грудня 2014, 19:24:05
Больше десятка так выловил-как на рыбалке побывал. {gig}
Однажды понадобилось экспромтом устроить мышиную охоту...
Нашлась алюминиевая одноразовая тарелка ("советского образца" - толстая фольга и гофры по периметру) + немного крошек халвы. Халву подогрел, чтобы подплавилась и прилипла к тарелке. Тарелку чуть согнул и положил вверх дном, недалеко от "мышепроходных" мест.

Дальше - в кресло, почитать книгу ...

Мышь залезает под тарелку и начинает сгрызать халву. Шорох при этом такой, что её слышно "на ура", а сама она за этим шумом не слышит ничего. Остаётся только подойти и прижать.

За несколько часов отловил всю дюжину. Больше не появлялись. {sm}
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: Віктор71 від 21 Грудня 2014, 19:26:00
Сильно {_11} :D
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: ja)d. від 21 Грудня 2014, 20:22:45
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/4/103/14/103014024_2996226_mouse_trap_1_.gif)
Назва: Re: Re: Истории из жизни/байки "за что купил".
Відправлено: СК від 21 Грудня 2014, 20:30:17
Можно отрезать в тему "Мышиная охота"  {))}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Fes від 21 Грудня 2014, 21:45:16
Отрезал
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: vano від 21 Грудня 2014, 22:47:21
- две штуки жареных просверлил

А що робити простим смертним, які станка не мають?
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Віктор71 від 21 Грудня 2014, 22:50:48
Та можна попробувати шилом проколоти :)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: igor.cononow від 21 Грудня 2014, 23:07:17
Ловлю, каждую осень( так как еда в полях кончается), семью новых "своих" мышей на обычный "шмат сала" (  обязательно с мясной прослойкой) -вылавливаются все- от мала до велика..
на стальную мышеловку они не идут почему то?  {23}- только деревянная...
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: влад-ч від 21 Грудня 2014, 23:11:13
Я вот такие купил год назад, ловятся на ура:
(http://nasekomym.net/files/products/myshelovka.300x300.JPG?e84a231a36951c7b333ad58133412d6b)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Віктор71 від 21 Грудня 2014, 23:11:40
Видно сталь не та :D,треба дамаск або булат!
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: igor.cononow від 21 Грудня 2014, 23:20:54
Та не....  {23}
Скорее нужна.... левая нижняя штанга от посадочного модуля НЛО...  {gig} {_09} (__3)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ukt від 21 Грудня 2014, 23:22:32
(http://5.firepic.org/5/thumbs/2014-12/21/1l9epshfycgc.jpg) (http://firepic.org/?v=5.2014-12-21_1l9epshfycgc.jpg) (http://5.firepic.org/5/thumbs/2014-12/21/gveqp6fgbo9i.jpg) (http://firepic.org/?v=5.2014-12-21_gveqp6fgbo9i.jpg)На первом фото-внутри стакана абсолютно живая мышь!Под стакан была подложена АТБная рекламка тонкая,мышь попалась,и в попытках выбратся втянула всю бумагу (и порвала её в мелкие клочки) внутрь.Сама же стояла внутри (бумаги)столбиком.  P.S.Толи замёрзла сильно,толи нервничала-говорят рваньё бумаги успокаивает...   По второму-как пришёл,вот так и сидела уже окоченевшая,и выражение на лице морды-"Всё,ПИ {cenz}Ц,попалась!".
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ukt від 21 Грудня 2014, 23:26:38
на стальную мышеловку они не идут почему то?  {23}- только деревянная...
-Кипятком ошпаривать надо.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: igor.cononow від 21 Грудня 2014, 23:30:39
ukt так они с самого начала на стальную мышеловку не идут.. ни разу не пользованную?....  {_09}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ukt від 21 Грудня 2014, 23:42:05
Всё равно ошпарьте кипятком хорошо,либо краска вонючая,либо металлом горелым пахнет или ещё чего в таком духе.Хотя мыши они достаточно глупые (как правило),идут даже на капкан со своей-же кровью,но опять же-лучше шпарить.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: igor.cononow від 21 Грудня 2014, 23:50:00
Цитувати
.Хотя мыши они достаточно глупые (как правило),идут даже на капкан со своей-же кровью,
Вот с этим согласен.  {_11}
У меня деревянная мышеловка вся забрызгана кровью и мозгами их собратьев... ни разу не ошпаренная в кипятке ... продолжает их приманивать . А вот стальную они игнорируют полностью ...  {y}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: влад-ч від 21 Грудня 2014, 23:54:27
Кстати у меня прошлой зимой в доме в мышеловку попалась землеройка, жаль было, полезный зверек, но до этого я даже не подозревал что они и в дома могут заглядывать.
Погуглив после этого узнал что такие визиты не редкость.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ukt від 21 Грудня 2014, 23:56:07
А вот стальную они игнорируют полностью ...  {y}
-Даже наживку не грызут?Ну тогда точняк-пороблэно! {monk}Но для точного диагноза сначала хорошенько ошпарить!
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Frans від 22 Грудня 2014, 00:00:48
Эх, забыли классику. Лезвие на уровне шеи мыши и много-много  сала.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ukt від 22 Грудня 2014, 00:07:46
Лезвие на уровне шеи мыши и много-много  сала.
-Точняк-и шепотком ей так-"Будеш моё сало жрать-зарэжу нах!"
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Frans від 22 Грудня 2014, 00:11:26
Нет не так...
Приходит мышь, видит много сала, берется за голову и со словами: "сколько сала, сколько сала" мотает головой. Перерезая шею. (Анекдоту лет 30ть)
Но есть и бюджетная вещь. Всё то же самое, но сала нет.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ukt від 22 Грудня 2014, 00:25:56
Кстати вспомнилось-у меня мыши две 200 литровые бочки семечек слопали,от одной внутри одна шелуха и гуано мышье осталось(ни одного пропущенного зёрнышка,всё,подчистую!),а до второй так и недобрались посмотреть что там,сверху хламом завалена,и крышкой хорошей прикрыта была-щелей толще спички никаких!Но при закрытии туда видимо попал мышонок-два года оттуда шорохи и скребки по металлу слышно было!
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Алексей від 22 Грудня 2014, 09:25:33
Идеальная мышеловка уже придумана,я например узнал о ней пару лет назад :)

Удобно,чисто и просто-

Пластиковая бутылка 1,5-2 л
наливаете масла подсолнечного на дно,устанавливаете под углом примерно 30°,обеспечивая возможность мышам легко добраться к горлышку.
Бутылку слегка закрепить(придавить,расклинить) перед установкой покрутить,чтобы масло по стенкам размазать.
Все!
Целые семьи собирались {_11}
Мышь попадая в масло вылезти уже не может-скользит ()
Потом удобно утилизировать,руки чистые...
Ставлю в таком месте,где бываю раз в неделю,перезаряжать не нужно,налазят потихоньку.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Jericho від 22 Грудня 2014, 22:45:26
(http://forum.overclockers.ua/download/file.php?id=94371&mode=view)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: igor.cononow від 22 Грудня 2014, 22:52:53
Jericho это сильно дорого и не реально в наших реалиях" закона об оружии"....  ((
Если меня будут сильно заёбывать беспокоить грызуны .. то я скорее приём комрада Алексей применю...
Цитувати
Пластиковая бутылка 1,5-2 л
наливаете масла подсолнечного на дно,устанавливаете под углом примерно 30°,обеспечивая возможность мышам легко добраться к горлышку.
Бутылку слегка закрепить(придавить,расклинить) перед установкой покрутить,чтобы масло по стенкам размазать.
Все!
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: wildss від 23 Грудня 2014, 19:30:15
Та шо там мыши, мелочь пузатая, мы по крупняку выступаем   {_21}   8-)...
(https://lh3.googleusercontent.com/-TI9Gkjzyz1w/VJlHZAX1o9I/AAAAAAAAABU/abz_b5c8UtI/s180/IMG_0215.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-TI9Gkjzyz1w/VJlHZAX1o9I/AAAAAAAAABU/abz_b5c8UtI/s1000/IMG_0215.JPG)   (https://lh5.googleusercontent.com/-b9w3_7bs8TM/VJlHYHbfUVI/AAAAAAAAABM/pu3JvTyf1H8/s180/IMG_0216.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-b9w3_7bs8TM/VJlHYHbfUVI/AAAAAAAAABM/pu3JvTyf1H8/s1000/IMG_0216.JPG)   (https://lh4.googleusercontent.com/-563H451ZBz8/VJlG9q1UZkI/AAAAAAAAABo/pAypIMu3llU/s180/IMG_0003.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-563H451ZBz8/VJlG9q1UZkI/AAAAAAAAABo/pAypIMu3llU/s1000/IMG_0003.JPG)   (https://lh6.googleusercontent.com/--65ssH4cLls/VJlG9ajTHVI/AAAAAAAAABA/aIi1c0VAfzE/s180/IMG_0005.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/--65ssH4cLls/VJlG9ajTHVI/AAAAAAAAABA/aIi1c0VAfzE/s1000/IMG_0005.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-2vBFutSBN1o/VJlG9sUnncI/AAAAAAAAABE/n_1KChPRMsg/s180/IMG_0016.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-2vBFutSBN1o/VJlG9sUnncI/AAAAAAAAABE/n_1KChPRMsg/s1000/IMG_0016.JPG)   (https://lh5.googleusercontent.com/-VRSA2RpFr_M/VJlHeOIHwcI/AAAAAAAAABc/shiApE9I2J8/s180/IMG_0018.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-VRSA2RpFr_M/VJlHeOIHwcI/AAAAAAAAABc/shiApE9I2J8/s1000/IMG_0018.JPG)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 23 Грудня 2014, 20:00:34
По крупняку - это так:
(http://images.webpark.ru/uploads27/kot_2.jpg)
или так:
(http://fishki.net/picsw/012012/25/post/kot/kot-0005.jpg)

А в наших краях - когда кот притаскивает от соседей кролей, весом больше себя.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 23 Грудня 2014, 20:15:44

Пластиковая бутылка 1,5-2 л
наливаете масла подсолнечного на дно, 
Пробовал - не работает. Отравленное зерно рулит.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Алексей від 23 Грудня 2014, 20:33:24

Пластиковая бутылка 1,5-2 л
наливаете масла подсолнечного на дно, 
Пробовал - не работает.

Странно,наверное дело в каких-то мелочах,потому-что у меня уже два года стабильно ловятся,рекорд 7 штук(стоит всегда неделю)
Ловим только осенью-зимой,летом мыши уходят.
Может масло плохое было?
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: влад-ч від 23 Грудня 2014, 20:40:50
Или мыши зажравшиеся  {))}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ukt від 23 Грудня 2014, 20:43:01
наверное дело в каких-то мелочах
-Очень даже,очень даже...Вы если можно сфотайте как устанавливаете-типичные моменты.  P.S.Дьявол кроется в мелочах.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ja)d. від 23 Грудня 2014, 20:44:05
мы по крупняку выступаем   {_21}   8-)...

хороша котяра. К сожалению, не все коты становятся хищниками.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ukt від 23 Грудня 2014, 20:50:28
Да,крыса для кошки серьёзный противник.У меня тут рядом проживает старый кот-крысолов,уши рваные,морда тоже-сам он "блондинчик",поэтому повреждения хорошо видны.По соседству свиней держат-крысы откормленные бывают,крупные.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 23 Грудня 2014, 20:52:08
Странно,наверное дело в каких-то мелочах, ?
Способ я знаю. Брал масло  с  жаренных семечек, пахучее, сам бы его ел.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 23 Грудня 2014, 20:53:31
Ловим только осенью-зимой,летом мыши уходят.
Подозреваю, что мышки "постоянного базирования" намного более ушлые. (Естественный отбор, однако.)
А те, что в жильё/сараи с поля на зиму прибегают - ловятся на что попало и как попало.

Порой достаточно тупо умно расставить мышеловки "на тропе войны" - чуть ли не в пустые капканы попадаются - просто они там ходят и наступают на {g}.


не все коты становятся хищниками.
Ну, да... у заметной части "городских" - при "селекции" некоторые базовые поведенческие реакции (а они наследуются генетически!) просто "потерялись". Такой кот и с дерева слезть не может. {sm}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ja)d. від 23 Грудня 2014, 21:03:41
думаю, городские коты как раз могут быть в большей массе более удачными охотниками. Правда, есть и просто закормленные бабульками. А вот в деревне, имхо - коты очень не часто хорошие и стремящиеся к охоте охотники. У меня у тетки кошка - так та постоянно носит зайцев и другую полевую живность, а вот у всех остальных родственников коты только мяукают и идут тебя лапой тянуть к холодильнику.


Но, к охоте их, наверно, надо с детства приучать.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: wildss від 23 Грудня 2014, 21:04:19
2Циник  Что у нас водится на то и охотимся  {sm} Да и где для всех котов, медведей да крокодилов набраться?...  {))}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: СК від 23 Грудня 2014, 21:10:11
Гены однако имеют большое значение. Жена несколько лет назад принесла 2-3 месячного котика, но по причине обезбашенности (по квартире "летал", диваны, шторы, стены....только по потолку не бегал) был отправлен к знакомым в частный дом. Так их благодарности не было предела, т.к. он чуть подрос и переловил у них и у соседей всех мышей и крыс. А сам котик с виду абсолютно невзрачный (а мордочка "вытянутая"), а крыс таскал почти своих размеров.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ja)d. від 23 Грудня 2014, 21:12:43
да, гены тоже играют роль ) можно поехать в чернобыльскую зону и там котят набрать - они то уж точно от охотников происходят )))
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 23 Грудня 2014, 21:16:41
Когда-то мы с братом арендовали небольшой корпус свинофермы на 100 голов. Там было великое множество крыс, десяток котов и полдесятка собак. Как ни странно(а может и вовсе нормально) крыс ловила только одна невзрачная сучка, она их люто ненавидела, остальные хышшники с крысами прекрасно уживались. {))} Но все-таки самый большой урон крысиной популяции наносил я с братом с помощью двух воздушек - и польза, и тренировка, и охота. (_22)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: wildss від 23 Грудня 2014, 21:29:13
. А сам котик с виду абсолютно невзрачный (а мордочка "вытянутая"), а крыс таскал почти своих размеров.
Коты обычно хорошо охотятся пока гулять не начнут, а потом им не до мышей и крыс им надо вычислить где какая кошка начала гулять и пообщаться с ней, набить морду сопернику, выклянчить у хозяина пожрать, потом поспать... и опять все по новому... {sm} Хотя есть исключения, носят крыс до старости но это редко у меня только один такой был, а было их у меня много, всех и не вспомнить.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 23 Грудня 2014, 21:33:00
Но, к охоте их, наверно, надо с детства приучать.
Ну, возьми кота, не умеющего "давать задний ход по дереву" - и на/приучи его это делать! {gig}

Это как учить дальтоника распознавать цвет, которого он не видит!
(Некоторые поведенческие реакции, которые кажутся довольно сложными, и/или результатом обучения/подражания - на самом деле жестко генетически детерминированы. Причём - буквально одним-двумя генами!)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: СК від 23 Грудня 2014, 22:01:55
wildss, тот котик видимо из исключения. Знакомые через пару лет даже жаловались, что задолбались тех мышей выбрасывать, т.к. ловит он их по всей улице, а "похвастаться" приносит к ним на порог. Видно успевал, подлец, и мышей половить, и кошек полюбить, и котов поганять.  :D
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ja)d. від 23 Грудня 2014, 23:05:49
Как ни странно(а может и вовсе нормально) крыс ловила только одна невзрачная сучка

таки нормально. В Европе в былые времена по крысам выступали как раз собаки, для чего и были выведены некоторые породы, в частности пражский крысарик и ему подобные.


Ну, возьми кота, не умеющего "давать задний ход по дереву" - и на/приучи его это делать! {gig}

я же не о дереве писал. А об охоте - уверен, если дать ему возможность с детства приобщится к этому делу, то толк будет, а если он дорос до своих котят не видя крысу ни разу в глаза, так конечно... думаю, в какой-то степени это как и с собаками.



слыхал сказ о том, что коты могут хозяйке мышей таскать из любви  {))}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 24 Грудня 2014, 07:00:01
а если он дорос до своих котят не видя крысу ни разу в глаза,
Когда-то ко мне в квартиру залетела летучая мышь.
Ротвейлер и две кошки чуть погром не устроили - охотились втроём и очень активно.
Но никто ведь не учил?

И видел как молоденькая кошка поймала первую в своей жизни мышку: жертва выпрыгнула из-за ящиков - на землю уже не опустилась. {sm} (Правда, той вкус мышатины уже был знаком.)

Но другая сельская кошка: пойманных в мышеловку - ела, но сама не ловила. А бывает и наоборот: ловят, но не едят.

слыхал сказ о том, что коты могут хозяйке мышей таскать из любви  {))}
Нередко всю ночную добычу можно поутру увидеть разложенной стройными рядами возле порога: для отчёта.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ja)d. від 24 Грудня 2014, 09:21:07
Но никто ведь не учил?

азарт на внезапную цель - это само собой, а вот унюхав следы выжидать или день лазить в поисках цели...

Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 24 Грудня 2014, 10:11:33
Кошки добычу не вынюхивают. {))} А выслушивают+высматривают. ;)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ja)d. від 24 Грудня 2014, 10:44:39
Но обоняния они не лишены. В общем - думаю, есть разница между кошками, которые на случайно подвернувшуюся жертву не прочь набросится и теми, которые от нефиг делать ищут жертву по всей округе :)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Romko від 24 Грудня 2014, 10:52:38
Нередко всю ночную добычу можно поутру увидеть разложенной стройными рядами возле порога: для отчёта.
Є ще інша версія, що коти таким чином намагаються навчити нас правильної поведінки, як немудрих кошенят. {))} Навряд чи кіт усвідомлює для чого його утримують і звітує.  :)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 24 Грудня 2014, 11:32:26
Но обоняния они не лишены.
Конечно нет, но приоритет идет таким образом: слух-зрение-осязание-нюх(у лисиц практически то же, только нюх впереди осязания), у собаки: нюх-нюх-нюх-слух-зрение-осязание, у человека: зрение-зрение-зрение...и часто на этом все кончается, дальше идут маты. )))
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ja)d. від 24 Грудня 2014, 16:19:24
в цепочке человека ты упустил МПХ {))}. А что до кота, то я не спорю по его алгоритмам работы, я говорю о поведенческих особенностях отдельных особей - кто-то нахлебник, кто-то трудяга :)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Gesandt від 24 Грудня 2014, 16:48:55
у человека: зрение-зрение-зрение...и часто на этом все кончается, дальше идут маты. )))
))) {_08} stol
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 24 Грудня 2014, 17:16:33
я говорю о поведенческих особенностях отдельных особей
Угу. "Базовые поведенческие реакции".
А чего Б~г не даст - в аптеке не купишь!
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: ja)d. від 24 Грудня 2014, 17:25:34
реакции и прочие рефлексы - это одно, а лень и привычки - другое. :)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 24 Грудня 2014, 17:46:06
"Лень" у животных может выражаться двояко: либо это уменьшение расхода энергии на добывание пищи(например 90% волков в Испании питаются на свалках) - либо настоящая лень, связанная с уверенностью, что покормят по любому. Но все же животные не люди и им жизненно необходима физическая нагрузка, поэтому хорошо, если есть на что охотиться, в противном случае страдает всё другое - растения, мебель, и т.п.
Кстати, насчет мышей - это не такие уж простые создания. Есть интересная курганчиковая мышь, споры о которой прекращены волюнтаристским способом не так давно и она признана отдельным видом. Но многие исследователи по прежнему считают ее исходной дикой домовой мышью Mus musculus, даже не дикой, а развившей свою цивилизацию. Курганчик является по сути самодостаточным домом-городом со сложной инфраструктурой, жилыми семейными ячейками, детским садом, прогулочными ярусами, складами провизии и проч. А вот домовые мыши - это ренегаты, к-рые в исторически недавние времена перешли на иждивенческо-паразитический способ жизни в человеческом жилище.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: papay від 25 Грудня 2014, 12:27:20
(http://std3.ru/9d/1e/1416144958-9d1ef63cf899d65d2bc709c4f8b35053.gif)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Jericho від 25 Грудня 2014, 12:51:33
красава  {_11}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 25 Грудня 2014, 14:00:48
Курганчик является по сути самодостаточным домом-городом
Ну... скорее не "городом", а "хутором" - курганчик строит семейка. До десятка особей.

И, скорее, "исходной" домовой мышью будет Mus hortulanus Nord., а не Mus sergii Valh ?

Ну или по цепочке: sergii -> hortulanus -> musculus...

Но, да... отходим от темы. {23}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 14:16:12
Mus hortulanus Nord = Mus sergii Valh = Mus musculus / domesticus / sersii / spicilegus / tataricus / sprettus etc - это всего лишь интерпретации многочисленных исследователей, которые так и не нашли общего языка, исписав тонны бумаги и защитив несколько десятков диссертаций, противостояние прекратили насильственно, как я уже упоминал. ;)
Была у меня спионэреная монография академика имярек по курганчиковой мыши 1952г(?), интереснейшая книга - увы, утеряна. {bye}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 25 Грудня 2014, 15:34:20
это всего лишь интерпретации многочисленных исследователей, которые так и не нашли общего языка, исписав тонны бумаги и защитив несколько десятков диссертаций
{y}

Но я строю ряд так: sergii - строит курганчики + впадает в спячку + не встречается в домах (чисто экзоантропные) -> hortulanus - не строит курганчики (экзоантропные, но со склонностью к синантропизации) -> musculus - не строит курганчики + не впадает в спячку (синантропные, экзоантропные популяции - редкость).

И ещё Мигулин (30-е годы) апеллировал к различиям в черепных признаках.

Есть и исследования с привлечением генетики...
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 15:53:10
Они не впадают в спячку вообще, иначе незачем заготавливать провизию. ;) Вообще в "грызовидных мышунах"(я) путаница жесточайшая, даже в академических кругах. {))}
Экстраполируя на людей: одни строят города, другие хутора, третьи нифига не строят вообще и т.п. Т.е. налицо разные цивилизации/расы(?), неоднократно дивергентно("поливергентно"(я) разошедшиеся. {23}
И вообще ИМХО стоит пересмотреть правомочность именоваться "видом" для многих живых существ, т.к. при внимательном рассмотрении они оказываются расами. Ну и некоторые расы дивергировали настолько давно, что пусть с натяжкой, но могут гордо величаться "видом". Пример - карась, самый лютый расист из известных мне. В одном водоеме как правило живут несколько рас, которые ненавидят друг друга до такой степени, что размножаются в разное время/место и никогда не скрещиваются. А еще они фемино-шовинисты, есть популяции,состоящие из одних самок, к-рые....Эх, заехал, пардон. {_09}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 25 Грудня 2014, 16:24:46
Они не впадают в спячку вообще, иначе незачем заготавливать провизию. ;)
А если провизии недостаточно для активности всю зиму?

=> могут впадать.
(А не умеющие впадать - в это время воруют их запасы. {sm})

И вообще ИМХО стоит пересмотреть правомочность именоваться "видом" для многих живых существ
100%! [...]
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 16:33:17
Да не спячка это, а факультативный сон. {y}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 25 Грудня 2014, 20:25:26
В мышах не сильно разбираюсь, но насчёт спячки сомневаюсь.
 Например, знаете, что вопреки  общераспространённому заблуждению, медведь в спячку не впадает?
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 20:30:47
Медведь впадает в сон, но облигатный, т.е. обязательный, накопив достаточное количество жира. Если он не накопит - не заснет, накопит мало - проснется зимой, и алес в обоих случаях. На югах медведи могут и не спать вовсе.
Факультативный сон не обязательно зимний, может быть и летний, это приспособление к недостатку/отсутствию корма.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 25 Грудня 2014, 20:36:53
Медведь впадает в сон
Правильно! Только не  "впадает", а просто спит. Он просто спит. Это, например, как я сплю в самолёте что бы переждать полёт. Так и он спит что бы переждать голодный и холодный период.  При этом он действительно сосёт лапу.  Происходит выделение слюны и пр. От этого сжигается накопленный жир.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 25 Грудня 2014, 21:00:08
При этом он действительно сосёт лапу.
Пруф? **
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 21:31:33
Миф. Там совсем другие механизмы запускаются, а ЖКТ выключается напрочь. Т.е. обыкновенным сном это назвать тоже нельзя.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: vook від 25 Грудня 2014, 21:56:35
Вчера и сегодня охотился, меняя приманки, хлеб оказался лучшим. :)
(http://www.picshare.ru/uploads/141225/q0sFa17E7B_thumb.jpg) (http://www.picshare.ru/view/5713375/)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 25 Грудня 2014, 22:36:34
обыкновенным сном это назвать тоже нельзя.
Вот не спорь! Ты биолог?
У меня сын на биофаке учится и каждый день, когда приходит домой читает мне лекцию  о том что нового узнал. Я по новому мир открываю. Ты например знаешь, почему человек состоящий на 80% с воды, не растекается?
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: igor.cononow від 25 Грудня 2014, 22:41:37
А.М. поверхностное натяжение?  {23}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 22:45:23
Ты биолог?

Да.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 25 Грудня 2014, 23:04:10
Ты биолог?

Да.
Тогда к тебе вопрос как   биологу. Идентифицируй Чебурашку, что это за животное.
А.М. поверхностное натяжение?  {23}
Браво!
 Обычно говорят, что кожа, мембрана клетки и прочее. Но молекула воды сквозь мембрану клетки проходит "не зацепившись".
Спячка от сна отличается тем, что-
 - В спячку впадают только животные, у которых  есть «бурое жировое тело». Например, сурок.  У медведя его нет.
- У животного, которое спит, идёт активное сжигание жира (например, медведь), а животное которое впадает в спячку в весе почти не теряет (например, сурок, как жирным уснул, так жирным и проснется).
- У животного, которое спит, сон как у нас, т.е. может проснуться мгновенно. Например, если вы упадёте в берлогу к медведю, он мгновенно проснётся и вас скушает. Животные, находящиеся в спячке не могут быстро проснуться, они должны долго «раскумариваться» (как сурок).
- У животных, которые в спячке замедляется функционирование всех органов и функций, а у тех, кто спит – нет.  Они естественно медленнее,  но не значительно. Как и у человека, который спит, замедленное сердцебиение и прочее, но не сильно.
Это примитивное объяснение. Более квалифицированно  можно объяснить на клеточном уровне.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 23:10:46
Идентифицируй Чебурашку, что это за животное.

Cheburahus Vulgaris R.  ;)
А насчет воды - все не так просто, но это явно не та тема. {sm}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: igor.cononow від 25 Грудня 2014, 23:11:38
Цитувати
Браво!
 Обычно говорят, что кожа, мембрана клетки и прочее. Но молекула воды сквозь мембрану летки проходит "не зацепившись".
Ну это же очевидно....  {y}
Так же как обычным спутником связи можно отвести метеорит от падения на Землю... с помощью гравитации спутника...
Малые силы, они такие сильные.... {23}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 25 Грудня 2014, 23:16:37
Cheburahus Vulgaris R.  ;)
Ответ с ГУГЛа  . #8   Ты  все же определи правильно и главное логично с позиции именно биолога объясни.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 23:29:07
Я не пользуюсь гуглом в таких вопросах, название из головы. ;)
Ты серьезно требуешь объяснить биологическое происхождение плюшевой игрушки, зародившейся в воспаленном мозгу Успенского?
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 25 Грудня 2014, 23:40:30
Да, серьёзно. Крокодил Гена на крокодила не похож, но мы знаем, что это крокодил, и Шапокляк на даму мало похожа, и Вини Пух на медведя, и ёжик (с ёжика в тумане) что-то среднее между медведем, мышкой, ежом и прочими, и белка с "ледникового периода" похожа на кого угодно, только не на белку и пр..  Но, тем не менее, мы их идентифицируем как определённых животных, хотя их нарисованные образы, родившиеся в воспаленном мозгу мультипликаторов, мало похожи на реально существующих животных.
 ОК. Давай не только с помощью  биологических знаний, а и  с помощью логики определять породу Чебурашки.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: igor.cononow від 25 Грудня 2014, 23:47:34
Цитувати
. Давай не только с помощью  биологических знаний, а и  с помощью логики определять породу Чебурашки.
Сразу вспоминается почему то?...
https://www.youtube.com/watch?v=RPCap5DyMXA
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 25 Грудня 2014, 23:59:05
Вовсе не обязательно вымышленные животные обязаны иметь прототип, но вот фантазия у авторов довольно убогая, да и детей пугать нельзя. На кого похожи герои не важно, если их четко идентифицируют - крокодил, медведь, еж, белка и т.п. Но чебураха имя фантазийное, типа семиглазый восьмиух. {))}
Если б я выпил поллитра я бы предположил, что это гималайский медвежонок. Но поскольку по книге(если мне не изменяет память) это прибыло из тропиков, то может быть лори или галаго.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 26 Грудня 2014, 01:24:41
Даже легендарный Кювье, как-то был поставлен в тупик. (При всей его эрудиции и интуиции, вошедших даже в анекдоты.)


А чебурах - лупоглазый большеухий толстотел - ну, да... мелкая ночная насекомоядная тварь. (+100 к Uliss)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 26 Грудня 2014, 02:01:46
я бы предположил, что это гималайский медвежонок. 
Исключено.
 Даю первую подсказку. Включаем логику.
В начале мультика он приехал в зоопарк с апельсинами, а в СССР в те года  апельсины поставляли : Израиль, Египет и Греция. Гималайский медведь в этих странах не водится. {_21}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 26 Грудня 2014, 02:28:48
Если   забить на логику и зоологию, то он похож на молодого суматранского  носорога, что вряд ли, но внешне схожесть есть.  Но данные животные не водятся в Египте, Израиле, Греции,  однако есть в Китае, где тоже есть апельсины, но они не поставлялись в СССР. {))}
https://e.mail.ru/attaches-viewer/?x-email=02021959alex%40mail.ru&offset=0%3B3&id=14195435570000000698&_av=14195435570000000698%3B0%3B3







 
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 26 Грудня 2014, 08:14:04
А куда это ссылочка ведет? :D
Апельсины были и грузинские, так что рискну предположить, что это все-же сбежавший из сухумского обезьянника примат, а именно что-то из лемуров - тот же лори. {sm} Как альтернативная версия, имеюющая право на основную - коала.
Как-то пропустил насчет бурой жировой ткани, она служит всего-лишь для терморегуляции про пониженной температуре тела во время зимнего сна или недостаточно развитой собственной терморегуляции и есть практически у всех млекопитающих, в т.ч. и у человека. ;)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 26 Грудня 2014, 12:22:43
А куда это ссылочка ведет? :D
Там фото. Не открывается?
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 26 Грудня 2014, 12:36:35
 -)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 26 Грудня 2014, 19:29:08
(http://i.piccy.info/i9/c7dcff71d753fd3c5d23d01bfd3febc7/1419614896/9520/728807/symatranskie_nosorogi22_620x413_1__240.jpg) (http://piccy.info/view3/7493340/b882fe95ddd480628d887b40ba44064c/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-26-17-28/i9-7493340/240x160-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-26-17-28/i9-7493340/240x160-r)

.
(http://i.piccy.info/i9/69d90e6c40eab7cec322f88f9d805589/1419614926/10306/728807/symatranskie_nosorogi19_496x620_1__240.jpg) (http://piccy.info/view3/7493342/38ebd7cae996f64604ef337c3d44dd8d/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-26-17-28/i9-7493342/192x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-26-17-28/i9-7493342/192x240-r)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Cynic від 26 Грудня 2014, 20:01:21
Гипотеза, возвращающая в топик: Чебурашка - меховая версия Микки Мауса. {))}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: vook від 26 Грудня 2014, 22:02:17
Всегда думал, что чебурашка это обезьяна  {))}, а если курнуть, тоже что и вы, то может вообще инопланетяне )))
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 26 Грудня 2014, 22:04:29
Всегда думал, что чебурашка это обезьяна )))
Не обезьяна. Могу доказать.
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Uliss від 26 Грудня 2014, 22:08:37
Гулять так гулять - доказывай, пятница все-таки. {y}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Igor-ok від 26 Грудня 2014, 22:45:06
Тоже интересно  **
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: vook від 26 Грудня 2014, 22:51:54
А, я с удовольствием узнаю, для себя, что то новое  ;)
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 27 Грудня 2014, 21:09:56
 Ладно, поехали. И так:
     1) у Чебурашки большие уши, что является прямым доказательством того, что он происходит из тропических/субтропических или экваториальных зон.
     2) в начале мультика он приехал в зоопарк с апельсинами, а в СССР апельсины поставляли : Израиль, Египет и Греция, основная часть из Египта и Греции.
      3) Чебурашка по приезду в зоопарк сразу сдружился с крокодилом-еще один пунктик о его происхождении из Египта.
     4) сводное воинское формирование Вооружённых Сил СССР, направленное в 1967 г. в Египет по приглашению правительства страны   и оказывавшее военную и инженерно-техническую помощь   в   вооружённом противостоянии с  Израилем. Несмотря на то, что советские военные специалисты несли службу в Египте по меньшей мере с середины 1950-х гг., египетское правительство попросило СССР о прямой военной помощи — этим и была обусловлена отправка регулярных частей и соединений Советской Армии и Военно-морского флота и создание военно-советнического аппарата в структуре Вооружённых сил Египта. Наличие военных и инженеров из СССР в Египте в то время это прямое обьяснение того, откуда Чебурашка спокойно общался на русском языке по прибытию в зоопарк из закордона (правда часть лексики которую он перенял от наших специалистов, ему в мультике вырезали дабы он получился приемлемым для детей=).  Некоторые египетские дети того периода русское слово с трёх букв выучивали раньше слова «мама».   Это касается и крокодила, свободно владеющего русским языком.  Вы можете себе представить говорящего по русски (после долгого общения с  советскими военными) крокодила с Америки или Австралии???
            Кстати временной промежуток тех событий совпадает с выходом книги о Чебурашке (1966г.) и снятом мультфильме (1968г.)
  Доказательств его происхождения из Египта масса, но кто он?
Некоторые  утверждают, что это ушастый медведь, но они не водятся в Египте.
 В Египте не водится ни один вид мартышки или обезьяны, так что одна из самых распространенных  версий отпадает.
     Важный момент - размер. Каким должно быть животное случайно попавшее в ящик с апельсинами? Естественно мелким.

Теоритически это может быть:
Капский заяц (большеухий, цвет глаз и шерсти как у чебурашки), Микки Маус пустыни (тушканчик) или фенек (лиса с большими ушами).
.
http://www.zoosite.com.ua/animal-cape-hare-664.html -капский заяц
http://udivitelno.com/animals/item/135-fenek -фенек
http://copypast.ru/2007/12/11/mikki_maus_pustyni_6_foto.html -тушканчик
возможен вариант лемуров, но опять же не их ареал.
    Любые другие варианты не рассматриваю т.к. не вижу хоть каких доказательств с вашей стороны, а я ведь целое исследование провел .
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: dimakole від 27 Грудня 2014, 21:13:09
 {drug}  )))  {_11}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Igor-ok від 27 Грудня 2014, 21:44:19
И нифига чебурашка на этих зверей не похож. Уши большие, но непохож  {_21}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: vook від 27 Грудня 2014, 21:46:13
У чебурашки не вытянутый нос (как у собак), а вполне человеческий (как у обезьяны) и глаза, и рот тоже. А в примерах нечего похожего на чебурашку не вижу. {23} А теория впечатляет спасибо  {_11}
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: А.М. від 27 Грудня 2014, 21:52:26
И нифига чебурашка на этих зверей не похож.  {_21}
Нефиг писать "нифига", доказывай, аргументируй.
 
Я могу продолжить.
 Доказательством египетского происхождения Чебурашки может служить вражда со старухой Шапокляк, по натуре и характеру  явно еврейкой.  Или, по-вашему, патриотка Израиля враждовала бы с этническими  греками, гондурасцами или сомалийцами?
Назва: Re: Мышиная охота
Відправлено: Fes від 27 Грудня 2014, 22:45:58
Три дня не заглядывал в тему.
Сегодня заглянул.
Думал увидеть что-то новое по истреблению мышей, охоте на них и т.п.
Ан нет - в теме уже носороги, чебурашки и сводные воинские формирования
Тему блокирую (но при этом - пришпилю)
А впредь - тем, кто в теме начинает трындеть не по теме буду лепить баны, как почтовые марки.
Для этого и прикрепляю тему.
Кто не прочитал, не успел, броузер настроен не так и прочая галиматья - я не виноват. Читайте  ;)