Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: Djek від 30 Грудня 2008, 09:29:45
-
Коллеги =) Интересует Ваше мнение (желательно обоснованное) относительно размеров рабочего ножа.
Под рабочим, я понимаю нож, носимый на охоту-рыбалку-просто вылазку на природу. (__3)
Какие размеры клинка, по Вашему мнению, наиболее приемлимые для решения возникающих задач? ((
Сам я не рыбак-охотник {_09}, за эту категорию сказать не берусь ((
В последнее время по лесным скитаниям таскаю нож с клинком 10см. Длины хватает. Иногда беру больший, 12см., если предстоят более тяжёлые лагерные работы. Считаю, шо дрова лучше рубить топором, а для всех остальных работ 10-12см клинка хватает за глаза {_13}
С улыбкой вспоминаю, как раньше таскал по лесам ножики в стиле Данди-Крокодила )))
-
Лаурі леуку. 17 см. (_18)
-
В последнее время по лесным скитаниям таскаю нож с клинком 10см. Длины хватает. Иногда беру больший, 12см., если предстоят более тяжёлые лагерные работы. Считаю, шо дрова лучше рубить топором, а для всех остальных работ 10-12см клинка хватает за глаза {_13}
+1
Мой основной походно-рабочий нож:
(http://io.ua/01854295i.jpg) (http://io.ua/01854295)
Клинок у него Helle Harding, 100 мм. Хватает за все - про все.
-
Для "ножевых" работ 10-12 см в самый раз.
-
Статью когда-то писал на эту тему. Уверен, что 10-12 - на все случаи достаточно
-
Лаурі леуку. 17 см. (_18)
Ярик! я в твоём возрасте {_09} тоже считал, шо нож меньше 15см это не нож, а так , ковырялка ))) Как видно, с возрастом потребность в лишней длинне уменьшается ))) ))) )))
-
У меня в прошлом большой опыт походов, лучше ножа с клинком 10-12 см для этого нет!
-
Djek, вибач, але до чого тут "возраст"
мені один друг каже "тримав у руках Ка-Бар повнорозмірний - такий МЕЧ, тож я ккупив собі зменшений". так він меч, але ж я 185см, а мій товариш 165. що для мене нормально(ну може трошки великуватий) для нього просто меч.
тут те ж саме. Ярослав хлоп немаленький
я себе нормально почуваю і з 10см і з 150. згоден що картоплі не начистиш 15см, але я це не так часто роблю. та і ножів у мене не буває менше 2-х.
у альманаху Джо Керцмана непогана є стаття про розмір клинків. там автор статті - шанувальник 3" ножів - пише , що ніж 5-6" справиться з усім що йому запропонують, але і додасть трохи функціоналу в порівнянні з меншими ножами. а незначне збільшення ваги - невелика плата за це розширення можливостей.
-
Djek, вибач, але до чого тут "возраст"
{_09} ((Я ж понатыкивал смайликов ))), шоб было понятно - шутка {_14}
Я себя тоже нормально чуствую с большими ножичками {_04} Не раз чистил картошку в походе (раньше) дандиоидом ))) в 23см {_26} Тут нужно просто приловчиться {_13} Все свои ножи я испытываю на кухонных работах. Каждым сделанным ножом готовлю обед, чищу-режу картошку-морковь-лук (_11) Правильно изготовленный нож ИМХО должен быть годен для любых работ.
Но {_26} В походных условиях 10-12см хватает, так зачем таскать больше ((
-
9...13 см :) Зависит от предназначения. С мясом работать - подлиннее, грибочки почистить - короче. 11...13 см - считаю оптимальной длиной для аутдора.
-
В поход ни разу не ходил, за него не скажу. А вот на рыбалке пока пользую Гарт 90 мм - хватает полностью. Скоро заменю его на нож с клинком от Лаури 105 R :)
Голосую за 90...120 мм
-
Но {_26} В походных условиях 10-12см хватает, так зачем таскать больше ((
у мене останнім часом походні умови - виходи на реконструкцію. я обмежений у виборі спорядження: у нас немає ні спальників, ні корематів, ні наметів.
ніж мій якраз 10-11см. так от його невистачає. кожного разу вихід з ночівлею супроводжується вистилянням землі гілками. так от гілки краще зрубувати. причому саме ножем. бо сокирою замахаєшся. от в якраз 140-150мм було б дуже доречно.
тому я стою на своєму. один ніж 100мм і один 150-170мм. ну і ще вікторінокс :))))))
взагалі тут не умовляти і дивуватися треба, а просто сприйняти вибір інших. бо кожен під себе підбирає ножі
-
взагалі тут не умовляти і дивуватися треба, а просто сприйняти вибір інших. бо кожен під себе підбирає ножі
{_14} (__3)
-
Якщо брать до уваги на який час та відстань їду, іду. беру різні ножі. На один день в ліс беру Кізлярівський фазан. На два і більше дні "Стєрх - 3". Якщо їду на риболовлю, переважно на добу - дві, обов"язково зімною леуку, та вікс хантер. Леуку мені на риболовлі допомагає дуже. Гілля сокирою рубать важко, коротким клинком не зручно, та і для підтримки штанів... (_18) вигляд здорового клинка має більший візуальний ехвект ніж короткий. {_04} (_18) + вікс.
-
вигляд здорового клинка має більший візуальний ехвект ніж короткий. {_04}
Дедушки Фрейда на тебя нету )))
-
"Гілля сокирою рубать важко, коротким клинком не зручно"
о. і я про те ж писав.
-
Дедушки Фрейда на тебя нету )))
Страх перед оружием - признак эмоциональной и сексуальной отсталости. З. Фройд
-
Дедушки Фрейда на тебя нету )))
Страх перед оружием - признак эмоциональной и сексуальной отсталости. З. Фройд
Так я ж не про страх (( А про эхвект )))
-
Вспомнил сссровские стандарты для ножа подводного - длинна не менее 120мм ширина не менее 35мм толщина в обухе не менее 3мм Что интересно там нигде небыло слов "не более" :) Так ножом подводным и "козявочных" окуньков умудрялись чистить и картошечку чистили и колбасу резали и спину сомам рубали запросто. Все дело в привычке и остроте ножа.
У меня 120мм сейчас, но это не значит что не появится 160 и думаю никаких неудобств "на кухне" не будет, зато если прийдется подрубить веточек то сразу будет заметна разница между 90 - 120 - 160.
p/s/ но положа руку на сердце хочу сделать вторым ножом складничек походный маленький и дико острый :)
-
Поход, охота, рыбалка - 150-170 + мелкий складень. (_24) Топоры не люблю... ((
-
Джентельмены!
Что-то не так разговор поворачивается. Так, например, плавно из размеров клинка (а сдесь только лишь его длина обсуждается) перешли на область применения...
Ну так давайте тогда говорить о ширине клинка! А спуски?! Их форма и размеры?
Итак, два клиночка: классические 10 дюймов - если мы выбрали любимую длину.
А толщина какая?..
На кухню - это не больше 2-2,5мм. И спуски от обуха. При ширине до 20мм. (Напоминаю - мы выбрали 12,5мм длину)
В поход, на охоту...Вот тут все тоже зависит от того что им делать.Шкуросьем? Если не брать скинер, а опять же придерживаться заданной длины - то спуски вогнутые, от середины, ИМХО. Толщина до 3мм.Для лагерных работ - спуски "финские", 5-7мм, прямые, без подвода.Толщина до 4мм.
На рыбалку 12-ти сантимитровый вообще другой будет.
Могу,конечно, согласиться и на чужой опыт в этом деле.Но!
Обсуждать только лишь длину клинка и говорить о его применении без учета спусков и толщины нельзя.
Всем известный пример: порежьте морковку ножиками одинаковой длины, но с разными спусками. Какой лучше при толщине в обухе стандартно 3-3,5мм ?
Конечно тот у кого спуски прямые от обуха, чем такой же длины с вогнутыми спусками или даже прямыми от середины.
-
классические 10 дюймов - если мы выбрали любимую длину...
...Напоминаю - мы выбрали 12,5мм длину
конкретнее, плиз
-
Для МЕНЯ охота, поход, пикник, рыбалка (кроме филейника) 100-120 мм. Это нож. Для рубки и пр. топор. И для прочего мелкого складень.
Спуски -КЛИН, для вспомогательного ножика - вогнутые спуски. Толщина 3 - 4мм. Формы уже обсуждали.
-
классические 10 дюймов - если мы выбрали любимую длину...
...Напоминаю - мы выбрали 12,5мм длину
конкретнее, плиз
Дружище, что Вы имеете ввиду - конкретнее?
Кто именно ?
Ну, я так понял это из постов Djek, SACHA, webs, potap, NSeg.
А так же Fes, ORION, Arkanar.
Во всяком случае, почти одинаковая длина в постах выше названных Мастеров.
Я,признаюсь, позволил себе некоторую вольность - 5мм добавить... ;)Просто потому, что и сам предпочитаю именно такой размер.
Но смысл моего поста в том что мало говорить только о длине клинка.
-
классические 10 дюймов - если мы выбрали любимую длину...
...Напоминаю - мы выбрали 12,5мм длину
12,5 мм - это грубо полдюйма (точно - 0,492)
Классические 10 дюймов - это 25,4 САНТИМЕТРА!
Я присоединяюсь к вопросу Олдри - о чем речь? В смысле - о каких размерах речь и что мы выбрали? Это не 5 мм, это совершенно разные размеры - в разы разные.
Вот...
-
Эти цифры не равны, какая имелась в виду?
-
SACHA
Кто это? )))
По ножу - мы вроде все сошлись во мнении что 9...13 см оптимальный размерчик. Далее предлагается расматривать КОНКРЕТНЫЕ задачи которые ставятся перед ножем для уточнению остальных параметров (ширина, спуски, толщина...). Я примеры привел, но попробую уточнить:
- лес (грибы) - балисонг, 9...10 см, достаточно узкий клинок (10...12 мм), спуски любые, угол заточки - больше стандартного (меньше шанс ковыряясь в земле повредить РК)
- лес (прогулка) - фиксед, 9...13, спуски любые, ширина любая... Прогулка она и в Африке прогулка :D
- лес (шашлыки) - 12...13 см, широкий (более 20 мм), спуски любые.
- охота по перу - любой складень... фикседу работы нет (( только редко приходится котелок снять с костра или в тех же камышах проход расчистить (но все равно таскаю какой нибудь фиксед под настроение ))) )
- охота загонная - только два требования - длина 10 см и более, спуски и РК обеспечивающие нормальный рез мяса.
- рыбалка - обычно два ножа (ja)d, про тот прокол не вспоминай {_09} на двух рыбаков у нас было 0 ножей...) - фиксед любой который не жалко сильно запачкать (обычно это или Саро "Кречет" или Фростик из углеродки) + складень отточеный "в бритву" для тонких работ с оснастками.
- в поход (пеший/водный) - топор, складень, фиксед. Эта троица перекрывает все задачи. Складень - 8...9 см, фиксед 10...13 см. Фиксед - широкое лезвие, спуски прямые от обуха или от серидины клинка, складень - спуски любые.
Вроде все (_21)
-
классические 10 дюймов - если мы выбрали любимую длину...
...Напоминаю - мы выбрали 12,5мм длину
12,5 мм - это грубо полдюйма (точно - 0,492)
Классические 10 дюймов - это 25,4 САНТИМЕТРА!
Я присоединяюсь к вопросу Олдри - о чем речь? В смысле - о каких размерах речь и что мы выбрали? Это не 5 мм, это совершенно разные размеры - в разы разные.
Вот...
Джентельмены, публично прошу прощения - не 10 а 5 дюймов имелось ввиду...
И чего это я сдуру?.. {_09}
10 дюймов это о другом имелось ввиду ))).Джек виноват - Фрейда вспомнил... ;)
"С устатку и не евши..." начали на работе справлять Новый Год.
Вот и SASCHA вместо SASHA написал. Нет, сегодня в дискуссиях участия больше не принимаю. ))) ))) )))
За замечания спасибо!
-
Мне для однодневных вылазок на природу нравится нож 13-15 см, причем больше фиксед чем складник. От 10 и меньше см больше нравятся складники. Пока вот так вот. Может со временем помняю свое мнение.
-
Мне для однодневных вылазок на природу нравится нож 13-15 см, причем больше фиксед чем складник.
Задачи для ножа в таких вылазках? Чем обусловлена такая длина?
-
Удобно продукты резать. Ветки стругать, нарезать. Картошку на природе мы не чистим, а печеную нормально и таким чистить
-
Удобно продукты резать. Ветки стругать, нарезать. Картошку на природе мы не чистим, а печеную нормально и таким чистить
Фото в студию ((())) Особенно хотелось бы "граевского" посмотреть {_09}
-
Понятно, значит просто нужен кухонник...
Фото в студию
+1
-
Ок. Днем сниму, вечером выложу.
Кухонником не так удобно стругать, да и сломать его можно. Ну и понту бандитского нету у кухонника, а как же без него?
-
Без бандитского понту - однозначно никак и никуда. {_13}
-
Ок. Днем сниму, вечером выложу.
Кухонником не так удобно стругать, да и сломать его можно. Ну и понту бандитского нету у кухонника, а как же без него?
Гы, а я не знал и в детстве чего только кухонниками из дерева не вырезал - луки, лодочки, мечи и т.д. Ни один из ножей от этого не сломался (( ломались только от неумелого метания в соседский забор {_09}
Про понты понятно, хорошие понты дороже денег )))
-
поддержу... kitchen knives самые понтовитые
http://images.google.com/images?um=1&hl=en&q=kitchen+knives&btnG=Search+Images
пс - многа страниц с картинками
-
{_18} добрий понт... кухоник наголо.. і в ліс. {_08}
-
Дроп-пойнт 15,5 см., 3,5 мм. Якщо на тиждень в ліс то якраз. Десь без сокири справиться, десь підважить... І картоплю без проблем, і олвець заточить. Хоча зараз буду робить 14 см. порівняю. В лісі літо живу (дитячі наметові табори, молодіжні сплави) в інший час теж часто вибираюсь і подовгу. Буде ясно.
-
Дроп-пойнт 15,5 см., 3,5 мм. Якщо на тиждень в ліс то якраз. Десь без сокири справиться, десь підважить... І картоплю без проблем, і олвець заточить. Хоча зараз буду робить 14 см. порівняю. В лісі літо живу (дитячі наметові табори, молодіжні сплави) в інший час теж часто вибираюсь і подовгу. Буде ясно.
Я так понимаю, такой нож реальносуществующий (( Хотелось бы взглянуть на фото, если возможно {_09}
-
дрова лучше рубить топором, а для всех остальных работ 10-12см клинка хватает за глаза {_13}
Интересно, есть ли зависимость предпочитаемого размера от анатомических особенностей владельца? Высчитать размеры в индивидуальных единицах длины.
"Анатомические варианты цуня (индивидуальный цунь) Не имеют фиксированной длины и зависят от размеров измеряемого человеческого тела. Применяются в восточной медицине, при индивидуальном изготовлении холодного оружия и одежды."
И вернуться к идеальному ножу.
-
дрова лучше рубить топором, а для всех остальных работ 10-12см клинка хватает за глаза {_13}
Интересно, есть ли зависимость предпочитаемого размера от анатомических особенностей владельца? Высчитать размеры в индивидуальных единицах длины.
"Анатомические варианты цуня (индивидуальный цунь) Не имеют фиксированной длины и зависят от размеров измеряемого человеческого тела. Применяются в восточной медицине, при индивидуальном изготовлении холодного оружия и одежды."
И вернуться к идеальному ножу.
Я где то встречал упоминание о Фрейде, про то шо чем меньше у мужика член, тем больший у него нож ((
Про себя скажу так: раньше считал нож должен быть не менее 15 см., лучше больший. Теперь же путём проб и ошибок, переделав и перепробовав пару сотен ножей, пришёл к выводу про 10-12см. Росту во мне 169см. {_09}
-
Росту во мне
Значение индивидуального цуня гораздо теснее связано с размерами кисти, чем роста....
Типичный диапазон: 3.3 - 3.7 см. Методики определения цуня проще всего искать в учебниках по иглоукалыванию...
-
в мені зросту 186.
-
Значение индивидуального цуня ...
А цунь - это.... ??? Даже боюсь предположить, что {_09}
-
Значение индивидуального цуня ...
А цунь - это.... ??? Даже боюсь предположить, что {_09}
{_08} Каждый думает в меру своей распущенности :D
З.С. А действительно, что это?
-
З.С. А действительно, что это?
ЕМНИП, это расстояние между суставами (косточками) согнутого указательного пальца, длинна второй фаланги.
-
37 мм (= В пределах нормы )))
-
))) ))) ))) гдеб чего не говорили, всеодно свернем на баб :)
Уже и Фрейда приплели и цунями мерются ))) Если следовать фрейдистской логике, то тот кто носит два ножа имеет одно яйцо, а мужик с мачете вообщето женщина, но скрывает ))) И размер любимого кухонника вашей жены прямо пропорционален ее неудовлетворенности, а если пятисантиметровым "картофелечистом" демонстративно режет хлеб, значит "голова болит", а если ест с ножа, значит ей витаминов не хватает и спать сегодня не даст )))
-
Я где то встречал упоминание о Фрейде, про то шо чем меньше у мужика член, тем больший у него нож ((
Про себя скажу так: раньше считал нож должен быть не менее 15 см., лучше больший. Теперь же путём проб и ошибок, переделав и перепробовав пару сотен ножей, пришёл к выводу про 10-12см. {_09}
Нет, просто член у тебя вырос на 3-5 см )))
-
Я где то встречал упоминание о Фрейде, про то шо чем меньше у мужика член, тем больший у него нож ((
Про себя скажу так: раньше считал нож должен быть не менее 15 см., лучше больший. Теперь же путём проб и ошибок, переделав и перепробовав пару сотен ножей, пришёл к выводу про 10-12см. {_09}
Нет, просто член у тебя вырос на 3-5 см )))
{_08} {_08} {_08} {_08}
-
, пришёл к выводу про 10-12см. {_09}
Нет, просто член у тебя вырос на 3-5 см )))
Хм... Пелтонен пришёл к тому же выводу. Но ведь, в его возрасте уже не растёт? :D
-
військові та інші спеціалісти кажуть що для надійного ураження противника в зимовому одязі 15,5 достатній мінімум.
-
військові та інші спеціалісти кажуть що для надійного ураження противника в зимовому одязі 15,5 достатній мінімум.
Не думаю, шо кто то из коллег собирается своим рабочим ножом резать противника ))) Поэтому, наверно, большинство выбирает меньший размер ((
-
Ну с длиной еще более менее понятно, а вот с толщиной клинка для ножа на каждый день...
Мне почему-то хочется нож длинной 12-15 см (12, наверное, будет даже лучше - уже можно комфортно резать хлеб, но еще удобно более менее для работ типа чистки картошки) и толщиной клинка 2-2,5 мм, но производители как правило делают клинки потолще, причем даже более короткие. Неужели в основном люди колят дрова ножами? Я понимаю что для разделки туш это не лишнее, но зачем оно в повседневной жизни?
-
Приснопамятный :D Ф-1 при толщине в 5 мм режет все "на ура" - дискомфорта не чувствовал ни разу.
-
для разделки туш это не лишнее, но зачем оно в повседневной жизни?
IMHO, и для разделки - лишнее.
Не лишнее - чтобы без ножа не остаться.
При попытке исполнить нетипичное упражнение. Например: "воткнуть, подтянуться на"...
А толщина... было бы любопытно сравнить на рубке лозы (чем не "колышек застрогать"?) какой нибудь "выживальник с водочной заточкой" против филейника, лезвие которого будет в 1.5 раза длиннее, спущено в клин, в 0, с обуха, тоньшего, чем спуски на "выживальнике". :)
Кому приходилось бить пивные бутылки метровым ивовым прутиком, толщной в мизинец - оценит упражнение. :)
Это я к тому, что если на излом требований нет - нож с клинком 180*8*0,75 много лет справлялся с чем попало, вплоть до "развалить вдоль, через грудную кость и хребет запечённую домашнюю утку".
Упомянутый нож, как и другой (ещё более тонкая "кiска") были кухонными любимчиками но погибли (в разные годы) при открывании ящика, в котором хранились...
Ф-1 при толщине в 5 мм
Довольно широкое, с обуха, почти в клин, довольно тонкие спуски... (_24)Откуда дискомфорту взяться: ;)
Даже sissipuukko (как пишут ;)) создает дискомфорт при резе не столько толщиной обуха, сколько толщиной спусков...
-
Вообще дело сугуболичное для каждого, кому блондинки, кому брунетки, а кому грудастые:) я своим пупырчиком в 6см, при толщине 4 влет разваливаю мороженную курицу и нарезаю ведро картошки.
Для ВСЕГО мне впоне хватит ножа с клинком 8-9см. А вот обух 4-5 мм. Недопустимо остаться без ножа, лучше иметь запас по прочности. Имхо. Важна еще и общая эргономика, удобство хвата. Вообще тема напоминает поиск идеального ножа, искать можно всю жизнь а истина рядом, то что снами:)
-
А вот обух 4-5 мм. Недопустимо остаться без ножа
Обух - нет вопросов. А в 1 мм от РК?
Недопустимо остаться без ножа
Зная возможности инструмента - не положено.
Исключение - при экстриме - когда: справился - спас, а не справился - нну, и так грядёт ...здец - хуже не будет!
-
{_18} добрий понт... кухоник наголо.. і в ліс. {_08}
можна падумать в лес с тока ужаснахами ходят... {_08}