Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: ТАРАС від 21 Лютого 2009, 14:30:31
-
а что плохого в том чтобы наладить выпуск кайдаксных ножен (с огнивом)...
или забабахать нож-поплавок из клинков моры или мартиника с пилкой на обухе...
-
а что плохого в том чтобы наладить выпуск кайдаксных ножен (с огнивом)...
или забабахать нож-поплавок из клинков моры или мартиника с пилкой на обухе...
А кто-то где-то писал, что это плохо? ;) Есть масса вещей, которые производить хорошо. Но это же ничего не говорит ;)
-
а что плохого в том чтобы наладить выпуск кайдаксных ножен (с огнивом)...
+100
в украине это золотое дно 8-)
всем надо, но никто не делает!
и я не понимаю, почему не делают, дерево-кожа уже заполонили все, попробуй продай
наверно, не делают, потому как интересуют мастеров только изготовление, а не готовые ножи
и не знают, на что спрос неудовлетворен, куда выгоднее продаться! ;)
да и не все коллекционеры ушли, про готовые ножи взагали можно и на ганзе почитать ;)
тем более с нашей привычкой одинаковые темы везде размещать )))
-
Не только ножны из кайдекса - просто изготовление серийного ножа в Украине золотое дно. (И эта ниша до сиз пор не занята {_26}) Но это "дно" и на фиг никому не надо. Вот это парадокс так парадокс.... ((
-
Не только ножны из кайдекса - просто изготовление серийного ножа в Украине золотое дно. (И эта ниша до сиз пор не занята {_26}) Но это "дно" и на фиг никому не надо. Вот это парадокс так парадокс.... ((
думаю, що нинішній спад купівельної спроможності відсунув це "золоте дно" на декілька років.
суджу по товарах, до який маю відношення - якщо рік назад від китайських пускачів, реле чи автоматів середній покупець відмовлявся на користь дорожчого українського виробника або дуже дорожчого виробника з ЄС, то зараз дешевий (і неякісний) китай знову став затребуваний :(
-
так что же, все-таки, ножеделание для нас?
хобби?
приятное провождение времени?
шабашка?
или же все-таки есть зачатки мануфактуры (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мануфактура)?
что мешает производить и зарабатывать?
строить настоящее производство, по современным законам рынка?
какие у нас для этого есть зачатки, наработки?
ведь огромная часть ножевого производства на форуме не представлена
но ведь и не развивается, наоборот
-
так что же, все-таки, ножеделание для нас?
хобби?
приятное провождение времени?
шабашка?
ЕМНИП такой опрос уже был на форуме ((
-
или же все-таки есть зачатки мануфактуры (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мануфактура)?
что мешает производить и зарабатывать?
строить настоящее производство, по современным законам рынка?
Отсутствие денег.
А о мануфактуре я лично подумал пару недель назад. Анализировал, считал... Пришел к выводу, что это все будет мимо....
-
так что же, все-таки, ножеделание для нас?
хобби?
приятное провождение времени?
шабашка?
или же все-таки есть зачатки мануфактуры (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мануфактура)?
что мешает производить и зарабатывать?
строить настоящее производство, по современным законам рынка?
какие у нас для этого есть зачатки, наработки?
ведь огромная часть ножевого производства на форуме не представлена
но ведь и не развивается, наоборот
Думаю, ответ однозначен - хобби.
Промышленное производство чего угодно не осуществляется силами форума.
-
Djek,
а мне кажется, не опрос это, ведь действительно интересно, почему делаются ножи "для души", а не на продажу
т.е. интерес не в том, чтоб узнать, сколько это удовольствия приносит мастеру, а в том, как он на этом зарабатывает
т.е. есть ли какой-то производственный процесс, есть ли продажи в зависимости от спроса?
-
Отсутствие денег.
+100
А о мануфактуре я лично подумал пару недель назад. Анализировал, считал... Пришел к выводу, что это все будет мимо....
В любом деле главное - реализация продукции. В Украине нет рынка качественных ножей совсем не потому, что их не делают ( как раз форум - наглядное свидетельство обратного ). Его нет, потому что произведенные в промышленных количествах качественные ножи не будут раскупаться.
-
Промышленное производство чего угодно не осуществляется силами форума.
да я не имел в виду форум, вообще, как бы каждый этот вопрос решил
если мысли у форумчан?
например, у нас в константиновке развалилась фабрика и мастера сейчас клепают ножи дома на коленке
продают на всех рынках в окрестности
ездят даже на сорочинскую ярмарку
думаю, вы и у себя видели их ножи
качество похабное, сталь 40х, дизайн очень сильно на любителя (тут не только хохлома непонятная, не только соответствие законам, а оттого получаются ужаснахи, называемые туристическими)
основной продут - кухонники - явно лучше китайских - на них и зарабатывают
т.е. делают люди, производят, для нас их продукция смешна, наши мастера делают для искушенного ножемана-коллекционера
зато объемы их позволяют зарабатывать
написал какой-то сумбур, надеюсь, мысль понятна ((
-
т.е. интерес не в том, чтоб узнать, сколько это удовольствия приносит мастеру, а в том, как он на этом зарабатывает
т.е. есть ли какой-то производственный процесс, есть ли продажи в зависимости от спроса?
Попробую ответить (т.к. именно заработком на ножах и жил последнее время)
Как зарабатывал? Сделал ножи по собственному вкусу, поехал на выставку, продал. Выставлять в магазинах пробовал - нет смысла, там такие наценки, что нож реально продать практически невозможно. Через магазины продал ножей десять, да и то в основном в Ибисе на Леси (куда не наездишься)
Второй вариант - под заказ. Кто-то меня знает, кто-то рекомендует, кто-то натыкается в сети на сайт. Это самый хороший вариант, но собственно количество заказов сейчас практически сошло на нет - то ли кризис, то ли наелись, то ли я где-то промазал (хотя мог бы показать отзывы о моих изделиях - в основном сплошной восторг, без хвастоты)
Производственный процесс - обычный, здесь описан не раз.
Про "рыночные ножи" из 40Х и т.п. - да я с этого начинал. Но делать барахло в больших количествах увы, не могу.
О ценах - реально продаются ножи стоимостью до 80-100 грн и выше 600-700 долларов. Между этими цифрами - пустота, нож за 500-1000 грн или 200-300 долларов продать очень тяжело.
-
так что же, все-таки, ножеделание для нас? хобби?
приятное провождение времени?
шабашка? или же все-таки есть зачатки мануфактуры (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мануфактура)?
что мешает производить и зарабатывать?
строить настоящее производство, по современным законам рынка?
какие у нас для этого есть зачатки, наработки?
ведь огромная часть ножевого производства на форуме не представлена
но ведь и не развивается, наоборот
Я уверен что все мы трезво оцнеиваем рынок как таковой и перспективы сбыта нашей продукции вцелом...
Не стоит сейчас говорить о массовости и общедоступности - то, за что у нас болит голова, не есть попкультурой и никогда ею не будет. Посему считаю, что разговор о создании коопераций есть преждевременный и вредоносный.
Да как вообще можно предлагать товар не имеющий спроса нигде, кроме небольших ареалов "прозрения"?!
(__7) Сам смеюсь.
-
Да как вообще можно предлагать товар не имеющий спроса нигде, кроме небольших ареалов "прозрения"?!
Элементарно.
Как то я сидел у Феса и получил посмотреть нож. Я взял его в руки и прозрел. И если бы у меня были деньги его купить, я бы его 100% купил ( правда, его до меня уже купили за 4-х значную сумму ;) ). И думаю, я не один такой, кто покупает вещь за то, что это - ВЕЩЬ!
-
Для меня изготовление ножей не просто хобби, это часть мой жизни. Начинал делать для себя, когда собралось штук 10-12 мой ножевой чемоданик увидел один новый знакомый, тоже повёрнутый на ножах. Говорит зачем тебе столько, продай мне парочку. Цену предложил сам, меня очень даже устроило. С этим товарищем сотрудничаем до сих пор. {_14} И пошло-поехало. Делать очень люблю, но заметил , шо легче сделать, чем продать (( Переделал пару-тройку сотен ножичков, но никогда не делал два одинаковых, не интересно {_17} Если бы предложили серьёзно заниматья ножами на производстве, наверно не согласился бы (( Одно дело делать то шо хочеш, когда есть вдохновение и совсем другое гнать план. (_23)
-
Да как вообще можно предлагать товар не имеющий спроса нигде, кроме небольших ареалов "прозрения"?!
вот тут, думаю, мы и возвращаемся к первому посту, к вопросу Тараса 8-)
если некуда рости, значит, надо углубляться
вопрос, видимо, в том, что мало у нас людей, для которых это бизнес? (http://board.forester-moscowclub.ru/images/smilies/confused.gif)
-
О ценах - реально продаются ножи стоимостью до 80-100 грн и выше 600-700 долларов.
Стесняюсь спросить, кто из присутствующих на форуме ножеделов согласится продать свой нож за такие деньги (( И шо ж это может быть за нож {_07}
-
у меня чисто коммерческий взгляд.
имхо, нужно больше рекламы. продавать не только в Украину, а и за бугор (в т.ч. в Россию).
Например, можно барыжить что-то на ганс.ру. Кто-то из наших там барыжит авторские работы?
Определиться с удобной службой доставки, чтобы ни одно изделие не пропало при пересыле, т.к. это подрывает доброе имя мастера.
Но все дожно быть вылизано от ножен до кончика клинка.
Придумать фирменную упаковку. Визитки, календарики и т.п.
просто если постоянно возле интернета, то его и нужно использовать.
на выставках, имхо, присутствуют далеко не все интересующиеся.
а в магазинах наценки и не всегда грамотное представление ( в т.ч. экспозиция) товара.
Подать объявления можно и в печатные издания. Это если действительно нужно заработать этим на жизнь.
в т.ч. выставлять свои работы в Барахолке здесь и ставить на них нормальную (адекватную вложенному труду и потраченному времени) цену.
На своем интернет-ресурсе создать галерею работ с указанием цены (напр., в у.е.) , где можно ознакомиться и приобрести работу.
Имхо, в ценовом диапазоне 250-400 у.е. как раз можно работать.
Оставить визитки знакомым продавцам в ормагах.
Шить под заказ ножны, чехлы, приделывать рукоятки клиентам к готовым клинкам.
Я реально знаю в Симферополе людей, у которых это отдельная статся заработка. Мне порекомендовали такого человека в ормаге и я шил у него ножны к своему леуку....
и т.п.
стратегия, бизнесплан,
начальный капитал нужен.
-
Одно дело делать то шо хочеш, когда есть вдохновение и совсем другое гнать план. (_23)
Не совсем так. Фаберже не гнал план, и делал изделия отнюдь не для массового покупателя (Это так, для понимания сути ;)) Что мешает идти по этому пути? За себя отвечу - no money.... Для серьезной вещи вложения начинаются от 300 долларов (это самый минимум) реально - 500-700. Вот сейчас в работе нож - затраты на материалы и комплектующие (в т.ч. клинок, вернее заготовка, ибо переточен полностью) - более 650 долларов. И это без ножен!
-
О ценах - реально продаются ножи стоимостью до 80-100 грн и выше 600-700 долларов.
Стесняюсь спросить, кто из присутствующих на форуме ножеделов согласится продать свой нож за такие деньги (( И шо ж это может быть за нож {_07}
О каких именно деньгах речь? 100 грн или 700 баков?
-
О ценах - реально продаются ножи стоимостью до 80-100 грн и выше 600-700 долларов.
Стесняюсь спросить, кто из присутствующих на форуме ножеделов согласится продать свой нож за такие деньги (( И шо ж это может быть за нож {_07}
Я ))) За копейку...гривну. Когда нож дарю )))
Серьезно - мне тоже интересно, что ж это за ножи такие, ИМХО этот сегмент рынка прочно заняли всевозможные "китайцы" ((
-
Да как вообще можно предлагать товар не имеющий спроса нигде, кроме небольших ареалов "прозрения"?!
Элементарно.
Как то я сидел у Феса и получил посмотреть нож. Я взял его в руки и прозрел. И если бы у меня были деньги его купить, я бы его 100% купил ( правда, его до меня уже купили за 4-х значную сумму ;) ). И думаю, я не один такой, кто покупает вещь за то, что это - ВЕЩЬ!
Не отмаза. Мы же говорим о мануфактуре, о прибыли, в конце концов. Давайте рассчитывать на покупателя которому нужно цибульку резнуть, а не о ценителе, который кипятком писяет над РК...
Нет, я счтаю, что ножевое дело у нас не прибыльно.
-
2 goshawk - ты все написал красиво и подробно. Но! Я все это пробовал (именно все, кроме цен на сайте) - результат далек от ожидаемого.
начальный капитал нужен.
А здесь ты прав, без вопросов. Просто сейчас "у меня такая жопа" {_18} )))
-
О ценах - реально продаются ножи стоимостью до 80-100 грн и выше 600-700 долларов.
Стесняюсь спросить, кто из присутствующих на форуме ножеделов согласится продать свой нож за такие деньги (( И шо ж это может быть за нож {_07}
Я ))) За копейку...гривну. Когда нож дарю )))
Серьезно - мне тоже интересно, что ж это за ножи такие, ИМХО этот сегмент рынка прочно заняли всевозможные "китайцы" ((
Блин - можно писать не "ножи такие", а ножи за 100 грн, к примеру? На этот вопрос ответ простой - сходи на рынок и посмотри, что продается на "ножевых прилавках" - убогие кухонные изделия.
-
О ценах - реально продаются ножи стоимостью до 80-100 грн и выше 600-700 долларов.
Стесняюсь спросить, кто из присутствующих на форуме ножеделов согласится продать свой нож за такие деньги (( И шо ж это может быть за нож {_07}
О каких именно деньгах речь? 100 грн или 700 баков?
Я ж специально выделил сумму, 80-100 грн {_09}
-
Я все это пробовал
тады грустно :(
-
Давайте рассчитывать на покупателя которому нужно цибульку резнуть, а не о ценителе, который кипятком писяет над РК...
Нет, я счтаю, что ножевое дело у нас не прибыльно.
В этом варианте не прибыльно однозначно. К твоему сведению - есть ценители, которые не "кипятком писают на РК", а покупают дорогой нож для вполне реальной работы - начиная от кухонников за 300-400 баков и заканчивая охотничьими за 600-1000
-
Я ж специально выделил сумму, 80-100 грн {_09}
Уп-с... {_09} Ну так я уже ответил ;)
-
Я все это пробовал
тады грустно :(
Мало того - при публикациях объявлений в газетах тобой резко начинают интересоваться соответствующие органы....
-
Давайте рассчитывать на покупателя которому нужно цибульку резнуть, а не о ценителе, который кипятком писяет над РК...
Нет, я счтаю, что ножевое дело у нас не прибыльно.
В этом варианте не прибыльно однозначно. К твоему сведению - есть ценители, которые не "кипятком писают на РК", а покупают дорогой нож для вполне реальной работы - начиная от кухонников за 300-400 баков и заканчивая охотничьими за 600-1000
Я - один из них, но денег у меня НОЛЬ!!!
Все наши разговоры ничего не стоят ни гуся пока мы не сформируем искусственный спрос. Я готов покупать балалайку за 300 у.о. И меня не волнует как она звучит, пока я не буду с этого иметь. Прошу прощения, извините - праздник.
-
Я делал ножи практически из того шо валяется под ногами {_09} 40х13 ( почти даром), для кухонников немецкая хз нержа - даром, дерво плодово-выгодное, дюраль-латунь халявная !!! Себестоимость ножа-копейки (= Продавал по 50 грн,(пару лет назад) меня устраивало {_11} Щас как нарошно попёрли заказы, а у меня алергия {_10}
-
А если организовать коллективный банк заказов, у меня есть знакомые, там и ценители и те кто на забор выше нассыт, но, они таки хотят ножи, и как раз из тех, что по 700 - 1000 за штуку.
-
А если организовать коллективный банк заказов, у меня есть знакомые, там и ценители и те кто на забор выше нассыт, но, они таки хотят ножи, и как раз из тех, что по 700 - 1000 за штуку.
Пусть заказывают любой вариант (ну почти любой ;)). Часть того, что я делал, висит на сайте, доп фото могу предоставить. Эскиз - по вкусу.
Если заказчик не будет доволен - возврат денег в 100% объеме гарантирую.
ЗЫ - сейчас работаю только с дамаском
-
Fes я имел ввиду не совсем это, Я видел ножи на сайте, но это получается мануфактура из одного человека. Из фото скомплектовать альбом, создать систему вознаграждений для курьеров, которые будут работать с клиентами, и сами заказы вывешивать на форуме, что бы мастер выбрав из предложений заказ, брался за его исполнение, но, есть при такой системе одно но, -все заказы должны быть исполнены. На закзы организовывать общие закупки материла. Часть средств в обязательном порядке вносить в развитие мануфактуры и форума.
-
Fes я имел ввиду не совсем это, Я видел ножи на сайте, но это получается мануфактура из одного человека. Из фото скомплектовать альбом, создать систему вознаграждений для курьеров, которые будут работать с клиентами, и сами заказы вывешивать на форуме, что бы мастер выбрав из предложений заказ, брался за его исполнение, но, есть при такой системе одно но, -все заказы должны быть исполнены. На закзы организовывать общие закупки материла. Часть средств в обязательном порядке вносить в развитие мануфактуры и форума.
Все ты написал красиво, но я ведь писал выше
А о мануфактуре я лично подумал пару недель назад. Анализировал, считал... Пришел к выводу, что это все будет мимо....
Теперь подробнее освещу всего лишь один пункт.
Экономически выгодно делать нож стоимостью минимум 600 долларов и выше (проверено практикой). Берем нижний предел, берем всего два ножа (что крайне мало для твоего варианта) Итого - 1200 Стоимость материалов для них - минимум 700 долларов (два клинка по 300 плюс соответствующее дерево и "навороты")
Вот теперь скажи мне честно - найдется на форуме СЕМЬ человек, которые готовы будут заплатить по СТО долларов просто так? (Да, они вернутся, но не с первой продажи и неизвестно когда.) Ты в это веришь?
ЗЫ - за вычетом оплаты услуг курьеров, стоимости альбома - сколько останется тому, кто будет делать нож? Я лично за 100 баков такой нож такой стоимости делать не буду. Плюс - качество. Сколько людей на форуме, которые способны сделать нож безукоризненного качества? Вот и считай...
-
Если честно, то я просто не понял раскладку в последнем посте.
Почему должны найтись 7 человек? У меня ни одна работа (это я не о ножах) не начинается без предоплаты. Это гарантия того что (в данном случае) нож будет куплен.
-
Но тогда я не понял твоего предложения. Щас...
-
За 100 долларов, я вообще работать не буду! И потом, почему у ножа за 350 долларов на материал, стоимость работы будет 250 долларов. Альбом - не так это и дорого. А курьер -получает процент. Насчет мастеров -честно говорю -не знаю!
-
Из фото скомплектовать альбом
Из каких именно фото и какой альбом? Если печатный - это очень дорого. Если просто альбом с фото - это гривен 1000 - тоже затраты.
создать систему вознаграждений для курьеров, которые будут работать с клиентами
Какими клиентами? И каких курьеров? Не совсем понимаю...
сами заказы вывешивать на форуме,
Чьи заказы? Тех, кто хочет заказать нож? Знаешь, сколько таких заказчиков будет? Пару-тройку человек. И для этого нужно городить весь этот огород?
что бы мастер выбрав из предложений заказ, брался за его исполнение, но, есть при такой системе одно но, -все заказы должны быть исполнены.
Это несомненно, но самое смешное - такое можно проверить только практикой. И вот один раз обкакавшись можно свести все дело на нет на долгие годы.
На закзы организовывать общие закупки материла.
Какого материала? Если есть предоплата - то зачем какие-то "общие закупки"? И чего именно? Бивня мамонта, или карельской березы? И т.д.
Часть средств в обязательном порядке вносить в развитие мануфактуры и форума.
Опять таки - развития чего и на что (за что) платить? Многие этого не поймут.
Пойми меня правильно - я ставлю жесткие вопросы не из противности, а из желания таки что-нибудь выродить...
-
И потом, почему у ножа за 350 долларов на материал, стоимость работы будет 250 долларов.
Я считал по минимуму. Вообще общепринятая система подсчетов - стоимость всех материалов умножается на два. Получается стоимость ножа. Т.е. - при затратах в 350 нож должен стоить 700. Это не я придумал, такое у всех более-менее серьезных мастеров.
-
1. По альбому, затраты на альбом (мелованная бумага + цветные напечатанные фотографии) сотавляет приблизительно 300 -400 гривен (сам создавал инвестиционные предложения)
2. На этот вопрос не хочется отвечать в открытую, лучше ЛС.
3. Убежден, что заказов будет не 2-3, - личные впечатления от разговоров с людьми которые хотят иметь нож.
4. Запас материалов, который фактически будет под рукой в том числе и бивень мамонта и моржовая кость и мокуме и серебро (что конечно же будет не дешево) Но, Аванс поступает в общую кассу, где бухгалтером расчитываются все отчисления и затраты, мастеру же выдаются материалы для изготовления ножа, деньги за работу он получает только после выполнения заказа. (приблизительная схема не углубляясь в подробности)
Если мастер запорол работу, -ее должен выполнить кто то другой, затраты на материал должны быть возмещены, + на любой нож необходима гарантия, и организация, назовем ее "мануфактура", должна брать на себя исправление брака, и обслуживание ножа (за деньги) если владелец нож испортил.
Что значит не поймут развития, -если это условие получения заказа у мануфактуры.
Кроме того если возраждать такое название, то возраждать и традиции, есть такие -подмастерья, на плечи которых в мануфактуре ложилась обазанность черновой обработки.
-
1. {_07} {_07} {_07}
2.Личка так личка
3.Не знаю, у меня реально больше не получалось (через сеть)
4.Невозможно учесть все варианты комплектующих. Или для этого нужно всадить денег немеряно.
И - главное - клинки. В Украине на сегодня есть только один мастер (может быть еще пару), клинки которого по красоте сравнимы с "высшим пилотажем". По качеству и свойствам - увы, пока не дотягиваем. Поэтому и предпочитаю работать с клинами Белого etc - там я уверен в качестве и могу давать гарантии.
ЗЫ - ИМХО - в ножах высшего класса черновой работы нет...
-
согласен со ВСЕМ кроме ИМХА, наложить на рукоять (клинок) лекало, и вырезать, с моей точки зрения -черновая работа
-
И еще одно, нож стоимостью 600-1000 баков, -не есть нож высшего класса.
-
Опять таки - развития чего и на что (за что) платить? Многие этого не поймут.
думаю не совсем так... скорее всего многим это не будет нужно...
есть такие -подмастерья, на плечи которых в мануфактуре ложилась обазанность черновой обработки.
если нанимать подмастерий то нужны деньги и нужно его обеспечить работой, просто так платить не интересно, а без денег он сидеть не будет, если кооперироватся с форумчанами и делать роздиление труда, то это влечет большие операционные затраты - все на удалении друг от друга... имхо...
з.ы. кто-то выкладывал книгу по складням во Франции (Кажется Метролог), так в той книге были примеры развития этой отрасли в тех местах... так... интересно как история :)
-
согласен со ВСЕМ кроме ИМХА, наложить на рукоять (клинок) лекало, и вырезать, с моей точки зрения -черновая работа
Это да, вот только в случае с дамаском это не совсем так. Если получаешь клинок, который закалил сам изготовитель - это одно, если получаешь заготовку, которую потом калишь сам - это совершенно другое. В первом случае можно гарантировать качество, во втором - просто стремно.
И еще одно, нож стоимостью 600-1000 баков, -не есть нож высшего класса.
Высший класс исполнения определяет не цена, а качество изделия. Я могу из ножа, который стоит 1000, легко сделать нож, который будет стоить 5000 или больше (тупо добавив всечку, таушировку и камни). Но сам класс исполнения будет один и тот же.
-
По последнему пункту тоже ИМХО, Цена в большой мере определяет качество, За некачественный нож не дадут большую цену, и обратное, нож выполненный по высшему пилотажу стремно отдавать по низкой цене.
-
Это не твое ИМХО, это закон рынка. Чем Фольксваген лучше Сеата? Да ничем. Но за него платят больше, потому как имя. Так и в ножах.
Касательно качества и высшего класса - можно и за сто грн сделать нож высшего класса исполнения. Только вот будет ли это экономически выгодно? Но если кушать хочется, а нечего - то отдашь и за 50. Это - грубо....
-
Но если кушать хочется, а нечего - то отдашь и за 50. Это - грубо....
Прискорбно, - но с этим тоже не могу, не согласится.
-
Прошу прощения, форум что то подвисает.
-
Попустит ;)
-
Про "рыночные ножи" из 40Х и т.п. - да я с этого начинал.
в общем, остается дождаться, когда мои константиновские земляки вырастут уровнем.
а так как они уже организовали производство и сбыт, будем надеятся, они и разовьют ножевое дело, внедрив нож в товары широкого потребления, основываясь на спросе
аминь (_3)
-
"Аминь" нужно было писать в начале поста. Потому как "когда мои константиновские земляки вырастут уровнем." у них вырастут цены, а покупателей убавится на порядок. Им - твоим землякам - и на фиг не нужен высокий уровень, им достаточно массового (относительно) дешевого производства. В этом ножевой тупик - проверено, сам ходил по базарам и предлагал делать лучше, при этом говорил что и как. ОНО ИМ НА ФИГ НЕ НУЖНО!
-
Конешно не нужно... у нас не так уж много людей которые понимают почему нож может стоить баксов сто-двести... а посему покупают дешевые говняные наборы... про покупку ножа за 1000 баксов и вовсе речи идти не может, там еще менше народа понимает, а тем более считает что оно им нужно, посему чем красивее такой нож, тем у него больше шансов быть проданым... имхо... ценовой диапазон для кухонников 50-150 грн, это если человек хочет типа не говняный шеф купить, но при этом не хочет вникать в вопрос, тоже имхо
-
«Та ні, синку, це фантастика».
1. Пока в Украине отсутствуют цивилизованные законы в области предпринимательства и существует «доильный» апарат – легальный бизнес, особенно с нуля, занятие малоперспективное.
2. Для успеха нужен либо серьезный капиталл, либо серьезный покровитель(попросту крыша).
3. Без п.2, как только Ваш бизнес начнет приносить ощутимый результат, его (бизнес) подомнут под себя, либо выкупят за безценок, либо просто отнимут, либо задавят економически «и наконец с трупа».
4. «Гуртове – чортове». Имею опыт нескольких совместных проэктов, кто то не так сказал, кто то не так понял в конечном итоге «Гра ждане! Он меня [censored] обозвал» и все заканчивалось скандалом.
5. До лучших времен предпочитаю армейский принцип: «Не высовывайся, как только высунешся, тебя тут же заметять, а как только заметят, тебя тут же «поимеют».
6. Посмотрите на скандинавов, на ряду с известными призводителями, маса кустарей одиночек, которые таки делают приличные вещи.
-
«Та ні, синку, це фантастика».
вірно написано.
так само виглядає картинка і з Києва, і з Івано-Франківська :(
тільки в кабміні світяться оптимізмом...
-
Мне кажется, что надо об'единяться по территориальному признаку и потихоньку тянуть. Тянуть упорно и долго. Тогда только станет что-то понятно. Рынок давно сформирован и чтоб занять хоть какое-то место надо время. И какая-то ''фишка''.
-
Тянуть упорно и долго
Долго - это сколько? Всю жизнь? ИМХО и ее не хватит, если ситуация в державе не поменяется (что очень сомнительно).
Хороший был пример со скандинавами. Другой пример - Вася в Испании. Человек менее чем за два года добился серьезных заработков и успеха. Почему? Да просто его никто не трогает - это раз, на ножи есть покупатели - это два. А для нашего примера - спросите у Федоряки - сколько у него было обысков? Это при всем том, что Петро холодняк не делал никогда. Меня на выставках в Днепре {_26} дважды потрошили и угрожали менты. Два раза участвовал - два раза и издевались. И это при всем том, что на каждый нож (даже на откровенный кухонник) у меня была справка Днепропетровского же НИИЭКЦ. Да и еще ряд примеров могу привести....
Так что таки фантастика...
-
А для нашего примера - спросите у Федоряки - сколько у него было обысков?
{_07}
таки дійсно, у нас шукають злочинців не там, де вони водяться, а де простіше, безпечніше і є шанс отримати хабаря. ;(
-
До лучших времен предпочитаю армейский принцип: «Не высовывайся, как только высунешся, тебя тут же заметять, а как только заметят, тебя тут же «поимеют».
Категорически согласен с коллегой {_14} За себя скажу так: есть у меня один постоянный заказчик, который понимает в ножах и знает чего хочет {_13}. Платит достойно, ужоснахи не заказывает =). Сделал ему уже больше десятка ножичков, а ему всё мало ))). Мне бы ещё парочку таких заказчиков, я б и горя не знал (=
Мне пока видится только такой вариант. Брать авансом у известных мастеров клинки ( у того же А.Белого например) с условием полного расчёта после реализации ножичка. Я правда не представляю, в каких количествах изготовляются клинки и как быстр они реализуются ((, но ИМХО хорошо продать готовый нож реально быстрее чем один клинок, так как потребителей ножей гораздо больше, чем мастеров-ножеделов. Может и кузнецам такой гешефт покажется выгодным (( Тем более, как я понимаю, Фес лично хорошо знаком с А.Белым. Может попробовать. Это конечно всё моё ИМХО {_09}, может на деле не всё так и просто ((
-
А я лично думаю, что все получится :) Для начала предлагаю запустить сайт, шаблонов у меня куча и затрат на дизайн никаких. Самый простой хостинг - 150 грн. в год. Альбом сделать в электронном виде с возможностью загрузки с сайта. Раскрутка будет шаровая. Через два-три месяца уже будет результат. Сейчас основная масса людей в первую очередь обращаются к интернет поиску товаров. Мало кто бегает по магазинам, все ищут интернет-магазины с доставкой :) Сайт, при грамотном наполнении и раскрутке, покажет потребителей. На каждый товар есть свой покупатель... У меня знакомая торгует экзотическими бабочками. Самая простая бабочка стоит 20 у.е., а самая дорогая переваливает за 1000 у.е.. И бизнесс процветает :) А если учитывать, что бабочка живет.....в общем мало живет, то я думаю, что это бизнесс вообще на воздухе. А ножи это ножи. Сосед мой давно меня террорит по поводу ножа, но я пока не готов ему предоставить свои услуги. Он хочет охотничий "Что бы можно было по стенам лазить" {_07} Я думаю он имеет в виду хорошую сталь ))) Так что могу сбросить реального клиента кому надо.
Так что нужно пробовать господа! Под лежачий камень вода не течет :)
-
Для начала предлагаю запустить сайт, шаблонов у меня куча и затрат на дизайн никаких.
Посмотри сюда http://www.knife.com.ua/ - левая колонка, "Готовые ножи". Как думаешь - сколько они там висят? Сказать, сколько клиентов я получил благодаря сайту? Можно пересчитать по пальцам.
-
Мне пока видится только такой вариант. Брать авансом у известных мастеров клинки ( у того же А.Белого например) с условием полного расчёта после реализации ножичка.
Угу, угу. Я так и поступал. Только расплата не после реализации, а просто отсрочка платежа (и это при все том, что Саша знает меня лично и давно). Ему (и не только ему) не выгодно ждать, когда ты продашь нож (нож можно продавать год и больше) - к нему очередь за клинками стоит. А работает он сейчас в основном на Польшу и дальше. Так что все это, дорой Джек, уже опробовано. Главный фокус - продать нож. Второй главный фокус - найти заказчика. Впрочем об этом я уже писал.
Для примера - этот нож http://knife.com.ua/ng/f35/001rs.jpg продавался полтора года, этот http://knife.com.ua/magazin/my_knife6/ps5.jpg не продан до сих пор (28 февраля два года будет, как сделан) И в то же время этот http://knife.com.ua/ng/f6/001rs.jpg продался мгновенно. Так что.... ((
-
Я видел конечно :) Но обратимся к Гуглю: По запросу "Купить нож" сайт на второй позиции !!! Но что в описании?
"Где купить нож. ... Подскажите, где купить нож Оса-С в Харькве? Absdolz, 3, 311, 22 Декабря 2008, 17:08:42 ... купить нож на выставке (где и когда? ...
www.knife.com.ua/forum/index.php?board=16.0 - 59k - "
На первом месте - www.gofree.com.ua и описание: "Купить нож, продажа ножей, приобрести ножи, все модели ножей ..."
Сайт www.knife.com.ua сделан как некоммерческий, а мастеровой. Нужно делать коммерческий сайт с ударом на ключевые слова.
-
Посмотри сюда http://www.knife.com.ua/ - левая колонка,
сайт не презентабельный. Я когда впервой его увидел, то закрыл через пол минуты :D полазив по рос. сайтам начал шото из материала искать попал на форум и повторно на сайт... с тех пор тут живу :)
Сайт www.knife.com.ua сделан как некоммерческий, а мастеровой. Нужно делать коммерческий сайт с ударом на ключевые слова.
вот вот...
-
ИМХО - человек, который хочет купить нож, пойдет по ссылкам (на втором месте ведь, не так ли?) Зайдя на форум он легко попадет и на сайт, и выберет (или просто спросит - кто сможет сделать такой-то нож?). Только вот запрос "купить нож" на 90 процентов задается желающими купить заводской, фирменный нож.
Я выше приводил пример Васи из Испании - у него вообще сайта нет. И масса других примеров - сайтов нет у Пампухи, Соскова, того же Белого - а все эти мастера живут за счет продаж своих изделий. У Архангельского сайт появился совсем недавно, и т.д.
-
Главный фокус - продать нож. Второй главный фокус - найти заказчика.
Я думаю, шо таки первый фокус это найти заказчика, всё остальное проще. За своё длительное ножеделание пределал много ножичков и стал в своей нише известным {_09} (в узких кругах) челом, могущим сделать неплохой нож. Пользователи моих изделий делятся впечатлениями о ноже с друзьями-знакомыми и я, практически постоянно, имею заказчиков. Но, если я кому из них предложу сделать нож с дамаском, хотя бы от Димы Шевченко или Сергея из Одессы, они посчитают меня за идиота (_20) Всем нужен хороший нож, НО {_26}за минимальную цену {_07} (( В чём то я их (заказчиков) понимаю, поэтому и делаю простые рабочие ножи. Все довольны, а это главное )))
-
ЗЫ - на выставках за все время я раздал более 700 визиток, на которых был указан и адрес сайта, и почтовый адрес. Сказать, сколько людей из этого всего количества реально заказали изготовление ножа? Чуть больше десятка )))
-
Мне пока видится только такой вариант. Брать авансом у известных мастеров клинки ( у того же А.Белого например) с условием полного расчёта после реализации ножичка.
Проходили. В данном случае хозяин клинка имеет полное право претендовать на долю прибыли по конечному результату. Если не скажет прямо, то подумает, а каждая недомолвка не способствует продвижению вперед.
-
Зайдя на форум он легко попадет и на сайт
Сколько раз тут тем кто на форуме уже пару месяцев или и того больше напоминали про существование сайта? Это раз, а два - коммерческий сайт имеет больше шансов привлечь больше людей... имхо
2Spazmus ты веб дизайном часом не увликаешся ?
-
...если я кому из них предложу сделать нож с дамаском, хотя бы от Димы Шевченко или Сергея из Одессы, они посчитают меня за идиота...
Ну да, ну да... Тем не менее ЛБА, Петрик, к примеру, за выставку распродают все, что туда привозят, причем зачастую задолго до закрытия выставки. А цены там отнюдь не детские, мои цены - это копейки в сравнении...
-
Зайдя на форум он легко попадет и на сайт
Сколько раз тут тем кто на форуме уже пару месяцев или и того больше напоминали про существование сайта? Это раз, а два - коммерческий сайт имеет больше шансов привлечь больше людей... имхо
Гы... Да, бывало. Только вот за все четыре года ни один из зарегистрированных посетителей форума не заказал у меня ни одного ножа с дамасским клинком. В то же время те, кто просто читает (без регистрации) заказывали и не раз. Почему так, а?
-
ЛБА и остальные - это уже бренды... хотя некоторые на них и гонят, но тем не менее... так что нада пиариться :)
-
Гы... Да, бывало. Только вот за все четыре года ни один из зарегистрированных посетителей форума не заказал у меня ни одного ножа с дамасским клинком. В то же время те, кто просто читает (без регистрации) заказывали и не раз. Почему так, а?
потому шо у первых есть время шо бы тут флудить, а у других есть деньги (заработанные тем временем) шо бы купить се ножик с дамаском на охоту... имхо :D
-
В данном случае хозяин клинка имеет полное право претендовать на долю прибыли по конечному результату. Если не скажет прямо, то подумает, а каждая недомолвка не способствует продвижению вперед.
А кто мешает нормально всё это обговорить до того как возникнут тёрки (( {_14}
ЗЫ - на выставках за все время я раздал более 700 визиток, на которых был указан и адрес сайта, и почтовый адрес. Сказать, сколько людей из этого всего количества реально заказали изготовление ножа? Чуть больше десятка )))
Думаю,всё дело в соотношении цена-качество. {_13} Как уже говорил, все хотят хороший нож по минимальной цене (_24) В качестве твоей работы я, конечно не сомневаюсь, но ИМХО многих таки цена не устраивает ((
-
Зайдя на форум он легко попадет и на сайт
Сколько раз тут тем кто на форуме уже пару месяцев или и того больше напоминали про существование сайта? Это раз, а два - коммерческий сайт имеет больше шансов привлечь больше людей... имхо
2Spazmus ты веб дизайном часом не увликаешся ?
Я "увлекся" веб дизайном по принуждению ))) Пока выбирал веб программера и раскрутчика сайтов.Оказалось - это два разных человека :) По работе, я тоже работаю в основном по рекомендации.Но в прошлом году запустил сайт - http://www.hotcold.kiev.ua/ (это не реклама) Сайт довольно прост и при затратах в 500 у.е. на все про все, он за прошлый сезон принес мне дополнительной прибыли во много раз больше затраной части. Многое в сайте зависит от того, что люди видят в поиске и описании этого сайта.
А по поводу "лазить по ссылкам"..... Серьезный дядька или не дай бог блондинка-секретарша никогда не будут переходить по ссылкам.....Им нужно сразу - " Обалденные ножи!!!" )))
-
ЛБА и остальные - это уже бренды... хотя некоторые на них и гонят, но тем не менее... так что нада пиариться :)
Да, но они стали брендами без всяких сайтов - это раз.
Второе - тупо сравни количество посетителей на любой из наших ножевых выставок и на московских Клинках, которые проводятся два раза в год Если я скажу, что в сто раз больше - то, наверное, все равно ошибусь...
-
...если я кому из них предложу сделать нож с дамаском, хотя бы от Димы Шевченко или Сергея из Одессы, они посчитают меня за идиота...
Ну да, ну да... Тем не менее ЛБА, Петрик, к примеру, за выставку распродают все, что туда привозят, причем зачастую задолго до закрытия выставки. А цены там отнюдь не детские, мои цены - это копейки в сравнении...
Ты не понимаеш или прикалываешся ((. Пусть они приедут в мой город и попробуют продать хоть один свой нож даже за полцены {_17}
А ты не пробовал свои ножи на ихние выставки возить (( в Москве деньгИ гораздо больше крутится,чем в Киеве.
-
Думаю,всё дело в соотношении цена-качество. {_13} Как уже говорил, все хотят хороший нож по минимальной цене
Естественно. Только вот делать дешевые ножи экономически не выгодно, тоже уже писал.
И еще раз - прочти про Васю, скандинавов, россиян и т.д. Там цены значительно выше, чем мои. Качество - без хвастовства - часто хуже (просто имел возможность сравнивать мои работы с работами Куликова, например, и других..)
Почему то, что возможно там, невозможно здесь? пути развития у всех очень похожи, и сайты здесь совсем ни при чем...
Извините меня, но вы здесь только рассуждаете, а я этим плотно занимался несколько лет. Скажу больше - мне москвичи неоднократно говорили (десятка полтора моих ножиков живет в Москве) , что если бы я продавал свои ножи на московских Клинках - они бы улетали в один день. Только вот на минуточку представьте количество документов, которые нужно оформить для провоза всего этого в Москву и их стоимость.... {_18} Любопытным могу дать раскалдку ;)
-
Был (обсуждался в узком кругу) вариант поездок на выставки в Чехию - там нет понятия ХО и, соответственно, документы нужны только наши. Но идея благополучно умерла, а сам я это дело потянуть не могу...
-
И еще раз - прочти про Васю, скандинавов, россиян и т.д. Там цены значительно выше, чем мои.
Но, согласись, доходы потенциальных покупателей тоже там значительно выше наших. {_10}
-
А кто мешает нормально всё это обговорить до того как возникнут тёрки (( {_14}
Думаю,всё дело в соотношении цена-качество. {_13} Как уже говорил, все хотят хороший нож по минимальной цене (_24) В качестве твоей работы я, конечно не сомневаюсь, но ИМХО многих таки цена не устраивает ((
Я не отверг полностью договоренности, сам иногда пользуюсь даным принципом, но не с каждым и очень осторожно. Если я купил клинок, то я уже незвисим.
По ценообразованию писал здесь http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=5979.msg88065#msg88065
Ну не понимаю (_23) (_23) (_23)я, как, нож ручной работы может стоить 50 - 100 гривен?
-
И еще раз - прочти про Васю, скандинавов, россиян и т.д. Там цены значительно выше, чем мои.
Но, согласись, доходы потенциальных покупателей тоже там значительно выше наших. {_10}
Правильно. Поэтому у нас по любому будет жопа. )))
А почему там посетителей на выставкках сотни тысяч, у нас десятки человек? Тоже от доходов зависит? ??? :D
-
Ну не понимаю (_23) (_23) (_23)я, как, нож ручной работы может стоить 50 - 100 гривен?
Витя - у тебя не то понятие о ноже ручной работы, который продается на базарных прилавках ))) Пойди и посмотри - я сам [censored], когда увидел. Причем самый дешевый не 50 грн, а знаешь сколько? ВОСЕМЬ! ))) А народ покупает.... {_18}
-
Ну не понимаю (_23) (_23) (_23)я, как, нож ручной работы может стоить 50 - 100 гривен?
Как уже писал ЕМНИП Фес, кушать захочеш-поймёш. {_10} Хотя я полностью с тобой согласен и цену понемногу ( шоб сразу не напугать клиента )))) повышаю {_14}
В свою очередь, не понимаю, как можно стричься за 30-40 грн. ((, наверно от того, шо меня дома жена стрижет, практически бесплатно )))
-
А еще ты (и не только ты) не понимаешь, как можно отдать за нож тонну баков.... Я, честно говоря, тоже )))
-
2 Djek Когда хочется просто кушать это уже крайности, {_02} обычно хочется хорошо какать. Мы ж не про крайности говорим, а нормальный принцип ценообразования.
Что касается, постричся за 30 – 40 грн., приезжай в Киев, угощаю. (__3)
-
Мужики! А вы помните старый анекдот про "Поезд Москва-Воркутю"? ))) Там окончание интересное: " Пока я с вами тут .....ю, поезд давно тю-тю с третьего путю" )))
Тема которая обсуждается, очень интересная, на мой взгляд. Может будем пробовать воплощать в жизнь? :) Гуртом і батька легше бити )))
-
Может будем пробовать воплощать в жизнь? :) Гуртом і батька легше бити )))
{_04}Давно пробую.http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=5979.msg88065#msg88065 Пока никому ничего не надо. ((
-
Может будем пробовать воплощать в жизнь? :) Гуртом і батька легше бити )))
{_04}Давно пробую.http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=5979.msg88065#msg88065 Пока никому ничего не надо. ((
Хм... Это ведь материалы, а они нужны не конечному потребителю, а тем кто делает ножи :) Дерево мне не нужно - прикупил уже, а пины взял бы. На пиши условия.
-
Хм... Это ведь материалы, а они нужны не конечному потребителю, а тем кто делает ножи :) Дерево мне не нужно - прикупил уже, а пины взял бы. На пиши условия.
Это к вопросу о кооперации. Стартовые цены в теме. См. личку.
-
Ну не понимаю (_23) (_23) (_23)я, как, нож ручной работы может стоить 50 - 100 гривен?
50 - ні.
а от 150 грн - легко.
наприклад - (http://i76.photobucket.com/albums/j30/entp/th_P1285307.jpg) (http://s76.photobucket.com/albums/j30/entp/?action=view¤t=P1285307.jpg)
матеріалів там на 30 грн разом з амортизацією інструмента.
решта - робота.
-
Ну не понимаю (_23) (_23) (_23)я, как, нож ручной работы может стоить 50 - 100 гривен?
50 - ні.
а от 150 грн - легко.
наприклад - (http://i76.photobucket.com/albums/j30/entp/th_P1285307.jpg) (http://s76.photobucket.com/albums/j30/entp/?action=view¤t=P1285307.jpg)
матеріалів там на 30 грн разом з амортизацією інструмента.
решта - робота.
И шо, этот нож сделан с нуля за 2 часа? (_24)
-
Ну не понимаю (_23) (_23) (_23)я, как, нож ручной работы может стоить 50 - 100 гривен?
50 - ні.
а от 150 грн - легко.
наприклад - (http://i76.photobucket.com/albums/j30/entp/th_P1285307.jpg) (http://s76.photobucket.com/albums/j30/entp/?action=view¤t=P1285307.jpg)
матеріалів там на 30 грн разом з амортизацією інструмента.
решта - робота.
И шо, этот нож сделан с нуля за 2 часа? (_24)
звісно, що ні.
а хіба середня зарплата =( 22дні*8 год)/2*120грн=10560грн в місяць?
середня зарплата в Україні 2000 грн. а зараз вже не факт, мабуть менша.
так що на такий ніж виходить 10 годин.
думаю, що реально, а якщо мати інструмент/станки - то раза в два менше часу знадобиться.
-
Еге, еге :D А тепер порахуй, скільки треба покупців, щоб заробити 2000 грн (на які навряд чи проживеш) - 17 Тобто майже кожен день треба продавати по одному ножу (а коли працювати?) Тим більше, що сегмент цін базарного продажу реально не досягає й 100 грн. Ніж за 150 грн продати вкрай важко - так само, як і за 150 баків.
Цей ніж http://knife.com.ua/magazin/my_knife2/buffalo.jpg я продавав майже півтора роки, насилу продав за 250 грн {_18}
-
Как-то месяц назад по Дискавери смотрел передачу про так как одна компания в США(выходцы из Италии) ,точно не помню в каком городе, производила бесплатно ножи для баров ресторанов , но с условием что заточку и правку ножей они будут делать только у них ,естественно платно.Компания по их словам процветает.
-
Вложения представляешь? {_18}
-
Как-то месяц назад по Дискавери смотрел передачу про так как одна компания в США(выходцы из Италии) ,точно не помню в каком городе, производила бесплатно ножи для баров ресторанов , но с условием что заточку и правку ножей они будут делать только у них ,естественно платно.Компания по их словам процветает.
ну-ну
у нас уряд підписує з мвф договір, бере гроші і тут же цей договір порушує вбазових пунктах.
так що компанія збанкротує - ножу візьмуть і пошлють, як прем"єрка - мвф.
-
Первоначальные да! Но можно начать с двух -трех точек.
Так же можно по пробывать с ножами для обвалки мяса,в колбасные цеха.
-
Принцип Форда, на начальном этапе развития, дешевый автомобиль - дорогое обслуживание. Широко применяется и сейчас.
-
Как-то месяц назад по Дискавери смотрел передачу про так как одна компания в США(выходцы из Италии) ,точно не помню в каком городе, производила бесплатно ножи для баров ресторанов , но с условием что заточку и правку ножей они будут делать только у них ,естественно платно.Компания по их словам процветает.
ну-ну
у нас уряд підписує з мвф договір, бере гроші і тут же цей договір порушує вбазових пунктах.
так що компанія збанкротує - ножу візьмуть і пошлють, як прем"єрка - мвф.
Если так подходить к делу , то вообще не стоит ни чем заниматься . Лично я не понимаю ,если обанкротятся , если заберут.
-
Так же можно по пробывать с ножами для обвалки мяса,в колбасные цеха.
По моему, кто то из россиян таким образом продвигал свои изделия, отдавая их на тестирование мясникам.
-
Я пока не пишу в эту тему, нахожусь в раздумьях, НО, Fes совешенно прав, сначала надо под кого то лечь.
-
Так же можно по пробывать с ножами для обвалки мяса,в колбасные цеха.
По моему, кто то из россиян таким образом продвигал свои изделия, отдавая их на тестирование мясникам.
Может стоит в этом направлении поработать.
-
Первоначальные да! Но можно начать с двух -трех точек.
Элементарно считаем.
Две точки - 20 столов, 10 поваров (все по минимуму) - итого 30 ножей. Средняя цена на хороший нож - 100 долларов, итого - 3000 (с более дешевыми ножам ресторан с частником и заморачиваться не будет). Заточка ножа - 10 долларов, нормальный нож чаще двух раз в месяц точить не нужно (это кухонные), столовые и того реже, бум считать раз в месяц. Доход в месяц - 400 долларов (при вложении трешки на это мало кто согласится).
Но через пару месяцев пошлю точно, а если таки нет - то ножи будут ломаться, теряться etc.
Фантастика, в общем...
Пишу об этом потому как два года назад носился с подобным предложением - был практически везде послан...
2YVM - это был Прокопенков.
-
ЗЫ - ножи на тестирование отдавал в пару кафе - да, нож хороший, говорят, работать удобно. Но когда слышат цену (на тогда - 100 баков) - говорят - "не, я лучше на базаре десяток ножей куплю". Вот и все...
-
ЗЫ - ножи на тестирование отдавал в пару кафе - да, нож хороший, говорят, работать удобно. Но когда слышат цену (на тогда - 100 баков) - говорят - "не, я лучше на базаре десяток ножей куплю". Вот и все...
Да! Да! Да! Я же писал уже как-то, что у нас действует принцип "я и говняным (дешевым) ножом буду резать, лишь бы было что резать"... Но со временем появляется все больше людей которые предпочитают купить одну качественную вещь, чем две-три не качественных, но все равно большинство спросит зачем мне один дорогой если могу три дешевых купить? Это как с пополняшками (припейт) - за месяца два три купят 10 карточек по 26 грн, вместо того что бы купить одну на 300 грн и получить +10 грн на счет, а не минус 10 грн из кармана...
З.Ы. Не нужно боятся больших растрат, нужно боятся маленьких заработков... :)
-
Ну не понимаю (_23) (_23) (_23)я, как, нож ручной работы может стоить 50 - 100 гривен?
50 - ні.
а от 150 грн - легко.
наприклад - (http://i76.photobucket.com/albums/j30/entp/th_P1285307.jpg) (http://s76.photobucket.com/albums/j30/entp/?action=view¤t=P1285307.jpg)
матеріалів там на 30 грн разом з амортизацією інструмента.
решта - робота.
Стесняюсь спросить, откуда взялось там 30 грн {_07} Обломок мехпилы халявный в любой рембригаде, где пилят металл, деревяхами такими печи топят. Еслиб у меня кто брал такие ножички по 150, я б уже на мерсе ездил бы )))
-
Ну не понимаю (_23) (_23) (_23)я, как, нож ручной работы может стоить 50 - 100 гривен?
50 - ні.
а от 150 грн - легко.
наприклад - (http://i76.photobucket.com/albums/j30/entp/th_P1285307.jpg) (http://s76.photobucket.com/albums/j30/entp/?action=view¤t=P1285307.jpg)
матеріалів там на 30 грн разом з амортизацією інструмента.
решта - робота.
Стесняюсь спросить, откуда взялось там 30 грн {_07} Обломок мехпилы халявный в любой рембригаде, где пилят металл, деревяхами такими печи топят. Еслиб у меня кто брал такие ножички по 150, я б уже на мерсе ездил бы )))
та це ціна "навскидку" :)
АЛЕ!
халявного нема нічого - заїхати на мех бригаду і поставити пляшку - витрати.
амортизація інструменту(дриль, точило, гравер), трохи зточеного каменя на точилі, зламане свердло, шліфпапір, надфіль (і не один), епоксидка, пару грамів данішу і т.п.
часу на виготовлення скільки треба? ручної роботи годин на 6, не менше.
це якщо мати гріндер для спусків. а тут вручну спуски на каменях кілька вечорів виводилися...
от і вийшло - 150 роздрібна ціна штучного виробу, яка навіть затрати часу не відбиває...
якщо робити масово - треба відпускати магазину десь по 80 грн. але він має брати не менше 50-100 шт в місяць :)
-
Главный вопрос: что продаём? почему наше изделие лучше? нужна фишка, особенность какая-то, без этого никак.
Просто ножей, как грязи. В основном всё гавённые, но их слишком много.
-
Главный вопрос: что продаём?
Штопоры...
-
- украинский "Широгоров", есть для начала 1-2 базовые модели, которые можно купить быстрее чем у Широгорова.
Под заказ меняются опции - дамаск и все такое. Время увеличивается.
Фишки (наподобие Страйдера) - заточка бесплатно, ряд оговоренных дефектов бесплатно.
Цена в базовом варианте - дороже Широгорова за счет услуг, дешевле Себенз, Страйдеров, Хиндереров. Около 300$.
=) фантазии кухарки, прошу не бить :D
-
Главный вопрос: что продаём?
Штопоры...
из дамаска {_11}
-
Цена в базовом варианте ... Около 300$.
Это "мертвая" цена - круг покупателей будет ничтожно мал, прибыль - несерьезной.
-
Главный вопрос: что продаём?
Штопоры...
))) ))) ))) правда, смешно!
-
Цена в базовом варианте ... Около 300$.
Это "мертвая" цена - круг покупателей будет ничтожно мал, прибыль - несерьезной.
желаемая прибыль?
-
Тогда, если без шуток, надо определяться с целевой аудиторией, проводить опрос по цене и думать, чем за эти деньги можно их зацепить.
-
Не знаю, на форумах желающие купить за 300+-100 попадаются чаще, чем за 800 и больше ((
зачем делать кастомы, когда лучше раскручивать пару-тройку мелкосерийных моделей
смотрю, в европе куча мелкосерийных мануфактур, штампуют ножи десятилетиями, далеко не самые лучшие. Конечно, не так как в теме с кукри, но такое же разделение труда, один на прессе заготовки, другой рукояти, т.д., т.п.
-
Главный вопрос: что продаём?
Штопоры...
из дамаска {_11}
Со стеклобоем. )))
Оччень нужный дивайс вырисовывается.
-
Цена в базовом варианте ... Около 300$.
Это "мертвая" цена - круг покупателей будет ничтожно мал, прибыль - несерьезной.
желаемая прибыль?
Минимальная - это такая, которая позволит совершенствовать производство и при этом кушать еду. С данным подходом это не возможно (Себе - доказал давно, другим доказать - тяжело, поэтому пробуйте, никто ведь не запрещает 8-))
-
Как проникнуть в сформированыий десятилетиями ножевой рынок? Это серьёзная задача, к сожалению.
-
Зря вы так про штопор, ниша сопутствующих ножу товаров тоже не занята
к нему ведь можно еще кучу всего напродавать, если убедить потенциального покупателя в необходимости
-
надо определяться с целевой аудиторией, проводить опрос по цене и думать, чем за эти деньги можно их зацепить.
наконецто кто-то неосознанно вспоминает маркитинг...
2Фес интересно провести соцопрос у людей с вопросом "что Вы понимаете под словами "хороший нож"? И наверное сразу же с вопросом о цене ножа...
-
Зря вы так про штопор, ниша сопутствующих ножу товаров тоже не занята
к нему ведь можно еще кучу всего напродавать, если убедить потенциального покупателя в необходимости
Нужна культура распития вина, а не пива и водки.
-
2Фес интересно провести соцопрос у людей с вопросом "что Вы понимаете под словами "хороший нож"? И наверное сразу же с вопросом о цене ножа...
Результаты могу предсказать.
Но хочу обратить внимание - мы охватим - в лучшем случае - 3% теоретических покупателей, что аж никак не даст объективной информации (которая ИМХО, будет более грустной в жизни, чем в сети 8-))
-
надо определяться с целевой аудиторией, проводить опрос по цене и думать, чем за эти деньги можно их зацепить.
наконецто кто-то неосознанно вспоминает маркитинг...
Осознанно...
-
Исследования нужно проводить в реале. Технологии есть. Главное - кто целевая аудитория. Ну, и правильно интерпретировать результаты опроса. :)
Вот только... Вряд ли кто-то будет этим заморачиваться.:(
-
В том то и дело - реально никому это не нужно..
-
Зря вы так про штопор, ниша сопутствующих ножу товаров тоже не занята
к нему ведь можно еще кучу всего напродавать, если убедить потенциального покупателя в необходимости
к сожалению в этом секторе рынка все(практицски) ниши заняты, переполнены всякой китайской и тп шнягой.
-
В том то и дело - реально никому это не нужно..
Я могу ПОПЫТАТЬСЯ уговорить психологов бесплатно разработать опросник. Если форум поможет опросить репрезентативное кол-во людей и если психологи обработают (вот ЭТО маловероятно, денег захотят) то получим какую-то реальную имформацию.
А можем попытаться всё сделать сами.
-
Психологи или социологи?
-
Не, тут нужны таки психологи. Может быть даже психатры )))
-
Как проникнуть в сформированыий десятилетиями ножевой рынок? Это серьёзная задача, к сожалению.
а шо, на рынке звукозаписи не так тесно? ведь есть еще куда подвинуться?
я конечно, не знаю
но вот про продажи авиаперевозок немного знаю
на миллионный город летает несколько тысяч человек, да и то регулярно не больше тысячи
тем не менее, до кризиса всякие авиакассы и турбюро росли как грибы
и всем хватало, причем продавать ведь тоже особо нечего - ни пассажиров, ни авиарейсов - у нас и того, и другого очень мало
всегда можно найти нишу, зачем упираться только в один вид товара?
-
Как проникнуть в сформированыий десятилетиями ножевой рынок? Это серьёзная задача, к сожалению.
всегда можно найти нишу, зачем упираться только в один вид товара?
Ересью попахивает :D
-
Психологи - социологи . Профессионально занимаются социологическими исследованиями. Психологи - это их кодовое имя. :)
-
Здаётся мне, шо если вы продали пару-тройку десятков своих ножичков (лично вы, а не через посредников), то можете сложить своё мнение о потребностях потенцальных покупателей ( шо конкретно им нада и за какие бапки они готовы у вас это взять) =)
-
при этом вы не знаете, сколько вы не смогли продать, потому шо не сделали то шо надо
-
при этом вы не знаете, сколько вы не смогли продать, потому шо не сделали то шо надо
Ни хрена не понял ((
-
есть постоянные клиенты - мастер знает их потребности - делает - зарабатывает = тупик
узнает потребности рынка - делает - ищет клиентов - продает = новые клиенты, их число растет, заработок растет
-
Если проводить аналогию со звукозаписью, то лучше и не начинать. Отношение вложения-прибыль где-то 1000 к 1. Плюс ''человеческий фактор''.
-
Еслиб у меня кто брал такие ножички по 150, я б уже на мерсе ездил бы )))
Стоимость Мерса В класса 29 500 Є × 11 грн. = 324 500 грн. : 150 грн. = 2163 «ножика» : 365 дней = 5,926 лет.
Грубо 6 лет работы (_23)без выходных, (_23)еды, (_23)одежды, (_23)Интернета и (_23)прочего.
Пилите, Шура, пилите. )))
http://www.mercedes-benz.ua/about/press_center/news/5462.html
-
часу на виготовлення скільки треба? ручної роботи годин на 6, не менше.
це якщо мати гріндер для спусків. а...
якщо робити масово - треба відпускати магазину десь по 80 грн.
80 грн. – 20 грн.(min материалы) = 60 грн. : 6 часов = 10 грн./час.
Я не готов {_3}продавать свою ручную работу по такой цене, т.к. за аналогичную (сапожнику, парикмахеру, банщику) (_23)плачу на порядок больше. Кстати, в Киеве установить кнопку(без ее стоимости) на чехол, сумку стоит 4-5 грн., работа занимает max 1 минуту, отполировать обручалку – 3 – 10 грн. работы на 2-3 минуты. (_24)
-
часу на виготовлення скільки треба? ручної роботи годин на 6, не менше.
це якщо мати гріндер для спусків. а...
якщо робити масово - треба відпускати магазину десь по 80 грн.
80 грн. – 20 грн.(min материалы) = 60 грн. : 6 часов = 10 грн./час.
Я не готов {_3}продавать свою ручную работу по такой цене, т.к. за аналогичную (сапожнику, парикмахеру, банщику) (_23)плачу на порядок больше. Кстати, в Киеве установить кнопку(без ее стоимости) на чехол, сумку стоит 4-5 грн., работа занимает max 1 минуту, отполировать обручалку – 3 – 10 грн. работы на 2-3 минуты. (_24)
так отож...
виходиь треба брати дорожчі матеріали (не 20, а 200-300 грн) - бо робота буде ті ж 6 год.
але тоді за нїі можна буде просити не 10 грн/год, а 50.
при цьому якраз попадаєш в цінову нішу, описану Ігорем.
ту, де покупців НЕМАЄ.
-
так отож...
виходиь треба брати дорожчі матеріали (не 20, а 200-300 грн) - бо робота буде ті ж 6 год.
але тоді за нїі можна буде просити не 10 грн/год, а 50.
при цьому якраз попадаєш в цінову нішу, описану Ігорем.
ту, де покупців НЕМАЄ.
Я вважаю, що кожен має право визначити вартість своєї праці. Не пам’ятаю де, але зустрічав елементарний метод розрахунку вартості нормо часу(не будемо відволікатись не економіку), існує межа нижче якої опускатись не доцільно, бо працівник здохне. {_18} Не доречно, також, перевищувати певний рівень, бо товар буде не конкурентноздатним. {_17}
Щодо дорогих матеріалів. Саме так, робота з дорогими матеріалами потребує високої майстерності та відповідальності, бо їх втрата призведе до подорожчання виробу або його втрати взагалі і відповідно до збитків. (( Робота з дешевими (викидними) матеріалами не спонукає майстра підвищувати свій рівень і він стає виробником викидних ножів (береш і викидаєш).
Шановний Lan, Ваш підхід носить ознаки демпінгу, і змушує інших зменшувати вартість своєї праці, або якість товару. Без образ. {_14}
На кожний товар є свій покупець, я краще почекаю, ніж віддам свій труд за безцінь, краще вже подарувати. >:D
-
а пока ждете, рос. мастера выходят на ганзу и т.п. и продают массово однотипные ножи в том ценовом диапазоне, где у нас в тишине не продается
-
...ту, де покупців НЕМАЄ.
Не зовсім так - покупці є на будь-який товар. Справа в тому, що знайти їх важко (це коли сам), або дорого (це коли треба вкладати шалені гроші).
Купують же і авто по 100 й більше тис, і будинки за мільйон і таке інше.. Я вже наводив приклад з "крашанками" Фаберже... 8-)
а пока ждете, рос. мастера выходят на ганзу и т.п. и продают массово однотипные ножи в том ценовом диапазоне, где у нас в тишине не продается
Про Росію вже писалось - порівняння не вдале. ІМХО..
-
1. на тех же рос. форумах наши тоже покупают
2. ну так можно нашим на том же рынке россиянам продавать (сидис, например, так и делает)
-
OldRiy можно поздравить, купил за 120 грн кованный нож ручной работы {_14}
-
сплюнь, еще рано поздравлять! {_07}
-
Это я к тому, шо нож может стоить таких денег и его можно быстро продать {_13}
-
2. ну так можно нашим на том же рынке россиянам продавать (сидис, например, так и делает)
Сидис -белорус, если не ошибаюсь. А ты пойди на почту и отправь нож в Россию. Рассказывать, что для этого нужно? Такой же пакет бумаг, как и в Израиль, к примеру. Так лучше уж в Израиль etc продавать.
-
так отож...
виходиь треба брати дорожчі матеріали (не 20, а 200-300 грн) - бо робота буде ті ж 6 год.
але тоді за нїі можна буде просити не 10 грн/год, а 50.
при цьому якраз попадаєш в цінову нішу, описану Ігорем.
ту, де покупців НЕМАЄ.
Я вважаю, що кожен має право визначити вартість своєї праці. Не пам’ятаю де, але зустрічав елементарний метод розрахунку вартості нормо часу(не будемо відволікатись не економіку), існує межа нижче якої опускатись не доцільно, бо працівник здохне. {_18} Не доречно, також, перевищувати певний рівень, бо товар буде не конкурентноздатним. {_17}
Щодо дорогих матеріалів. Саме так, робота з дорогими матеріалами потребує високої майстерності та відповідальності, бо їх втрата призведе до подорожчання виробу або його втрати взагалі і відповідно до збитків. (( Робота з дешевими (викидними) матеріалами не спонукає майстра підвищувати свій рівень і він стає виробником викидних ножів (береш і викидаєш).
як в цю концепцію вписується дешева шведська МОРА?
Шановний Lan, Ваш підхід носить ознаки демпінгу, і змушує інших зменшувати вартість своєї праці, або якість товару. Без образ. {_14}На кожний товар є свій покупець, я краще почекаю, ніж віддам свій труд за безцінь, краще вже подарувати. >:D
сподіваюся, що тих 3-4 ножі, що я в рік роблю , сильно ринок не похитнуть )))
я лиш пробував прикинути - якби (чисто теоретично) хотів створити невелике виробництво ножів - то робив би саме так...
зрештою, франківськ не київ - тут 10 грн /год - далеко не найнижча зарплата.
а якщо поїхати в райцентр - можна і дешевше знайти...
але і ніхто з києва не поїде до городенки чи снятина по ножик чи стригтися , тому певна різниця цін буде завжди.
-
Когда я писал про опрос, то имел ввиду живой опрос с привличением большого чесла людей разных групп (возрастных и т.д.)
-
а пока ждете, рос. мастера выходят на ганзу и т.п. и продают массово однотипные ножи в том ценовом диапазоне, где у нас в тишине не продается
Расшифруйте плз. Это масса мастеров продают однотипные ножи, или отдельные мастера продают массово изготовленные ими ножи. (( Разница существенная. {_13}
-
як в цю концепцію вписується дешева шведська МОРА?
Мора в Швеції - ніж на один раз. Тобто - купив для роботи - затупив - викинув - купив другий. Він саме так і позіціонується - дешевий товар масового виробництва. Ти б ще навів у приклад пластикові виделки :D
-
як в цю концепцію вписується дешева шведська МОРА?
Мора в Швеції - ніж на один раз. Тобто - купив для роботи - затупив - викинув - купив другий. Він саме так і позіціонується - дешевий товар масового виробництва. Ти б ще навів у приклад пластикові виделки :D
Бачив в Києві на Петрівці Мору, не впевнений що оригінал, 310 грн. {_07} Дешево? (_24)
-
[А ты пойди на почту и отправь нож в Россию
после этого спросим
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7100.msg101779#msg101779
як в цю концепцію вписується дешева шведська МОРА?
супермассовое производство снижает себестоимость
плюс нож очень технологичный, что также сказывается на себестоимости
думаю, в наших условиях нужно к этому стремиться
при наличии капитала на начало
-
а пока ждете, рос. мастера выходят на ганзу и т.п. и продают массово однотипные ножи в том ценовом диапазоне, где у нас в тишине не продается
Расшифруйте плз. Это масса мастеров продают однотипные ножи, или отдельные мастера продают массово изготовленные ими ножи. (( Разница существенная. {_13}
конечно, разница
один мастер - один нож - много раз
-
после этого спросим
Чего спрашивать? Порядки на почте поменялись, что ли? Я сам продавал ножи в Россию (сейчас, кстати, доделываю очередной) и систему отправки знаю прекрасно.
Лучший вариант - это паровоз. Но не все живут в Москве и далеко не все желают ездить на вокзал, ловить проводника и т.д.
-
http://talks.guns.ru/forummessage/94/378514-m10185247.html
-
сподіваюся, що тих 3-4 ножі, що я в рік роблю , сильно ринок не похитнуть )))
Я не про обвал ринку, я про концепцію.
при наличии капитала на начало
Если бы у бабушки был «инструмент», она была бы дедушкой. {_20}
конечно, разница
один мастер - один нож - много раз
Так и мы могем, только нас менше. (_24)
-
http://talks.guns.ru/forummessage/94/378514-m10185247.html
Сдается мне, что я писал то же самое, только более кратко. В приведенной по ссылке статье нет одного существенного момента - упоминания о том, сколько стоит справка НИИЭКЦ, которая при отправке почтой обязательна (а паровозом - на фиг не нужна).
-
http://talks.guns.ru/forummessage/94/378514-m10185247.html
Сдается мне, что я писал то же самое, только более кратко. В приведенной по ссылке статье нет одного существенного момента - упоминания о том, сколько стоит справка НИИЭКЦ, которая при отправке почтой обязательна (а паровозом - на фиг не нужна).
Два года назад в Киеве на 10-15 ножей, оптом, одна справка стоила 15-20 грн. Год назад 60-80 грн. (_23)Сегодня не заю, завтра спрошу.
-
250 грн, но подорожает
Про 2 года назад приврал ты, малость. Или почему тогда меня сами киевляне в то время просили сделать справку за 50 грн? 8-)
-
я так полагаю, он показывал копию справки, скачанной из инета
-
250 грн, но подорожает
Про 2 года назад приврал ты, малость. Или почему тогда меня сами киевляне в то время просили сделать справку за 50 грн? 8-)
Таки да, ошибся на на 2 года, на первый "Мастер-клинок" 2005 год справки на 10-15 ножей у киевских криминалистов мне обошлись от 200 до 250 грн., точнее сказать не могу, давно это было. Еще раз обращался в 2006, потом плюнул и переключился на ножи без каких либо признаков ХО.
-
Оценку форумчанами ножей Феса выделил в тему "Ножи Феса" (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7144.0)
-
Готов собирать ответы на вопросы опроса (__7)
-
в смысле?
-
ну типа соцопрос устроить...
-
Fes, а как Вы оцениваете ножи с клинками собственного производства?
-
так надо вопросы придумать?
-
2ja)d.
да ты шо )))
что буквально значит "собирать ответы на вопросы опроса"?
-
в смысле?
Ответ #130
-
тяжело сказать?
В том то и дело - реально никому это не нужно..
Я могу ПОПЫТАТЬСЯ уговорить психологов бесплатно разработать опросник. Если форум поможет опросить репрезентативное кол-во людей и если психологи обработают (вот ЭТО маловероятно, денег захотят) то получим какую-то реальную имформацию.
А можем попытаться всё сделать сами.
мне это ничего не объяснило ((
ты имеешь в виду ходить собирать ответы или обрабатывать их?
-
он имеет ввиду сбор ответов на вопросы опросника/бюлетня/анкетки/милиционера - тобишь сам опрос респондентов...
-
Именно так, извините, что был невнятен =). Собирать точно могу, обрабатывать методику знать надо
-
ну извините, придирки несостоявшегося маркетолога 8-)
на самом деле, разработать анкету это треть дела
нужно еще деньги - треть, обработка - еще треть
обычно у нас разработчики анкет сразу пишут их под ОСА или SPSS, как самые распространенные у нас, но есть у некоторых крупных соц. компаний и собственные программы
соответственно, лучше всего такие анкеты обрабатываются в таких программах
-
Разделил тему - КЛИК {_26} (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7798.0)
-
Почитал тему. Как по мне, то проблема в корне показана неверно. Да, действительно на данный момент потребитель не готов платить за нож больше 80-150 грн. Выход из ситуации? Подождать пока разбогатеет и станет готов платить 150-250 (если считать что курс не изменится, т.е. таки пусть даже вдвое дороже)? Все. Это то ради чего стоит ждать?
Далее, по рекламе в газетах. Я сам работаю примерно с той же аудиторией что интересна Фесу - т.е. снимаю свадьбы за 400-600 дол. Маркетинг одинаков для любой отрасли, ньюансы есть, но принцип-то тот же. Так вот реклама в газетах эфективна будет как раз для продажи ножей дешевле чем 80-150 грн. Т.е. звонков будет много, а толку...
Глупости это что спрос рождает предложение. Клиента надо воспитать правильно, чтобы он был готов расстаться с кровно заработанными. Деньги у клиентов есть. Нет любви к ножам. Выход тут один - искать выходы на СМИ и заказывать статьи типа "в гостях у мастера ..." В статье мастер популярно рассказывает о культуре ножестроения, делится некоторыми секретами и хитростями. После N-й статьи у покупателя появится интерес. Далее, не СМИ едиными. На данный момент проходят выставки. Это здорово, но формат их такой что свежая кровь туда практически не вливается. Нет, они нужны, хотя бы для того чтобы производители ножей и уже заядлые ножеманы пересеклись вместе, но новые люди идут туда не так охотно. В результате проходимость таких выставок небольшая. Если провести шоу ножей в крупном торговом центре, договорится с руководством центра провести это как пиар-акцию, то такое действо не принесет абсолютно никаких прямых прибылей, но зато привлечет к этому внимание клиента, разожгет интерес. Такая пиар-акция будет отображена в СМИ - т.е. то что нужно.
http://wedding.ua/forum/forumdisplay.php?f=59
Вот аналогичный пример. На рынке свадебной фотографии были использованы и парады невест - события вроде бы абсолютно нелепые и бесполезные, но толк от них таки был. Несколько лет назад свадебной фотографии как таковой не было вообще в СНГ - были бомбилы, к которым другие фотографы относились презрительно (из-за уровня выпускаемого продукта). Сейчас ситуация сильно изменилась. Вырос уровень, выросли и гонорары фотографов, делающих качественный продукт. Несколько лет назад никто не мог даже предположить что в СНГ фотограф за один съемочный день может просить от 7000 евро.
Приведу другой пример. Рынок велосипедов. Продавцы (к которым позже присоединились и производители - в Харькове есть производство магниевых рам довольно приличного уровня) несколько лет подряд устривали вело-шоу в Дубках (наверное и сейчас устраивают - просто тогда оно держалось на голом энтузиазме), любительские гонки, заказывали статьи в журналах. Сейчас в Украине велосипедом стоимостью 10-15 тыс дол уже никого не удивишь. Причем покупают в основном их люди, которым по большому счету оно совсем и не надо, просто должна быть у него такая модная фишка. Но тем не менее деньги он в рынок вкладывает.
С ножами можно продвинуть рынок только таким способом. По другому не выйдет. Понятное дело, что в одиночку это ни у кого не выйдет, но на форуме есть много людей живущих продажей ножей.
За границей тоже не продавались бы дорогие ножи если бы это не подогревалось грамотным пиаром. Сущность людей одинакова везде.
-
2Muholov +1