Охотничий нож - это никак не инструмент

[ja)d.]

А на більш низькому рівні, то сенс навіть у тому, як ти використовуєш річ, а не в тому, для чого вона призначена попередньо.

[Cynic]

Повторяется история с Зековскими ножами

Угу.

"Злая тяга" загонять/загоняться в угол вместо "забить и забыть".

Я понимаю, когда люди в виртуале устраивают словесную дуэль испражняясь упражняясь словами... (Иногда - сидя при этом в реале рядом и улыбаясь наливая друг-другу из одного сосуда.)
Это стёб.
И я ценю стёб!

Я не понимаю, когда люди в виртуале проезжают точку невозвращения...
Честно - я задумываюсь "до волос дыбом" на тему вариаций попадания (рядом!) с этим/таким человеком в разведку конфликт.
Не в плане "сдаст [под пытками]", а в плане "не поведётся ли на провокацию"...

[webs]

А на більш низькому рівні, то сенс навіть у тому, як ти використовуєш річ, а не в тому, для чого вона призначена попередньо.

слово "сенс" и "смысл" не используем, забыл? Попробуй сам все тобой написанное продублировать со словом назначение. При том  - конкретного предмета.

[ja)d.]

слово "сенс" и "смысл" не используем, забыл? Попробуй сам все тобой написанное продублировать со словом назначение. При том  - конкретного предмета.

призначення (сенс) можна змінювати для конкретних речей. Скляна пляшка, зокрема для кокаколи, використовується біля берегів Індокитаю чи десь в тому регіоні Азії, як корпус, ємність, для саморобних підводних бомб, які використовують для рибалки.

З цього і випливає безглуздість речей - вони, навіть не зважаючи на попереднє призначення, самі по собі нічого не являють, окрім матеріалу, бо самі не можуть реалізувати це призначення, а лише з допомогою людини, як і можуть реалізувати інше призначення з допомогою людини, яке для них придумають.

[Гульба]

....Я здесь неоднократно писал, что любой нож (от маникюрного до гильотинного, от ножа для вскрытия конвертов до ножа отвала бульдозера) по определению является инструментом. Любой {_26} Любой девайс, который называется нож {_26} Какие бы "приставки" к нему не лепили и для каких целей он предназначен - это не важно  {_26} Он - инструмент в любом случае и в любом варианте! И охотничий нож - в том числе
....

  Ну не можна бути таким категоричним - бо не зовсім все є таким як би хотілось!
Ну і який це інструмент???

[Uliss]

З цього і випливає безглуздість речей - вони, навіть не зважаючи на попереднє призначення, самі по собі нічого не являють, окрім матеріалу, бо самі не можуть реалізувати це призначення, а лише з допомогою людини, як і можуть реалізувати інше призначення з допомогою людини, яке для них придумають.

Саме так, призначення речам вигадує людина, конкретна людина - я, ти, він, вона - а не абстрактне людство чи Бог. І якщо я використовую предмет не за його апріорним призначенням (якого, до речі, де факто не існує) - то ніхто  не доведе мені, що я чиню неправильно і моя логіка ліва. Все, що зроблено для людини, вона має можливість і повне право використовувати за тим призначеннм, яке їй цікаве і потрібне. І абсолютно байдуже, яке призначення цього предмета де юре.
Підсумовуючи - танцювати треба від людини, а не від предмета.
Вчора спілкувався з Фесом і він дуже сумував з приводу того, що "мисливський" ніж дехто перетворив на понти. Та ми (ножороби) молитись на них повинні, на людей, які бачать в ножі не тупо інструмент, а дещо інше, іноді - геть інше.

[Fes]

Ну і який це інструмент???

Я вже відвовідав на схоже питання, але для "особливо уважних" повторюю - ніж, яким не можна нічого робити і який не є інструментом - не є й ножем, а тільки макетом, моделлю ножа.
Доречі - ніж, що на фото (як сказав dkarpov вище) є як раз прекрасним кабінетним інструментом - ножем для відкривання паперових листів.

Так що хто над ким гигикати повинен - ще розібратися треба 

[ja)d.]

ніж, що на фото (як сказав dkarpov вище) є як раз прекрасним кабінетним інструментом - ножем для відкривання паперових листів.

мені звичайним складним ножем не подобається відкривати листи, а кам'яним мабуть ще менш сподобається.

[Fes]

То суто твій погляд на речі, який ніяким чином не змінює можливостей виробу. (Моїй дружині, наприклад, взагалі не подобається відкривати листи будь чим - вона їх просто розриває. Ну і що? Це запересує існуванню ножів для відкривання листів? Впевнений - ніяким чином  )

[ja)d.]

ножі для листів мають деякі конструктивні особливості - ними буде зручніше, імхо.

[VSk]

Видел один нож для конвертов. Одних камней на пару мерсов с домом. Про клин просто молчу, хозяин тендер устраивал на клинок. Подставку под нож делали в Испании. Это нож? ИМХО - нож.

[Uliss]

ИМХО - ювелирное изделие в виде ножа для конвертов.

[VSk]

Судя по высказываниям хозяина, то он заказывал нож, все останую отделку обсуждали помощники.

[dkarpov]

Здаюся.
Мисливський ніж - не інструмент і не ніж, а такий собі предмет, який може стати чим завгодно.
Але здаюся за однією умовою:
якщо у розділі саморобних ножей і у розділі продаж тих ножей шановний Uliss
та іньші послідовники ідеї "ніж - не інструмент і не ніж взагалі"
ні коли, ні за яких обставин, ні якою мовою не будуть вживати слово "ніж".
Принаймі, це буде послідовно й по-чесному.

[Cynic]

он заказывал нож, всю остальную отделку обсуждали помощники.

Хотелось бы глянуть на результат.

ювелирное изделие в виде ножа для конвертов.

Альтернативная оценка: богато украшенный нож для конвертов.
(Благо, в данной "весовой категории" украшения мало влияют на функциональность.)

[ja)d.]

2dkarpov В логіці Уліса "мисливський ніж - не інструмент" річ не йде про те, що це не ніж взагалі, просто його задачі на мисливстві ніяк аж не ті, які будуть у ножа-інструмента, котрим розберуть здобич. Мисливський ніж - це вже атрибут, це як мірятися годинниками, мобілками (у дітей), тощо.
імхо.