Автор Тема: Эксперементальный кухонничек  (Прочитано 14664 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

BoKu

  • Гість
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #25 : 07 Червня 2010, 00:28:00 »
Вот как начнет 65Г-шка под накладками ржаветь, так и сразу:
Возможно конечно и такое...Чтобы этого избежать нож перед установкой накладок протравлен полностью, то есть и под накладками тоже. Хотя травление не защищает от ржавления полностью, но я рассчитываю, что эпокса, которой приклеены накладки, до определенной меры, все-же защитит нож от влаги...

Offline boris376

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1286
  • Розташування: г. Донецк
  • Ненавижу наци!
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #26 : 07 Червня 2010, 00:43:36 »
При всех недостатках, нож очень удачный.
Обращайтесь ко мне на любом языке - я постараюсь, Вас понять!

Offline SASHA

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4844
  • Розташування: Киев
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #27 : 07 Червня 2010, 00:50:09 »
Это под этот нож ты уточнял как ставить заклепки? Если да - то очень даже достойно получилось  {_11}

Про углеродку на кухне все уже сказали, в остальном серьезных косяков не вижу.

AKS

  • Гість
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #28 : 07 Червня 2010, 00:51:31 »
Поздравляю! За работу и волю к победе - уважуха. {cli} Формы понравились. Опыт - это хоршо, я вот тоже хотел кухонник из 65-ой, а теперь- {23}. Твой опыт не только тебе, многим другим пригодится!
Успехов!!!

BoKu

  • Гість
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #29 : 07 Червня 2010, 00:59:06 »
При всех недостатках, нож очень удачный.
Спасибо, Боря! (__3) Я столько раз думал что запорол этот клин, что уже и не ожидал получить с него "хоть шерсти клок". Так-что, сам факт того, что получилось хоть что-то,  меня в целом радует сам по себе :). Не огорчают даже   косяки, да и прокол с заклепкам - поживем увидим как оно покажет себя в эксплуатации...Ибо теория проверяется практикой.
 Впрочем, резонные замечания, высказанные здесь комрадами относительно применения  ножа почти убедили меня в том что как кухонный, этот нож эксплуатировать не стоит. Подумаю и возможно действительно переведу его в разряд хозяйственно-бытовых-грибных...
Цитувати
Это под этот нож ты уточнял как ставить заклепки?
Да Саш, под этот, и твои советы здорово сгодились! Спасибо! (__3)

Твой опыт не только тебе, многим другим пригодится!Успехов!!!
Спасибо! Опыт, особенно негативный -  он дорогого стоит! 8-)

Offline NSeg

  • Лучше быть, чем казаться
  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2449
  • Розташування: Poltava
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #30 : 07 Червня 2010, 09:40:05 »
Уже все наставления дали, добавить нечего.
А вот по дизайну нож очень даже понравился  {_24}.
1 мм РК толстая не только для кухни а и вообще.

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7856
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #31 : 07 Червня 2010, 10:14:12 »
...Вот недавно разжился ШХ15 благодаря форумчанам. Следующий будет из нее...
Жаль, что ржаветь она будет не меньше...  :(
с уважением. Metrolog.

bibo

  • Гість
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #32 : 07 Червня 2010, 10:20:34 »
Мастерство оно прирастет в процессе, а вот вкус в себе развить - это  вопрос часто нерешаемый...Так что для меня важнее косяков, то, что само мое видение ножа людям в целом понравилось!
Это точно!  (__8)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #33 : 07 Червня 2010, 10:27:54 »
столько косяков, аж стыдно {_09}...рука устанет все набирать.

А вот "всё набирать" и есть главное упражнение - проверка умения видеть собственные косячки.
Хотя...  {23} можно просто составить список и сравнивать с отзывами...


спуски прямые кованные от 2/3, сведены в 1мм. Закалка зонная, по ощущениям 55-58 ед.

Кованые - это хорошо. Но если переведён в разряд кухонных - надо бы строй поменять: от обуха и в 0,2.
Угол заточки нужно снижать до 25 (+1 к arkanar), а то и меньше...
И использовать со стальным мусатом.

На третьем фото хорошо видно, что передняя заклёпка смещена книзу, а задняя - к верху рукояти.  {kh}
И вообще - рукоять несколько "непонятно-квадратноватая". Навевает желание поискать "двойника" среди работ немецких мастеров... {23}

Кстати, выступ на пяточке надо бы ликвидировать... На кухоннике он вреден для удобства.  8-)

Кухонник из 65Г  {_07} {_07}
Ну, наши предки веками предпочитали использовать на кухонники обломки кос.
А это как раз - среднеуглеродистая...
(Правда на косе ещё и долгие годы холодной ковки...  ;))

как для кухонника - ИМХО слишком сильный дроп

Дроп для кухонника может быть приемлемым/удобным/практичным абсолютно любой.

...для кухни предпочтительно сведение потоньше (0,5 хотя бы) и угол поменьше... градусов 25.
Увы, признаюсь, пока мне мой уровень да и оборудование не позволяют выдержать после закалки такое сведение по всей длине клинка и не отпустить при этом РК...

Хм... IMHO это позволяет любое оборудовании. Кстати, не отпустить РК на спусках в 1 мм удаётся?
Тогда спрашивается: А какая разница между 1 и 0,5? (Кроме времени на слесарку. Но за это время приобретается опыт.)

Но для кухни 40Х13 рулит.

 {cenz} Прошу (в отдельную ветку) реальные примеры того, где как и почему рулит 40Х13.

Статистику пааапрашу не привлекать, поскольку мы знаем, что желудей в мире потребляется гораздо больше чем кофе. И помним, кто любит желуди.  8-)

Вот как начнет 65Г-шка под накладками ржаветь
Так ведь плашки наклеены. Где там ржаветь?


А может это сварочная такая?  ((
Скорее всего - это для линий электропередач.


Что-то меня прорвало...  {_09}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8774
  • Розташування: Мариуполь
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #34 : 07 Червня 2010, 10:28:30 »
Эксперимент удался. Нож {_11}

Offline ANZAR

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1412
  • Розташування: Харьков
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #35 : 07 Червня 2010, 10:32:47 »
Приятные формы.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #36 : 07 Червня 2010, 10:37:45 »
Все больше интересных ножей! {_11} (_22)
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline пгупгу

  • Шах и мат.
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2962
  • Розташування: Рівне
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #37 : 07 Червня 2010, 10:48:40 »
Присоединюсь к Cynic по поводу віступа на пятке. Видимо мало времени вы проводите в шинковке. При шинковке такой выступ-наизлейшее зло.
Нож понравился.
Голова носорога придает ножу художественный образ, а лезвие, зоб и сквозная удочка гарантируют оптимальное распределение веса

Offline Serega2009

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1151
  • Розташування: Київ
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #38 : 07 Червня 2010, 14:05:13 »
Понравился! {_11}

Offline ksandr_2007

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1216
  • Розташування: г. Винница
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #39 : 07 Червня 2010, 17:14:04 »
Зачет {_11} Мне понравился. Очень интересная геометрия {_11}
...если посмотреть сверху, то снизу кажется, шо збоку ничего не видно...

BoKu

  • Гість
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #40 : 07 Червня 2010, 18:35:20 »
Ко всем: Спасибо большое за отзывы! {_14} (__3)

Жаль, что ржаветь она будет не меньше...  :(

Ну да ничего...Ржавучесть, благо не единственный критерий определяющий функциональность рабочего ножа. Но соглашусь - для кухни в женских руках... лучше когда без нее...Впрочем, когда мастерство повыше станет, перейду на нержу, а пока на "кошках" тренируюсь, которых не жалко... :D
По некоторым пунктам:
1. А вот "всё набирать" и есть главное упражнение - проверка умения видеть собственные косячки.
Хотя...  {23} можно просто составить список и сравнивать с отзывами...

2. Кованые - это хорошо. Но если переведён в разряд кухонных - надо бы строй поменять: от обуха и в 0,2. Угол заточки нужно снижать до 25 (+1 к arkanar), а то и меньше...
И использовать со стальным мусатом.

3. На третьем фото хорошо видно, что передняя заклёпка смещена книзу, а задняя - к верху рукояти.  {kh}

4. Кстати, выступ на пяточке надо бы ликвидировать... На кухоннике он вреден для удобства.  8-)

5. Хм... IMHO это позволяет любое оборудовании. Кстати, не отпустить РК на спусках в 1 мм удаётся? Тогда спрашивается: А какая разница между 1 и 0,5? (Кроме времени на слесарку. Но за это время приобретается опыт.)
6.Скорее всего - это для линий электропередач.

1. Увы, вижу я их, вижу {_09} Впрочем,  замечание принято, со следующего буду давать список дабы коллеги могли этот список дополнять...
2. Предполагал что нож будет использоваться для резки мяса и рубки мелких хрящей, костей, отсюда и мысли о сведении к 1мм и углу заточки в 35. А твердость какую рекомендуете?
3. Что есть -то есть... {_09}
4. Да ладно, пусть будет чисто для эстетства... {_09}
5. Принято.
6. В таком случае белая жила, возможно алюминий?

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #41 : 07 Червня 2010, 23:17:31 »
за"одного битого - двух небитых дают" (С).
Да, уж по истине Вы правы, дорогой Друг. Вот, именно, этот драгоценнейший опыт нам нужен и полезен. Жаль, только, набивать шишки своим лбом о свою же стенку.
В 60-тидесятые года применеие нержавеющих сталей в ножестроении всего лишь осуждался , а сегодня говорят, что 65Г на кухонник ни-ни, впрочем это я уже на много вопросов или ответов ответить или спросить хочу 8-)
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #42 : 08 Червня 2010, 00:37:14 »
Кухонник из 65Г  {_07} {_07}
Ну, наши предки веками предпочитали использовать на кухонники обломки кос.
А это как раз - среднеуглеродистая...
А у них не было нержавейки до начала прошлого века.

Вот как начнет 65Г-шка под накладками ржаветь
Так ведь плашки наклеены. Где там ржаветь?
Проверим временем? (_11) Скажу более: видел ножи советских времен из углеродки, хромированые, и под накладками (расколотыми/лопнувшими) хром местами облазит и углеродка покрывается ржавчиной. Ржа такая зараза, куда хошь залезет :(

Offline John

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2451
  • Розташування: Заставки Красилів Хмельницький
  • люблю любити
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #43 : 08 Червня 2010, 10:09:15 »
Сподобалось все крім заклепок (матер*ял)  {_11}.
Не потрібно побоюватися кінця свого життя, потрібно боятися того, що воно так ніколи і не почнеться.

BoKu

  • Гість
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #44 : 08 Червня 2010, 10:16:28 »
А у них не было нержавейки до начала прошлого века.
И ничего, обходились... {_21}

Жаль, только, набивать шишки своим лбом о свою же стенку.
А по другому неэффективно! 8-)

Проверим временем? (_11) Скажу более: видел ножи советских времен из углеродки, хромированые, и под накладками (расколотыми/лопнувшими) хром местами облазит и углеродка покрывается ржавчиной.
Хромирование...помню рули на старых советских великах - облазили моментом, прямо под пальцами...Эпокса так хрен слезет...Ну а практикой, точнее жизнью в любом случае проверять будем. 8-)

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #45 : 08 Червня 2010, 10:36:33 »
Цитата: BoKu
А по другому неэффективно!
К сожалению, ты прав на все 100 процентов
Прости Богдан, забыл про нож сказать пару слов: выкрутился ты, конечна классно, красава {_14} (__3), жаль только сведен толсто, а в общем зачетный вариант 8-) {_11}, особенно рукоять, падук - это для меня древесина из какой-то сказки, красотища такая, что словами не описАть {cli}.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

BoKu

  • Гість
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #46 : 08 Червня 2010, 10:51:22 »
выкрутился ты, конечна классно, красава {_14} (__3), жаль только сведен толсто, а в общем зачетный вариант 8-) {_11}, особенно рукоять, падук - это для меня древесина из какой-то сказки, красотища такая, что словами не описАть {cli}.
Спасибо, Лень! Да не вижу я проблемы со сведением. При заданной твердости боялся что при более тонком сведении РК выкрашиваться будет при рубке костей...Отчасти потому и свел так ну и + то что уже сказал...
По поводу деревяхи-действительно красивая очень, но сказка ценой в 20 грн. доступна каждому :) Я себе заказал плашки, думаю на этой неделе получу. Хочешь и на тебя закажу. Дальше смотри в личку, сейчас отпишу...

Offline dkarpov

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1583
  • Розташування: Київ
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #47 : 08 Червня 2010, 11:12:19 »
Як для кухоника не дуже вдалий кут між клинком та руків'ям, не зручно на дощці різати.
Краще булоб навпаки, типу гохманів.
Дуже (для кухні) товсті підводи, а особливо для універсала, яким часто-густо ріжуть у руках - без упора.
Виступ у районі рікасо ні до чого, буде заважати.
Взагалі, на кухоних ножах усілякі рікасо/чойли абсолютно зайві.
Малувато заклепок, три  - це мінімум, бо його будуть часто мити, залишати у воді/вологому місці, а той і посудомийну машину кинуть. Можливо падук дуже стійкий, але і суто візуально 3 відносно великі заклепки булиб краще двох маленьких.

Конфігурація клинка вдала - класичний універсал.
Руків'я виглядає зручним взагалі, і у вузлі руків'я/клинок, зокрема.
Здається буде зручно спиратися на такі "притини" великим та вказівним пальцями під час дрібної роботи.
Але що це універсал - не факт, бо розмірів у ТТХ я не побачив  ((
Може він здоровезний як шеф, бо промайнула "рубка костєй"....

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #48 : 08 Червня 2010, 12:03:21 »
А твердость какую рекомендуете?
Ту, какая останется через час при 180...220°С

В таком случае белая жила, возможно алюминий?
Невозможно.
Углеродка (микролегированная?). С основным критерием - максимальная прочность на разрыв.
А задача такой проволоки - максимум в осях сопротивление/прочность на разрыв.

Для этого требуется:
1. легирование меди кадмием (~0.75%)
2. высокопрочная сталь (Примеры состава нужны? Точно нужны?? (Нам они ни к чему - 100% не ножевые))
3. правильное соотношение диаметра сердечника и меди.


А у них не было нержавейки до начала прошлого века.
А у нержавейки и в нашем веке нет "углеродистого реза".  {_21}


Скажу более: видел
... и слышал результаты того, как сосед осмотрел покрытые пару лет назад эпоксидкой полы в Запорожце.  :D

Но, если всё сделано правильно, не дождёмся мы ржавчины под накладками, приклеенными на эпоксидку на 65Г.

PS И хром облазит исключительно в результате нарушения технологии.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

BoKu

  • Гість
Re: Эксперементальный кухонничек
« Reply #49 : 08 Червня 2010, 18:28:28 »
Але що це універсал - не факт, бо розмірів у ТТХ я не побачив  ((
Може він здоровезний як шеф, бо промайнула "рубка костєй"....
Дякую, за доречні зауваження...Нажаль більш товсті заклепки мені тут не сподобались...
По розмірах - дійсно прокол {_09}, вибачаюсь: загальна довжина 280мм, довжина леза від кінчика до руків"я по обуху 150мм.

2 Циник
Благодарю за пояснения!