Автор Тема: Покупка цифрового фотоаппарата  (Прочитано 35426 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

arkanar

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #50 : 06 Червня 2007, 14:09:52 »
Цитата: "Fes"

Не возражаю. Скажу только, что я стопроцентно сделаю такой же снимок без стабиилизатора (может быть стрельба из винтовки научила?))). Поэтому лично мне он не нужен.


Да я тоже на тремор не жалуюсь... Но тут ценность устройства как раз в том, что длинный предел безопасных выдержек отодвигается! То есть темной "бюджетной" оптикой можно при всех прочих равных сделать гарантированно резкий снимок не хуже чем дорогущим EF 300L f2.0. Я был в полном восторге!

Конечно речь идет о зеркалке со сменной оптикой, а это несколько другой класс нежели тот который обсуждается в этой ветке. Какие стабилизаторы в цифромыльницах - я не знаю.

ИМХО для аппаратов этого класса собственно не так и важно - кэнон, сони, никон, пентакс, олимпус... Главное - как конкретная модель лично тебе ляжет в руку.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #51 : 06 Червня 2007, 16:20:08 »
Цитата: "arkanar"
ИМХО для аппаратов этого класса собственно не так и важно - кэнон, сони, никон, пентакс, олимпус...

Вот от именно такого подхода я и пытался уберечь "нового кандидата в цифрофото". Это было справедливо еще год назад, сейчас же уровень цифромыльниц на пятки наступает "несколько другому классу". И разные они, "мыльницы эти", иногда очень разные - если внимательно и ответственно сравнивать...
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

ARIGATU

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #52 : 06 Червня 2007, 18:39:54 »
Цитата: "Fes"
Это было справедливо еще год назад, сейчас же уровень цифромыльниц на пятки наступает "несколько другому классу"

Тут вы тоже правы, я вот подумываю приобрести себе вот такой вот аппаратик к новому году. Он имеет в себе полностью ручные настройки :)

http://www.panasonic.ua/products/model.xgi?&category_id=1513120&grp_id=11336&model_id=2016100
Но меня смущает в нем одна весч, вернее ее отсутствие, ОПТИЧЕСКИЙ ВИДОИСКАТЕЛЬ!

xsol

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #53 : 06 Червня 2007, 18:51:21 »
400 USD stoit body Canon 350D + 150 objektiv.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #54 : 06 Червня 2007, 19:22:12 »
Цитата: "ARIGATU"
Он имеет в себе полностью ручные настройки

Вопрос - а зачем нужна ручная установка выдержки, если есть гистограмма? (У Соньки она, кстати, есть)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

ARIGATU

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #55 : 06 Червня 2007, 19:30:21 »
Цитата: "Fes"
а зачем нужна ручная установка выдержки, если есть гистограмма?

Чтобы почувствовать себя настоящим фотографом, а на счет гистограммы, я знаю, весьма и весьма нужная штука, когдато не понимал, а сейчас люблю!

xsol

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #56 : 06 Червня 2007, 19:38:16 »
На самом деле, ручная установка выдержки - неплохая вещь, особенно для ночного пейзажа.

Offline Rus

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 516
  • Розташування: Киев
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #57 : 06 Червня 2007, 19:39:14 »
Цитата: "ARIGATU"
Но меня смущает в нем одна весч, вернее ее отсутствие, ОПТИЧЕСКИЙ ВИДОИСКАТЕЛЬ!

А зачем он? Я им не пользуюсь , да надобности при дисплее нет

ARIGATU

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #58 : 06 Червня 2007, 20:03:56 »
Цитата: "xsol"
особенно для ночного пейзажа.

Точно, когда у мыльници есть ручные настройки выдержки, от 2 до 16 сек, класс!



Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #59 : 06 Червня 2007, 21:01:14 »
Цитата: "ARIGATU"
Чтобы почувствовать себя настоящим фотографом

А-а-а-а... Все дело в чюйствах, все по Фрейду. Понятненько :-)
Цитата: "Rus"
ARIGATU писал(а):      
Но меня смущает в нем одна весч, вернее ее отсутствие, ОПТИЧЕСКИЙ ВИДОИСКАТЕЛЬ!        

А зачем он? Я им не пользуюсь , да надобности при дисплее нет

Угу. Это как раз в тему выше - чем и отличается фотограф от "запечатлителя моментов и пейзажей на память" - фотограф ищет кадр, а последний просто клацает. Камера без видоискателя - это не фотоаппарат, это что-то другое, название новое надоть...
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

ARIGATU

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #60 : 06 Червня 2007, 21:20:14 »
Цитата: "Fes"
Камера без видоискателя - это не фотоаппарат, это что-то другое, название новое надоть...

Тото я думаю, что мне не нравится в позах людей которые отгибаясь назат, становясь в неестественную позу пытаются что увидеть при свете солнца на экране своего цифровика.
Мне всегда нравилась, и будет нравится только такая стойка при фото

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7856
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #61 : 06 Червня 2007, 21:26:32 »
Цитата: "Fes"
Камера без видоискателя - это не фотоаппарат, это что-то другое, название новое надоть...

На своем старом Олимпусе прользовался оптическим видоискателем (когда привык к дисплею после перехода на "цифру")ТОЛЬКО когда был подсад аккумулятора . Оптический видоискатель (кроме зеркалки) не дает четкой кадрировки. Всегда реальный кадр другого размера. ИМХО, на современных аппаратах с малым потреблением оптический видоискатель просто лишний.
с уважением. Metrolog.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #62 : 06 Червня 2007, 22:00:54 »
Цитата: "ARIGATU"
Мне всегда нравилась, и будет нравится только такая стойка при фото

+1
Цитата: "Metrolog"
Оптический видоискатель (кроме зеркалки) не дает четкой кадрировки. Всегда реальный кадр другого размера

Неправда. Почитайте старые учебники по фото - особенно рекомендую "разбор полетов" у ФЭДа. Там на растоянии фокусировки 10 метров и больше разиица между кадром в видоискателе и кадром на пленке уже практически незаметна (учитывая то, что растояние между оптической осью видоискателя и объектива у ФЭДа значительно больше, чем у современных микрокамер). Далее - при наличии определенного опыта эту разницу очень несложно компенсировать.
Я лично всегда считал дисплей вспогательным устройством, ибо четко кадрировать дисплеем очень неудобно - это ведь свзано с углом зрения, под которым мы видим кадр на дисплее. А в солнечный день вообще проблематично.
И еще - приведу стрелковый пример. Все оптические приборы на стрелковом оружии (видоискатели) имеют смещение относительно ствола (объектива), а тем не менее обеспечивают попадание в цель на различных дистанциях :-) Дисплей - ИМХО - для "посмотреть" и не более :grin:
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7856
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #63 : 06 Червня 2007, 22:23:57 »
Цитата: "Fes"

Неправда. Почитайте старые учебники по фото - особенно рекомендую "разбор полетов" у ФЭДа.

То, что написал - чисто из практики. На Олимпусах и на Кенонах - точно. Другие цифровики не пользовал...
Цитата: "Fes"
Я лично всегда считал дисплей вспогательным устройством, ибо четко кадрировать дисплеем очень неудобно

Это дело привычки, ИМХО. Я тоже в начале пользования цифровиком (до этого более 30 лет пользовался зеркалкой) все время в оптический видоискатель смотрел, а потом понял, что дисплей намного удобнее (опять же, ИМХО). Тут уж опять ворота известного заведения вспоминаются...
с уважением. Metrolog.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #64 : 06 Червня 2007, 23:06:04 »
:)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

__Z V I R__

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #65 : 07 Червня 2007, 09:08:15 »
Цитата: "Fes"
Камера без видоискателя - это не фотоаппарат, это что-то другое, название новое надоть...


Цитувати
А-а-а-а... Все дело в чюйствах, все по Фрейду

 :smile:  :smile:  :smile:  :smile:

arkanar

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #66 : 07 Червня 2007, 10:29:02 »
Цитата: "Metrolog"
То, что написал - чисто из практики. На Олимпусах и на Кенонах - точно. Другие цифровики не пользовал...


На своем кэноне я такого не замечал... Оно конечно есть, но небольшое и прогнозируемое...

Параллакс (именно так называется несовпадение оптических осей видоискателя и главной оптической системы) у современных цифровыльниц с зуммируемым видоискателем весьма незначителен. Кроме того он существенно снижается (как правильно было сказано - практически до нуля) с уаеличением расстояния фокусировки. И привыкнуть к нему несложно ИМХО. Поэтому видоискатель рулит.

Сам дисплеем пользуюсь только тогда, когда надо снимать "навскидку", "очередями" - то есть в репортажном режиме. Ну и когда нужно _очень_точное_ кадрирование при мавкросъемке (при дистанциях менее 20 см увы, видоискатель пасует...) Во всех остальных случаях - "через дырочку".
 :D

cornel

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #67 : 07 Червня 2007, 11:19:38 »
Уважаемые коллеги :) Приятно осознавать, что у нас есть еще одна плоскость соприкосновения интересов!..
По-моему, вы пытаетесь сравнивать заведомо несравнимое. Широкий, светлый, качественно снабженный необходимой для съёмки информацией оптический видоискатель ничем не заменить. Делать же выводы о его (не)удобстве, рассматривая только модели цифромыльниц - заведомо бессмысленно.
Электронный видоискатель немного приближается к удобствам оптического, если сравнивать его дешевыми образцами в цифромыльницаз, но и привносит свои недостатки - больше всего мне не нравится его "тормознутость".

SEPO

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #68 : 07 Червня 2007, 13:16:57 »
Почтенные - а по Кодаку есть мнения? или (еще лучше) - отзывы

arkanar

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #69 : 07 Червня 2007, 13:26:05 »
Цитата: "SEPO"
Почтенные - а по Кодаку есть мнения? или (еще лучше) - отзывы


Сильно бюджетные камеры. Недорогие, но некачественные.

SEPO

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #70 : 07 Червня 2007, 13:27:36 »
я про "псевдозеркалки" - по цене они "почти как все"

arkanar

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #71 : 07 Червня 2007, 13:41:02 »
Тем более не разменивайтесь. Берите кого-нибудь из "большой пятерки".

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7856
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #72 : 14 Червня 2007, 21:19:14 »
Не перенес отсутствия фотика аж на 3 месяца. Решил, что или сейчас, или... И купил сегодня Panasonic LUMIX DMC-FX3. Пока только положительные впечатления.
с уважением. Metrolog.

ARIGATU

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #73 : 14 Червня 2007, 21:55:49 »
Цитата: "Fes"
Потом - максимальное разрешение НАПРЯМУЮ связано с размером матрицы в пикселях, т.е. чем больше мегапикселей - тем более высокое разрешение можно получить. Это, Саша, медицинский факт и спорить с этим - значит просто не поонимать принципов цифровой фотографии. А физический размер матрицы - это уровень шумов в первую очередь

Я как то забыл сказать, уже не важно конечно, но всеже кому интересно:
Оставляя размер матрици (я имею ввиду физический размер матрици, сейчас популярный 1/2.5) и меняя ( увеличивая ее разрешение) ход правильный лишь с точки зрения политики продаж.
Чем меньше сам пиксел на матрице, тем труднее ему распознать цвет который он видет, и вероятнось не распознать цвета у матрици с большим разрешением выше нежели у матрици того же размера, но с меньшим разрешением. Отсюда вывод, чем больше сам фотоэлемент ( пиксел матрици ) тем легче ему распознать и передать цвет ) так что я лично не признаю политику увеличения разрешения матрици, при том же физическом размере что и у моделей с меньшим количеством пикселов, ПОНТ.
Отсюда так же следует, если пиксел не распознал цвет, то он овтоматом заполняет его серым цветом, отсюда и шум, а слищком агресивный шумодав, это перебор!

ARIGATU

  • Гість
Покупка цифрового фотоаппарата
« Reply #74 : 14 Червня 2007, 21:58:28 »
Цитата: "Metrolog"
Пока только положительные впечатления.

Мне тоже очень нра. Пока из компактов общепризнаный любимчик, и количество продаж тоже первое место у меня в городе :)