Автор Тема: Просто Танто  (Прочитано 12562 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Барс

  • Гість
Просто Танто
« : 21 Жовтня 2011, 22:12:16 »
Танто . Клинок У10А тв 65ед Хамон (линия закалки )Общая длинна 400мм, длинна клинка 243х31х4мм Ковка моя (экстремальная закалка в ледяной воде, по этому такая высокая твердость) Рукоять 147мм . Рукоять и ножны Ливанский Кедр (священное дерево) .С клинком проблем было много,такой вид экстремальной закалки в работе очень сложен (первые два клинка порвало как стекло).Долы не точеные а кованные ,что придает клинку дополнительную прочность. Оковка кованная. Колиграфия тоже моя (масло)Клинок в рукоять вклеен на сургуч.

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Просто Танто
« Reply #1 : 21 Жовтня 2011, 22:18:47 »
Виріб достойний {_11}, але дуже багато фото ( деякі дублюють одне одного). Краще б зробили  5-6 фото, але інформативних 8-).
 65 од.- РК сипатись не буде?

Offline serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6778
  • Розташування: Станіславів
    • мої роботи
Re: Просто Танто
« Reply #2 : 21 Жовтня 2011, 22:35:08 »
Сподобався, хоч толком роздивитись не зміг  (( . Клинку бракує трохи більшого прогину (або руків"я занадто прогнуте). Ну, і на танто пасувала б канонічна підставка...
Чим покриті руків"я і піхви?
65 од.- РК сипатись не буде?
Для ножа з клинком на сургучі це не важливо  {gig}
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Vekt1or

  • Гість
Re: Просто Танто
« Reply #3 : 21 Жовтня 2011, 23:29:01 »
В целом впечатляет,начинаю рассматривать детали - и куча вопросов сразу.
1.Фото нормальные,не творческие,при дневном свете надо,это не сложно.
2.Их не надо много,3-5 максимум,но в читаемом ракурсе.
3.Почему каллиграфия - маслом?
4.Основа под рисунок (которая крашеная красным) выглядит как после малярной кисти?
5.и...главное !Как хамон стал виден на НЕШЛИФОВАНОМ клинке ?

Odezza

  • Гість
Re: Просто Танто
« Reply #4 : 22 Жовтня 2011, 00:01:59 »
Не знаю, имею ли я право как-то комментировать работы мастеров. Люди действительно Мастера, с большой буквы. Кому-то их работы могут не нравиться, кому-то - наоборот, сильно нравиться. Но все равно, они остаются Мастерами (с большой буквы, потому как уважаю людей, которые умеют что-то делать руками).
По востоку, тем более Японии, я вообще "святой". Но сдается мне, что на японских клинках отсутствовали долы. Может я и ошибаюсь, но этот нож мне видется без долов. Они его немного портят. Мое ИМХО.

Offline Юра парикмахер

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 510
  • Розташування: Израиль
Re: Просто Танто
« Reply #5 : 22 Жовтня 2011, 07:56:47 »
хорошая,большая работа! {_11}

handi

  • Гість
Re: Просто Танто
« Reply #6 : 22 Жовтня 2011, 10:07:34 »
Циновку рубит? :) Как выделили хамон, пескоструйка или травление? На фото не понравились бликующие поверхности фона. А вообще нравится  8-)

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Просто Танто
« Reply #7 : 22 Жовтня 2011, 10:22:53 »
Хамон отриманий методом травлення, а не обмазки при гартуванні. За 65 одиницьтвердості і говорити годі(мартенсит має твердість 64 одиниці, за рахунок чого у Вас стало 65? ((, про відпуск клинка і писати  немає сенсу видно {dr}).
Ковані доли(?) і їх(кованих долів) вплив на міцність клинка, взагалі... промовчу {cenz}

Питання(сорі, не витримав): Дмитре, Ви нас за дурнів маєте? (_23)
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Offline vovan

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 242
  • Розташування: Киев
  • A_00010@ukr.net 0987867231 или 0660134595
Re: Просто Танто
« Reply #8 : 22 Жовтня 2011, 10:27:05 »
Лично я увидел некий гибрид танто и кавказского бебута.
С другой стороны - "картину художника" не каждому дано понять.

Барс

  • Гість
Re: Просто Танто
« Reply #9 : 22 Жовтня 2011, 15:24:50 »
Добрый вечер. .  По поводу закалки .Вычитал что самые дорогие клинки закаливались в ледяной воде,решил поэкспериментировать (клинок делал год назад,несколько раз брался собрать но видно был не готов морально,и откладывал,только сейчас решился)закалка получилась с третьей попытки ,первые два клинка потрескались по режущей кромки,пришлось увеличить толщину кромки до 3мм.при обычной в 1мм-1.5мм и учесть что при закалке клинок изгибается.Перебрал кучу литературы и постарался сделать термопасту по аналогу (как не странно получилось с первой попытки)толщина пасты увеличивалась к обуху и достигала 10мм,что дало лезвие 65ед,а обух 58ед.Чернил ручку и ножны краской для принтеров (первый раз ,понравилось)сверху пропитка воском,ножны внутри льнянка.
Хамон отриманий методом травления
Линия закалки создана по классической Японской технологии,с помощью обмазки.При обработке клинок обработан кислотой (так как твердость лезвия гораздо выше чем твердость остального клинка,то на клинке кислота работала быстрее и выделила хамон,потом полировка хамона)


Ковані доли(?) і їх(кованих долів) вплив на міцність клинка, взагалі... промовчу
Читайте больше литературы.(я самоучка в кузнечном деле но и то знаю что ковка долов ведет к уплотнению металла и сказывается на качестве всего клинка) Почитайте ,например книгу МЕЧ   Томас Лайбле на всех дорогих мечах ,как Европейских так и Японских долы ТОЛЬКО куются.
На счет твердости . Клинок проверял в хим. лаборатории АМК(Алчевский металлургический комбинат)самому было интересно.Показали такие цифры.





Питания(сорі, не витримав): Дмитре, Ви нас за дурнів маєте?
Я так понимаю слово НАС относится ко всем форумчанам? Или к вам лично? Отвечу . Ни форумчан ни вас не считаю !!! А отвечаю всегда так как ко мне обращаются !!!


amato

  • Гість
Re: Просто Танто
« Reply #10 : 22 Жовтня 2011, 15:39:09 »
По 65 не верю. А читать литературу всем полезно .Там есть и про уплотнения и ТМО и про отпуск (хотя если на стенку) .И споров было много на эту тему, а Леня по мартенситам собаку съел . {))} {))} {))}

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Просто Танто
« Reply #11 : 22 Жовтня 2011, 16:28:08 »
Клин при у10  при гартуванні в воді на таку твердість мав просто розсипатись на куски.
Хоч рк і 3 мм все одно мало тріснути.
А якщо був обмазаний пастою то там не може бути 65од

Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Просто Танто
« Reply #12 : 22 Жовтня 2011, 16:33:10 »
І до того ж у10 при такій твердості страшно сірник застругати бо може викришитись.

Барс

  • Гість
Re: Просто Танто
« Reply #13 : 22 Жовтня 2011, 16:54:20 »
Клин при у10  при гартуванні в воді на таку твердість мав просто розсипатись на куски.
В начале темы я об этом написал. Первые два полопались как стекло.


Offline Ches

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2279
  • Розташування: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Re: Просто Танто
« Reply #14 : 22 Жовтня 2011, 18:21:20 »
Колиграфия
{gig}

Читайте больше литературы.(я самоучка в кузнечном деле но и то знаю что ковка долов ведет к уплотнению металла и сказывается на качестве всего клинка)
)))
Вы бы хоть не позорились так откровенно... Хотя я удивлен, что это не кровостоки, уже прогресс.
Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Просто Танто
« Reply #15 : 22 Жовтня 2011, 18:30:29 »
Прикольный жабокол, понравился, как ни странно.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Барс

  • Гість
Re: Просто Танто
« Reply #16 : 22 Жовтня 2011, 21:48:20 »
Вы бы хоть не позорились так откровенно... Хотя я удивлен, что это не кровостоки, уже прогресс.
Добрый вечер. Если вы отметились в теме - значит я на верном пути!


Offline Vladyslav Chulan

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3607
  • Розташування: Закарпатская обл.
Re: Просто Танто
« Reply #17 : 22 Жовтня 2011, 23:48:47 »
Та він хоч на 10тий закал на таку твердість повинен розсипатись.
Можливо я помиляюсь але на вряд чи.
Бо зробив з у10а-у12а не один клин, і не один пішов в смітник.

Offline igor.cononow

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1994
  • Розташування: Сумская область
Re: Просто Танто
« Reply #18 : 23 Жовтня 2011, 00:00:14 »
ИМХО закалить на 65 можно. Но нужно ли?   {23}

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Просто Танто
« Reply #19 : 23 Жовтня 2011, 00:09:28 »
Это лучше, чем пред идущие работы. На танто он похож мало, и долы явно не к месту.
На счет твёрдости я не уверен, но дол клинку не может добавлять прочности. Это азы сопромата.
Но вы, явно, свернули на верную дорогу.
Fais se que dois adviegne que peut

Offline Ches

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2279
  • Розташування: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Re: Просто Танто
« Reply #20 : 23 Жовтня 2011, 01:00:29 »
Если вы отметились в теме - значит я на верном пути!

Я горжусь Вами. Почитайте сопромат(видать этот предмет Вам не знаком, не смотря 100500 высших образований), потом поразмышляйте о том, каким образом долы улучшают клинок, и 7 футов под килем на Вашем верном пути.
Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

Offline Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5326
  • Розташування: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Re: Просто Танто
« Reply #21 : 23 Жовтня 2011, 01:45:40 »
Сподобався в цілому, особливо цуба.
Пару питань від дилетанта.
Твердість сталі впливає на реакцію з кислотіою?  :(
Якщо обмазка 10 мм, то обух  У10 не має бути менше 58?

Рубати ним я б не ризикнув.
З щитом, або на щиті.

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Просто Танто
« Reply #22 : 23 Жовтня 2011, 09:57:26 »
Твердість сталі впливає на реакцію з кислотіою?
Впливає 8-), тільки не твердість, а структура. Твердість - показник структури.



Читайте больше литературы.(я самоучка в кузнечном деле но и то знаю что ковка долов ведет к уплотнению металла и сказывается на качестве всего клинка)
Ну читати так читати, от тільки щільність металу Вам не змінити ніякою ковкою, вірніше у Вас не знайдеться такої апаратури якою Ви могли б це проміряти, а от щільність дислокацій при ковці збільшується - це науково доведений факт. Розказати, що таке дислокації чи в літературі почитаєте? 


Линия закалки создана по классической Японской технологии,с помощью обмазки.
Тут потрібно привести цитату з іншої форумної теми, напевно {dr}.
Не знайшов нажаль, але пам'ятаю добре про що там було сказано ;). Скажу Вам так: Дуже потішно виглядає, коли нерозумна людина вважає себе хитрою.
"Схаменіться, будьте люди..."(с) Т.Г. Шевченко

Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10970
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Просто Танто
« Reply #23 : 23 Жовтня 2011, 10:20:37 »
Мне в ноже - понравилась хабаки и цуба.
по кузнечным делам и долам- полностью согласен с кузнецами,мало того- считаю на этом ноже их неуместными.
*хамон*- имхо- травлением получен.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Просто Танто
« Reply #24 : 23 Жовтня 2011, 10:23:40 »
*хамон*- имхо- травлением получен.
Так ото ж бо й воно, але ж людина вважає себе хитрішим за всю околицю {))}
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.