Автор Тема: Бартка нарисовалась...  (Прочитано 18093 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #25 : 27 Квітня 2012, 00:15:44 »

У Франківську його назвали Сапірою,
Для мене ближче - бартка  :)


У Франківську його теж можуть називати так, як кому захочеться, з ним там навряд чи хтось ходив по місту, навіть в давні часи. Я говорю про те, як його називають в гірських районах, там де порівняно до недавна ним користувались за прямим призначенням ("дзюг"нути темного воріга у голов") (Путила, Верховина, Косів, Частина Вижницького). Барткою (бардкою) у нас називають сокиру з досить довгою РК призначену для отісування круглої колоди в тесаний брус. Маю одну старовинну, можу сфоткати. Що стосується топірця, то можу викласти скан сторінки з книги Гната Хоткевича "Камінна душа" де надруковано пісню про Довбуша, який "На ніжку налягає і топюрцем си підпирає" Книга надрукована в 1905 році. А взагалі то цю сокирчину дійсно кожен може називати так, як йому до вподоби. Я тільки хочу сказати що в аутентичному гуцульському розумінні бардка і топірець - то є зовсім різні за призначенням різновиди сокири.  {con} (__3)
« Останнє редагування: 27 Квітня 2012, 00:18:57 від Oliver »
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #26 : 27 Квітня 2012, 01:26:35 »
Книга надрукована в 1905 році.


Перепрошую, 1911рік.
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Offline John

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2451
  • Розташування: Заставки Красилів Хмельницький
  • люблю любити
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #27 : 27 Квітня 2012, 07:29:04 »
Маю одну старовинну, можу сфоткати.

 Було би цікаво  =).

Не потрібно побоюватися кінця свого життя, потрібно боятися того, що воно так ніколи і не почнеться.

Offline Ярослав Дримба

  • мобіл. 0635808111
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 330
  • Розташування: Чернівці
    • www.etnodrymba.com
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #28 : 27 Квітня 2012, 09:23:33 »
бартка, боротьба, махабхарата--(санскр.ВЕЛИКА ВОЙНА), слова одного кореня. Значення праслова думаю зрозуміле. Колись певно - бойова сокира...

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #29 : 27 Квітня 2012, 11:00:24 »
гуцульському розумінні бардка і топірець - то є зовсім різні за призначенням різновиди сокири
Ну поясни це цьому добродію
http://www.lnu.edu.ua/faculty/geology/phis_geo/fourman/Bartky/Bartkys.htm

"Опришкам були відомі кілька видів бойових топірців - барток"

"У всіх народів - гуцулів, бойків, лемків, польських гуралів, що живуть у Карпатах, одним з головних видів зброї в бійці був "топірець"-ціпок з довгою рукояткою у формі сокирки або молотка — бартка, "валашка", "балта", "бренкач", "келеф" (або "келеп"), "чекан""
 8-)
Він бреше?  {_07} {))}
« Останнє редагування: 27 Квітня 2012, 11:05:10 від Fes »
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #30 : 27 Квітня 2012, 13:19:43 »
Ні, він не бреше  {))}, я ж ясно сказав, що цей предмет хто як хоче, так і називає. В нашій місцевості (в радіусі приблизно 50км.) бардкою називають сокиру для отісування круглої колоди на брус квадратного або прямокутного перерізу.
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #31 : 27 Квітня 2012, 13:26:56 »
Я не знаю, що таке є "бардка", і до чого ти його сюди приплів. (Навіть Гугль не знає)
Тут йдеться про бартку, що є синонімом "топірець", і що ти вперто заперечуєш у своїх постах.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #32 : 27 Квітня 2012, 13:37:24 »
Добре, предмет вказаний Вами в першому пості, називається бартка. Не смію сперечатись з Вами і Гуглєм. (_3) Пробачте, що нафлудив в Вашій темі. =)
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

kav

  • Гість
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #33 : 27 Квітня 2012, 13:58:29 »
У Франківську його назвали Сапірою, (або Цапірою) - там навіть ресторан такий є, не помиляюсь?   ;)

Я про такой ресторан не слышал  (( Друзья-знакомые тоже...

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #34 : 27 Квітня 2012, 14:17:00 »
Виходить я помилився... {_09}
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline chestnok

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1813
  • Розташування: Eniseysk
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #35 : 27 Квітня 2012, 18:23:03 »
Основне призначення- відбиватися від бродячих собак {gig}
вот и мне думается, что  мирное применение ограничится тростью {23}. Для похода габариты великоваты, для колки дров масса не та, лесинку подвалить, опять-же "жало" надо более удлиненное. Чисто боевой девайс, при такой длине рукояти с чудовищной пробивной силой. 8-)
И еще вопрос: с ясенем никогда не работал, может он и вывозит сильные удары, но на березовом топорище такое расположение волокон приводит, как правило, к переламыванию. Компенсирует-ли тип древесины поперечное расположение волокон?
З. Ы. забыл написать  {mem} топорик понравился, обязательно когда-нибудь себе подобный закажу (имею к топорам значительную слабость) {_09}

Offline Oleg_B

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1664
  • Розташування: Запорожье
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #36 : 27 Квітня 2012, 22:38:24 »
бартка классная  {_11}

Блог: http://knife-news-ua.blogspot.com
Новое хобби -

Offline ORION

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1926
  • Розташування: Ереван, Армения
  • Любитель острых ощущений
    • Мои самодельные ножи
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #37 : 28 Квітня 2012, 09:08:18 »
Классный топорик! Отлично смотрится!
С Уважением, ORION
www.artknife.am

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #38 : 28 Квітня 2012, 11:11:24 »
Всегда хотел потестить на хозяйственных делах такое, да не было оказии.
Фес, а как оно в сравнении с легким топором 500-600 г. и рукоятью ~500 мм? Интересует исключительно мирная работа по дереву толстому и тонкому кругляку.

Offline влад-ч

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3833
  • Розташування: Чернигов
  • 063 71-68-263
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #39 : 28 Квітня 2012, 12:04:13 »
Всегда был неравнодушен к таким топорикам  {_11}

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #40 : 28 Квітня 2012, 14:58:31 »
Фес, а как оно в сравнении с легким топором 500-600 г. и рукоятью ~500 мм?
Этот топорик был сделан на заказ и уже продан (предыдущий - тоже), так что тестить нормально я его не мог. Ну, разрубил сосновую доску вдоль волокон с одного маха (понравилось), и все, собственно.
Планирую в скором времени сделать еще одну - себе, которую и потестю в хвост и гриву, а потом доложу.
Но ИМХО уже имею - таким топориком удобно именно обороняться и использовать в качестве трости. Так же им очень удобно делать зарубки на деревьях. Кажись и все...

PS - имею две бартки с латунными топориками и оковками, куплены еще во времена "развитОго социализма" 1981, если не ошибаюсь). Могу сфотать/показать, если интересно...
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Ches

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2279
  • Розташування: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #41 : 28 Квітня 2012, 15:19:21 »
А никто не знает - сейчас в Карпатах ремесленники что-то такое продают? 
Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

Offline chestnok

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1813
  • Розташування: Eniseysk
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #42 : 28 Квітня 2012, 16:29:24 »
Планирую в скором времени сделать еще одну - себе, которую и потестю в хвост и гриву, а потом доложу.
может чеканчик или секирку, а? для плезиру, посмотрю как люди делают, может почерпну чего. Да и в хозяйстве более применительны
PS - имею две бартки с латунными топориками и оковками, куплены еще во времена "развитОго социализма" 1981, если не ошибаюсь).
ну вот! есть ведь уже :)
Могу сфотать/показать, если интересно...
конечно интересно, просим 8-)
2 Ches, то до Grishka, или нужны изделия, именно карпатских ремесленников? ;)
« Останнє редагування: 28 Квітня 2012, 16:33:49 від chestnok »

Offline Станиславский

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 361
  • Розташування: Елисаветград
  • Живите счастливо!
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #43 : 28 Квітня 2012, 16:40:45 »
Вещь! {_11} Опасный вы человек дядя Игорь :D Если позволено будет выразить мнение, то на такой топорик поставить бы рукоять из какой-нибудь благородной древесины. Правда найти ее и оплатить это другой вопрос...В любом случае это пока самая аутентичная на мой взгляд бартка, а дамаск  (_3) Петру.

Offline Ches

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2279
  • Розташування: Славутич-Киев, сейчас Чернигов
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #44 : 28 Квітня 2012, 18:28:40 »
2 Ches, то до Grishka, или нужны изделия, именно карпатских ремесленников? ;)

Да вот планирую быть Львов-Сколе-Ужгород, и интересуюсь, можно ли там что-то эдакое надыбать. :)
Я самый добрый человек на свете. Если найдется кто-то добрее, я убью его и опять стану самым добрым!

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #45 : 28 Квітня 2012, 19:13:32 »
что-то такое продают? 
Угу. Только в основном - цельнодеревянное...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #46 : 28 Квітня 2012, 20:16:34 »
Могу сфотать/показать, если интересно...

давай, але краще окремою темою по барткам :)

Мова – душа народу

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #48 : 28 Квітня 2012, 20:27:05 »
Оо! Дякую.

Мова – душа народу

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Re: Бартка нарисовалась...
« Reply #49 : 28 Квітня 2012, 21:22:45 »
А никто не знает - сейчас в Карпатах ремесленники что-то такое продают? 
є такі люди - мосяжники
http://rukotvory.com.ua/info/mosyazhnytstvo/