Автор Тема: Велес  (Прочитано 6674 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Велес
« : 05 Серпня 2012, 16:38:19 »
Клинок - х12мф, рукаять - амбойна, мельхиор, ножны проклеены, прошиты вощеной тесьмой, кожа ростительного дубления, пропитка смесью восков. Не взвешивал, но нож очень лёгкий.
Длинна - 230мм
длинна клинка - 115мм
обух - 4,8мм

После полировки, проявилась фактура
Fais se que dois adviegne que peut

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Велес
« Reply #1 : 05 Серпня 2012, 16:44:31 »
Ну ребята, ну когда же про ж....эээ новенькое будет?! (_23)
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Timyr

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1595
  • Розташування: Черноморское.
Re: Велес
« Reply #2 : 05 Серпня 2012, 16:48:17 »
После полировки, проявилась фактура
Не понятно что это такое с клинком.
Мои работы: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=740.0
Здесь можно оставить отзыв обо мне: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36055.0

Offline serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6778
  • Розташування: Станіславів
    • мої роботи
Re: Велес
« Reply #3 : 05 Серпня 2012, 17:08:02 »
 (_19), а что с амбойной случилось?
Рукоять узкая относительно клинка, формы невыразительные. Целюлит зачетный -  {_11}!
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Offline tapir

  • Бывший.
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3493
  • Розташування: г Сумы
    • http://tapir.ucoz.ru/photo/
Re: Велес
« Reply #4 : 05 Серпня 2012, 17:10:23 »
Фактура появившаяся после травления понятно, после полировки {dr}

Offline tapir

  • Бывший.
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3493
  • Розташування: г Сумы
    • http://tapir.ucoz.ru/photo/
Re: Велес
« Reply #5 : 05 Серпня 2012, 17:11:50 »
Формы и вообще, нож понравился. (__3)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Велес
« Reply #6 : 05 Серпня 2012, 17:17:54 »
Клинок предварительно травился? {23}

И, по-любому на ножах такого уровня шею мыть риски выводить необходимо. Ибо засчитывается как косяк.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Велес
« Reply #7 : 05 Серпня 2012, 17:21:08 »
Ибо засчитывается как косяк.
Где вы риски увидели?
Клинок был протравлен. Но после этого переслесарен и от шлифован.


« Останнє редагування: 05 Серпня 2012, 17:27:08 від vagrant81 »
Fais se que dois adviegne que peut

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Велес
« Reply #8 : 05 Серпня 2012, 18:17:39 »
Где вы риски увидели?
Да вот:

Клинок был протравлен. Но после этого переслесарен
Похоже на проявления межкристаллитной коррозии.
« Останнє редагування: 05 Серпня 2012, 22:25:29 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Велес
« Reply #9 : 05 Серпня 2012, 18:58:25 »
Эта на рк(1мм), её заточка уберёт. Хочу купить канат и провести тест реза.

Fais se que dois adviegne que peut

Offline serega377

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1290
  • Розташування: Киев
  • 0679665269/WhatsApp 0631856523/Viber
Re: Велес
« Reply #10 : 05 Серпня 2012, 20:07:41 »
Отличный вышел нож =)

Offline movo

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1173
  • Розташування: Мелитополь, Запорожская обл.
Re: Велес
« Reply #11 : 05 Серпня 2012, 20:48:11 »
Ну Володя (Циник) ты и глазастый {_07} () нашел таки {))}, главное работа достойная! А эта шкрябка наверное в руках и не заметна {wh}, опять же говорю фотик виноват {wh} взял зараза и подрисовал (00)

Offline movo

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1173
  • Розташування: Мелитополь, Запорожская обл.
Re: Велес
« Reply #12 : 05 Серпня 2012, 21:04:03 »
Да кстати забыл написать работа как всегда супер {_11}, и ножны когда шью беру пример с тебя очень уж нравятся и штампики выпилил подобные 8-) (__3)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Велес
« Reply #13 : 05 Серпня 2012, 21:37:08 »
А эта шкрябка наверное в руках и не заметна {wh}
Наверное, и эта и десяток других, попавших в кадр... Только вот незадача: даже если их не видно, они всё равно влияют на макропрочность клинка.

Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Велес
« Reply #14 : 05 Серпня 2012, 21:51:51 »
След длинной 1мм от шкурки 6 микрон, который видно только при 10 кратном увеличении, в разрешении 4288*3216, влияет на прочность клинка с толщиной обуха в 4,8мм?  {_07} А если я заточу нож, он станет ещё менее прочный? {_18}
Fais se que dois adviegne que peut

Offline movo

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1173
  • Розташування: Мелитополь, Запорожская обл.
Re: Велес
« Reply #15 : 05 Серпня 2012, 22:18:57 »
 {))} {_08} на железной дороге  вагоны бегают с трещинами в колесных парах и других узлах, которые выявляются только при ремонте, хочу заметить что любой такой дефект приводит к непредсказуемым последствиям, разной степени тяжести но ведь до выявления бегают же вагоны и локомотивы, пути... Володя неужели ты предлагаешь делать дефектоскопирование клинка выявив царапинку () моё ИМХО не критично твой последний Айкути более пошкрябаный и не стал он от этого хлипким и небезопасным {sm}

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Велес
« Reply #16 : 05 Серпня 2012, 22:41:33 »
След длинной 1мм от шкурки 6 микрон,
Обновил фото.
Неужели обведённая канава (на поширины эллипса) оставлена 6-микронной шкуркой?
Ну и на врезке фрагмент с явно не микронными бороздами.

А если я заточу нож, он станет ещё менее прочный?
Нет, но если правильно сошлифовать по 0.1 мм со спусков в том состоянии, которое показано - он станет прочнее. Вероятно - раза в 1.5 (может и больше).


делать дефектоскопирование клинка выявив царапинку
Насколько я понимаю в трасологии и т.п. - тут к бабке дефектологу не ходить. :(
(Хотя бы потому, что я вижу царапины/борозды трёх размеров, но все они лежат в одном направлении.)

Айкути более пошкрябаный и не стал он от этого хлипким и небезопасным {sm}
Ну, там я по крайней мере знаю, что как его не шкрябай - сломается он не по клинку. (Потому, что хвостовик вдвое уже клинка и не имеет полированной поверхности.)
« Останнє редагування: 05 Серпня 2012, 22:46:47 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Велес
« Reply #17 : 06 Серпня 2012, 06:47:01 »
Да, след от 6 микронного Трайзека. Вы на разрешение снимка гляньте, вы часто нож под микроскопом рассматриваете?
Вероятно - раза в 1.5 (может и больше).
А если бы я его оставил с "сатином" 600грит, он бы сломался в руках?

Fais se que dois adviegne que peut

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Велес
« Reply #18 : 06 Серпня 2012, 23:15:53 »
часто нож под микроскопом рассматриваете?
Не под микроскопом, но под увеличением - практически ежедневно.

А если бы я его оставил с "сатином" 600грит, он бы сломался в руках?
Пределы изменения прочности (и падения при надрезах и роста при высокой полировке) в общем-то известны. Впрочем, они зависят и от состава и от чистоты и от ТМО материала.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Mongol

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1789
  • Розташування: Киев
Re: Велес
« Reply #19 : 07 Серпня 2012, 00:02:44 »
Как бы выучиться делать макро на уровне восприятия человеческого глаза(не юного) {))} Я о том что макро иной раз играет злую шутку.., нет просто "убивает" {_18}
2 Cynic Володя, она ли это - преславутая "селедка" ? Да я и сам этим грешу (_4), полировальный участок  должен быть обособленным - без пыли-грязи {sm} а тут еще и по травлению...
Нож таки стандартный 8-)
С уважением Mongol!

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Велес
« Reply #20 : 07 Серпня 2012, 01:07:03 »
она ли это - преславутая "селедка"?
Хороший вопрос. {y}

"Селёдка" - это результат жестокого выполировывания поверхности после зерна, гораздо более крупного, чем у полировальной пасты. ("Перескок по номерам".)
В результате получается что на микроучастке - всё красиво, но если "отойти" чуть дальше - поверхность-то не гладкая. Типа как "мёртвая зыбь" на море...

В данном случае - не "селёдка": "перескока по номерам" нет (и полировка - мне есть чему поучиться {y}).  
Но, всё-таки - разнокалиберные поперечные риски имеются (насколько я могу судить по фото).
Я это оцениваю как следствие отсутствия смены направления движения абразива при смене номеров. (Всё - поперёк клинка.)


Над остальными вопросами предыдущего поста - думаю.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Велес
« Reply #21 : 07 Серпня 2012, 08:19:09 »
Проясню. Клинок после 320 был протравлен. После была обработка на гриндере 180грит, А65, А45, А30, А16, А6. После полирнул на фетре алмазной пастой 3/5
Fais se que dois adviegne que peut

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Велес
« Reply #22 : 07 Серпня 2012, 08:40:04 »
Пределы изменения прочности (и падения при надрезах и роста при высокой полировке) в общем-то известны.
То есть, все клинки с сатином - хрупкие? Каждая микроцарапина - концентратор напряжения, но критична ли она? Клинок то прошёл испытания при шлфовке в 320грит! Я его испытывал весом в 115кг! После этого он отполирован, и если следовать вашей логике, его прочность возросла минимум в 1,5 раза. То есть, он выдержит на излом 180кг, а то и больше? Может состав и то стали вожнее микроповреждений? Иначе, нам нужно после работы клинок не вытирать, а переполировывать.
Fais se que dois adviegne que peut

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Велес
« Reply #23 : 07 Серпня 2012, 11:24:04 »
То есть, все клинки с сатином - хрупкие?
Да, клинок с сатином менее прочный, чем имеющий поверхность без надрезов.
Но чувствительность к надрезу - штука довольно комплексная, зависит от многих факторов.

Каждая микроцарапина - концентратор напряжения, но критична ли она? Клинок то прошёл испытания при шлфовке в 320грит! Я его испытывал весом в 115кг! После этого он отполирован, и если следовать вашей логике, его прочность возросла минимум в 1,5 раза. То есть, он выдержит на излом 180кг, а то и больше? Может состав и то стали вожнее микроповреждений? Иначе, нам нужно после работы клинок не вытирать, а переполировывать.
Ох...
• По критичности - см. предыдущий абзац.
• Если следовать не "моей логике", а сопромату и материаловедению, то такая полировка ничего не меняет. Надрезы шлифовки заменены надрезами травления. "Сменял шило на швайку"© Хотя и от шлифовки там некоторое наследие видимо осталось.
  В общем - неизвестно, сколько он сейчас выдержит. Больше или меньше.
• При наличии запаса прочности и нормальной эксплуатации (= не экстремальных нагрузках) - надрезы не критичны. Кроме тех, что выходят на РК и влияют на её стойкость/удержание.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline vagrant81

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2314
  • Розташування: Севастополь
  • Чтобы найти новый путь, уйди со старой дороги!
    • [url]http://vagrant81.fo.ru/[/url]
Re: Велес
« Reply #24 : 07 Серпня 2012, 17:49:25 »
Вы так и не ответили на мой вопрос! Критично ли это или более существенно влияние, состава стали, то, формы и сечения клинка? И теперь возникает ещё вопрос! Какого лешего, мы травим клинки, если они от этого теряют прочность? С какого перепоя мы не полируем в зеркало( при полировке под лупой, а лучше под микроскопом, ищем царапины от 6 микрон) все подрят клинки, ведь иначе мы теряем 30% и более прочности? Создайте тему и откройте всем глаза! Ведь люди от незнания сопромата травят клинки, делают сатин! Catástrofe!
Fais se que dois adviegne que peut