Автор Тема: роблю свого першого ножика  (Прочитано 5863 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
роблю свого першого ножика
« : 26 Травня 2014, 13:39:26 »
Зібрався таки, після більш як дворічного перебування на форумі, спробувати зробити собі ножика.
Що було раніше.
На форум потрапив випадкого, за посиланням з іншого форуму, де купляв мультитул. Навіть не уявляв собі, що є така спільнота, де майстри і любителі ножів спільно обговорюють все, що пов"язано із їх виготовленням та використанням. Ну і роблять ножі власноруч.

Подумав: невже я не зможу?

Спочатку придбав тут, на форумі, заготовку для ножа із сталі Х12МФ.
Зрозумів, що сформувати клин я не зможу (заготовка була гартована). Продав.
Придбав готовий клин в першого стрічного майстра в Барахолці.
Коли клин прибув до мене, зрозумів, що щось тут не так, на фотці він був набагато гарніший, а тут: якісь заполіровані борозни, гуляє по зведенню.
Зараз я мудріший і знаю в яких майстрів треба було брати клинок, а тоді... втім, це був урок і більш в того майстра і купляти нічого не збираюся.
Але, для робочого ножа і такий клин піде, - втішив я сам себе.
Потім придбав брусок капа, а згодом ще декілька.
Весь кап виявився недосушений і досушувався вдома більше року. Коли я побачив, що його вже перестало крутити-вигинати, а при постукуванні звук став дзвінкий, тоді і почав задумуватися про те, щоб таки зробити якогось ножа. По капу - можна було купити стабілізований (щоправда він втричі дорожчий), але мені якось не подобається, що дерево буде просочено якоюсь незрозумілою хімією, хотілось натурального дерева+натуральна олія.

Тепер по вибору форми ножа, вірніше - руків"я ножа.
Вирішив зупинитися на чомусь простому і вибрав форму, яку робить Розеллі на своїх Хантерах. Здавалось би - нічого складного?
Напевно, моя помилка була в тому, що я не малював ескізів і не приміряв таке руків"я до клинка.

Пару днів назад зробив заготовку під больстер (нержа 2.5 мм) насадив її з натягом на клинок, поставив проставку із фібри, і вклеїв в брусок. Для фіксації стягнув струбциною.


Сьогодні вирішив обдерти начорно руків"я.
Результат мене озадачив. Як на мене, руків"я не грає з клинком.
Ну, щось НЕ ТЕ, не можу зрозуміти що.
Чекаю поради що робити далі, поки ще є "м"ясо" для формування руків"я.
Ось фото.
Оригінал (форма руків"я ножа Розеллі).


А ось що вийшло в мене на даний момент:



В руці ніби нічого лежить... хіба може трошки меншим і тоншим руків"я зробити?
Що порадите?


Почистил мусор в теле поста.
« Останнє редагування: 26 Травня 2014, 15:12:04 від Cynic »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Gekos

  • ЖеКа
  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1780
  • Розташування: Івано-Франківськ
    • http://knivesmaster.blogspot.com
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #1 : 26 Травня 2014, 13:48:02 »
Так, трохи товщину зібрати можна {y}, затонувати злегка і буде гут. =)
"..пусть каждый познаёт свои способности и пусть строго судит себя, свои достоинства и пороки ". (Цицерон)
http://knivesmaster.blogspot.com/p/blog-page_9.html

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #2 : 26 Травня 2014, 13:53:24 »
Gekos, тонувати - то вже потім (тунгова олія вже куплена), зараз не можу визначитися куди танцювати з формою руків"я.

Зтоншити і по товщині і по ширині, особливо тильник?
Ширина тильника 38 мм, товщина 23 мм

Довжина руків"я 120 мм. Прибрати 5 мм довжини?
« Останнє редагування: 26 Травня 2014, 13:55:12 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Jericho

  • Удалить
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 9899
  • Нагадил как вшивая шавка - в результате забанен
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #3 : 26 Травня 2014, 14:42:45 »
Для черпнуть вдохновения, по форме рукояти
http://forum.guns.ru/forummessage/97/383654.html
http://forum.guns.ru/forummessage/97/339715.html

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #4 : 26 Травня 2014, 14:59:05 »
В данном случае вопросы начинаются с того, что линии (стилистика) клинка и рукояти не согласованы.
Дуга (выпуклая!) по обуху + дуга по спинке = пресловутая "чайка".

Впрочем, возможность изменить линию обуха вслед за прототипом - остаётся.

Ну, или заниматься редизайном по мотивам того, что показал Jericho.
(Там та же "генеральная идея" - плавная линия от кончика через обух-спинку до тыльника. Но не "волной" а одной дугой.)

Продолжить можно тем, что (по-моему) "фирменная" рукоять больше всего подходит к тому, с чего начиналось:

... а на других ножах - увы, плавно переходит в профанацию (эксплуатацию "торговой марки").

По поводу меньше и тоньше - оригинал задуман (и реализован) по-северному ухватистым.
Уменьшение же обхвата подобных рукоятей -в какой-то момент приводят к резкому падению комфортности работы. Причём (по-моему) "граница перехода" лежит где-то на размерах [осей эллипса] 30х20 мм. Ориентир: при обхвате рукояти - средний палец чуть-чуть не достаёт до ладони.

Длина - скорее всего нужно будет немного убрать, но это можно будет сделать и после достижения конечных размеров в обхватах.
И, думаю что "ступеньку" на рукояти нужно немного приблизить к больстеру. Там как минимум 3 мм есть (а с учётом тупья - так больше, неверное?)
И снизу больстер подобрать - отцентровать клинок по высоте. Так - чтобы ступенька сверху = ступенька снизу.


И, да! В очередной раз, под копирку:
2 novak: Со словами: "... {cеnz}, не зли меня, я истеричка!", пошлю в Технозону... Вежливо... Для начала...
А в следующий раз - хладнокровно и вежливо репрессирую. (Не,.. ну,.. могу и грубо и демонстративно-экспрессивно. {sm} Но тоже - хладнокровно. {_09})
Ибо з@ебали посылы на страницу с мелким фото, к которой нужно кликнуть по ссылке на странице с другим фото, а потом поплясать с бубном, чтобы открыть на экране (или сохранить) таки чистое фото.

Хотите внимания/уважения к себе - внимайте и уважайте других!
« Останнє редагування: 26 Травня 2014, 15:14:27 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline MACH1

  • Михайло
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1061
  • Розташування: Одесса
  • Qirim - Україна!
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #5 : 26 Травня 2014, 16:48:07 »
..."ступеньку" на рукояти нужно немного приблизить к больстеру. Там как минимум 3 мм есть (а с учётом тупья - так больше, неверное?)...
+500.
Наверное, всё-таки "больше". Тут можно смело копировать с "прототипа", естссна, учитывая пропорции. После "похватать" её по-разному. 
Р.S. ТС хорошо изложил количество "подходов" и "мук творчества".  :)
« Останнє редагування: 26 Травня 2014, 16:52:13 від MACH1 »
"...подают хромым и нищим и не подают философам, - хромыми и нищими они еще могут стать, а мудрецами никогда."©

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #6 : 26 Травня 2014, 17:33:48 »
MACH1, насчет ступеньки 100% согласен, только-что убрал максимально возможно (на обрезиненном колесе, которое имеет биение).
Убрал также упор, вернее укоротил до 4.5 мм (было около 6мм)
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Frans

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1099
  • Розташування: г.Чернигов
  • Не бойтесь совершенства, вам его не достичь.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #7 : 26 Травня 2014, 20:26:54 »
Хорошо все. Все выйдет.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #8 : 27 Травня 2014, 18:41:17 »
Ну от: підправив форму руків"я і просочив тунговою олією.
Поверхню руків"я зробив матово-шорсткою (шкурка 120-ка і все), спеціально, бо ніж планується для роботи.
Результатом не задоволений, бо клинок хоче іншого руків"я.
Наступного разу почну з ескізу, а не буду робити все на око, як цього, першого разу.
Чекаю на зауваження.




Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Grab

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 176
  • Розташування: Київ
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #9 : 27 Травня 2014, 20:10:27 »
З почином! Не помиляється той, хто нічого не робить. Далі буде краще...
Слава Україні! Героям слава!

Offline DMITNIK

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 665
  • Розташування: Запорожье
  • 0661189885
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #10 : 27 Травня 2014, 23:45:55 »
Не настаиваю на правоте, но если обух сточить по прямой (при этом опустить острие клинка на 3-4мм) будет визуально гармоничнее. Хотя ХЗ - слишком крут подъем.

Offline vadim1502

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 106
  • Розташування: Энергодар
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #11 : 27 Травня 2014, 23:49:00 »
Для начала пойдет. Удачи! {_11}

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #12 : 28 Травня 2014, 07:43:50 »
но если обух сточить по прямой (при этом опустить острие клинка на 3-4мм) будет визуально гармоничнее.

Приклав листок паперу до монітора (обрізав візуально клинок, як сказано) - цікаво, дійсно виглядає краще.
Може і дійсно варто було б обрізати?  {23}

Але тоді я далеко втікаю від оригіналу, від якого я відштовхувався.
Нагадую оригінал Розеллі:


Почекаю ще коментарів і порад...
« Останнє редагування: 28 Травня 2014, 07:46:56 від novak »
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Демьян

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1312
  • Розташування: Украина, Свердловск,Луганская обл.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #13 : 28 Травня 2014, 08:45:29 »
+1 к DMITNIK.Сточить практически от рикассо с наклоном 3-4 мм.И я бы еще ширину упора уменьшил наполовину.

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #14 : 28 Травня 2014, 11:03:15 »
Демьян, з шириною упора все дуже добре, повірте на слово.
При хваті середній палець лягає у виямку, а вказівний лежить на упорі.
Якщо упор зробити вужчим, то вказівний сповзе на лезо.
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #15 : 28 Травня 2014, 13:50:59 »

Это по поводу: "сповзе на лезо" - Розелли этого не боится, хотя клинок острый до самого больстера. И по поводу среза тыльника. И по поводу линии спинки - примерно начиная с места над упором и до тыла - практически прямая. И по поводу "вылизывания" упора.

С дугой стороны ("сповзе на лезо")...  ;)


Ну и ещё раз по размерам (ухватистости):


Мысль по поводу вида на рукоять сверху - модификация "coca-cola light": ;)


По ножнам: одни из "родных", их модификация  + альтернативная идея.



И возвращаемся к общему плану: в первую очередь - по форме обуха, т.к. для рукояти - "жабить" нужно по-другому: её нужно не только масштабировать, но и немного растягивать пропорционально клинку, менять соотношение высота/толщина. (Если сильно нужно - могу, конечно... Но и так должно быть понятно, что и по её длине и по упору - различия налицо.):
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline novak

  • Будемо жити!
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1333
  • Розташування: Тернопіль
  • Головне - не проспати своє життя.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #16 : 28 Травня 2014, 14:36:14 »
Всім дякую, особливо Циніку, та Грабу, за підказки.  {tnx}
Буду думати, а поки спробую покористуватися в тому варіанті, як є.
Тому думаю над піхвами...  {23}
Ніколи не здавайся! Вихід завжди є!

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #17 : 28 Травня 2014, 14:55:49 »
Думаю, что окончательное решение по изменению обуха (что элементарно) и возможному изменению подъёма (что сложнее) - лучше принять до изготовления ножен.


{mem} Там ещё видны маленькие отклонения плавности линии спинки. (Для начала это не принципиально к исправлению, но видеть их нужно. На перспективу.)
« Останнє редагування: 28 Травня 2014, 14:59:31 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline BogiS

  • Новичок
  • Повідомлень: 39
  • Розташування: Тернопіль
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #18 : 28 Травня 2014, 20:02:40 »
Можна було спробувати робити рукоятку як на фінці в пості Циніка - правда не знаю, як би воно дивилося і наскільки таке рішення "стилістично" правильне  :)
Ну й клинок чимось нагадує Мору - можна було в такому напрямку працювати
А взагалі - норм ножик, головне щоб зручно ним було працювати. Тим більше, для тих, хто "не в темі" - то ніж та й все, а як взнають що власноруч зроблений - то вже круто  (_22)
Так що не варто зациклюватися, а пробувати робити інший ніж. Подальших творчих успіхів!

Offline Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1910
  • Розташування: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #19 : 29 Травня 2014, 11:21:17 »
..як на мене -то я б   прибрав горбик на обусі,і зробив-не тоо що прямий обух,а навіть трохи з прогином ,більше до кінчика леза-було схоже за формою оригіналу,трохи довше,але ще й узгодило форму клина з формою руків"я.
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Offline serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6778
  • Розташування: Станіславів
    • мої роботи
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #20 : 30 Травня 2014, 23:37:14 »
Цікаво побачити остаточну версію!  :)
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

rsv11

  • Гість
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #21 : 31 Травня 2014, 08:30:57 »
Якщо гарно лежить в рукі і для себе то можна і так залишити

gaz

  • Гість
Re: роблю свого першого ножика
« Reply #22 : 31 Травня 2014, 08:44:36 »
Підтримую якщо в твою руку ліг і ніж для роботи то не переймайся