мій другий: спробував зробити фінку

[deonich]

Вам люди знающие толк в этом рассказали о косяках вы же в свое время не принимаете их мнение и пытаетесь переубедить

[novak]

deonich, я знаю о косяках, особенно о косметических. И о тех, которых я не видел, мне тоже уже подсказали.
Я, абсолютный новичок в ножах и просто ожидал подсказок о том, что можно подправить, улучшить в этом ноже, в рукояти.
Если такие подсказки еще будут - буду благодарен.
А нет - так нет.
На форуме же люди проявляют себя по-разному и это видно по тональности ответов и их содержанию. Я благодарен всем, кто высказал конструктивные пожелания.

[Cynic]

Нє, Цинік побрезгує

Ему все так , а он не в какую.

У меня первая ассоциативная мысль была ещё до чтения всей темы:

По мере чтения темы - ассоциации усилились.


Телефонный разговор:
 - Куда я попал?
 - А куда вы целились?

Ну, допустим, хотелось сделать нож с клинком Lauri Laplander 145 и рукоятью типа "скандинавский полугрибок" (который у нас почему-то принято называть "грибок")...

[Вопрос об уместности такой формы при клинке шириной 27 мм пока оставим в покое...]

Так что мешает взять за образец что-то пристойное и попытаться повторить?
Причём процедура "взять за образец что-то пристойное" - вообще имеет околонулевую затратность времени. Достаточно вбить несколько слов в строку поиска и через доли секунды можно увидеть... да хоть это:


Правда, перед тем как делать, необходима процедура "подумать". Причём требуется не просто подумать, а подумать правильно.

В конечном итоге мы имеем идею (дизайн/эскиз/чертёж) и техническую реализацию задуманного.
Соответственно и обсуждаем дизайн отдельно и техничность отдельно.

В данном случае дизайна нет. Есть только сходство.

хотів спробувати зробити грибок! І зробив! Вперше.

"Свиня схожа на коня. Тільки грива не така." © Народна мудрість

Т.е. получилась: "рукоять имеющая сходство с грибком."
Абрикос имеет сходство с шаром? Так давайте сделаем подшипник с рабочими телами в форме абрикоса! И будем исполняться гордостью...
(Это и к вопросу о рабочих качествах данного ножа, эргономике.)

По собственно говоря конечному продукту советы давать сложно. Ибо: "всё не то и всё не так".
(Ну... кроме клинка.) Главный совет прозвучал выше и звучал неоднократно:

3. РК виступає на 1мм невиправдано багато. Може переточу, а може і поки залишу.

Прошу от имени здравого смысла: вот только клинок трогать не нужно!
Это единственное, что имеет ценность в данный момент.
Т.е., с моей точки зрения: этот нож имеет цену клинка за вычетом трудозатрат на разбивание рукояти и небольших потерь в длине хвостовика.

я не зможу використати весь потенціал цього ножа

Если рассматривать его как инструмент (ну, "планується як чистий роботяга"), то это изначально неисправный ( = травмоопасный), грубо сделанный инструмент.

Кому такой нужен? [Да ещё за такие деньги.]
Как можно использовать потенциал неисправного инструмента?

[Lopar]

Дозволю собі трохи порад, якщо завдання отримати ніж надійний, міцний і щоб мозолів не натер - руків`я у формі рівного "циліндру" (у перерізі - овал як на якутських ножах, японські кухонні ножі), больстер (не обов`язковий) - просто пластина на торець в форму руків`я, ніяких грибків. І буде вам щастя.

[novak]

Как можно использовать потенциал неисправного инструмента?

Циник, спасибо за высказанное и невысказанное, особенно за последнее! 

Инструмент поправим, отдельные советы я уже получил ранее. Может еще кто чего подкинет, не побрезгует. 

Об использовании потенциала "неисправного" инструмента можно было бы спросить у мясников у нас на рынке, которые годами режут ножами, как в моем ответе выше.
Вами и другими эстетами такие ножи наверняка были бы признаны негодными и подлежащими немедленному всесожжению, но... люди работают, пропуская тонны мяса через свои руки.
Как это им удается? 
Могу спросить их от вашего имени, если захотите. 
...
А в целом: я не останавливаюсь на таком уровне, расту над собой, благодарю еще раз всех тех, кто высказался по сути и в рамках доброжелательности.

Желаю всем всяческих успехов! 

[igorluk]

в моєму розумiннi (в моєму пiдкреслюю) фiнка не є робочим iнструментом для мене це в першу чергу зброя i в другу чергу культовий нiж. Тому так дивно реагую на Ваш витвiр. Ну хотiлься робочого то чому не в стилi бушкрафта якогось - там певнi   грубостi навпаки виглядають бiльш умiсними, ну але не у фiнцi. Ну а як культовий теж "не катить" нi по параметрам виконання нi по параметрам iдеї. Тому i дивно менi що Ви цього самi не бачите, хоча точно передивилися не одну сотню ножiв чи фоток.

[novak]

igorluk, те, про що ви пишете стало наслідком мого аматорства, того, що я просто "не в темі" фінок взагалі. Цей клинок я вважав фіночним і сумнівів не мав. Ручку із грибком давно хотів спробувати. От і сумістив. 
Виявилося, що це не класика, ба, навіть порушення канонів. 

Стерплю це естетське посоромлення. І ніж стерпить, я так сподіваюся. 
В чиїсь великій и сильній руці буде працювати довго і на користь.

Далі буде щось нове. 

[Se_Vi]

Вставлю і свої 5 копійок.

Шановний, novak, вы все порівнюєте свій ніж та "ножі якими працюють м'ясники у вас на Базарі" і який ви придбали, грубо кажете за безцінь. І кажете що ваш ніж, точно такий саме "інструмент". Так чому за свій "такий самий" інструмент хочете сумму на яку можна тих "м'ясних" ножів накупити цілий оберемок? А якщо порівняти ціну з якісною та зручною,  та ще й привабливою морою, яку ви привели в приклад, то вибір точно впаде не в користь вашого ножа.

Чи варто тримати курс на погано виконані речі? В крайньому разі сходіть на той же ринок. Впевнений там є дюжі хлопці, та запитайте за скільки вони б купили цей виріб.

А до думки професіоналів, які вам привели приклади та радо допоможуть слід мовчки прислухатися та намотать їх досвід на вус.

[Cynic]

но... люди работают, пропуская тонны мяса через свои руки.

"Желудей потребляется в миллион раз больше, чем ананасов, но весь вопрос в том — кто ест желуди?" © Ж. Ж. Руссо

"Сделайте обвальщику на выбор пару ножей...Отдайте ему их в работу на 2 часа и погуляйте. Если вам вернут ножи, не переживайте. Этого не избежал никто из применяющих подобную практику. Если вам приготовили оговоренную сумму за один нож - смело приступайте к изготовлению ножей, продадите практически все. Если вы получите деньги за оба ножа ... Вы - ГЕННАДИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ". © Г. К. Прокопенков

[deonich]

удивляет ваше упорство уверен если вы проявите его в своей следующей работе и отнесетесь должным образом к мелочам нюансам тонкостям то у Вас все получится удачи

[novak]

Чи варто тримати курс на погано виконані речі?

Се_Ві, відповідь вже була!
Не потрібно звинувачувати мене через вашу неуважність, гаразд? 

я не останавливаюсь на таком уровне, расту над собой...

Росту, росту... в т.ч. і завдяки конструктивній критиці.

А щодо неконструктивної, то в мене вже анекдот з"явивсь.
коротка форма:
"- Что с вами произошло, сер?!
- Вы не поверите, сер: на меня напала банда эстетствующих молодчиков!


ну і можливе продовження:
- И что, сильно били?
- Нет, использовали словесные формы самовыражения."
 

[Oliver]

Реально обговорювати нема що. Не рахуючи фабричного клинка все інше - непродумане і неакуратно зроблене. Тобто ні естетики ні функціоналу. 
 Роботи такого рівня в цій гілці набирають максимум якихось 3-4 відповіді. А тут третю сторінку 
Новак, моя вам порада, збийте цю ручку (руків"ям назвати язик не повертається) і спробуйте зробити щось простіше для початку. Фіночне руків"я не таке просте по формах і виконанню, як може здатись. Не треба давити на те, що ніж всього другий по рахунку, цим можна виправдати косяки виготовлення (хоча такі косяки я тут, ще треба постаратись зробити), але ж не так важко поритись по форуму, подивитись фотки ножів такого плану, включити мозок, промалювати на папері форму. Ви ж не перший день на форумі, мусили бачити багато достойних робіт.
На цьому, вважаю цю флудну тему варто припинити.  Амінь 

[novak]

Oliver, таки так! 
Все було добре до сьомого повідомлення в темі. Думав, ще пару порад почую і все.
Але ж ні: з космосу прибуло нашестя. 
І понеслося! 
Але нічого страшного: в такий час розрядка багатьом просто необхідна.
Ніхто ж не постраждав, я маю надію?   

Може таки якщо в когось є поради (конструктивні, не деструктивні!) то надсилайте в приват?
Для чого піднімати знову і знову цю тему і нічого по суті запитань
 не говорити?
Дякую!

[Oliver]

Нема порад. І не може бути.  Які можуть бути конструктивні поради, якщо тут немає що виправляти???
 Ви самі паразитичним чином піднімаєте цю говнотему з говноножем , жадаючи срачу .
Ще раз повторюю, збийте к єбєням ручку. Якщо вважаєте що руки ростуть у вас з плечей - то спробуйте зробити людське руків"я, якщо ні - то продайте клинок кому небудь.
Ви маєте якусь патологічну здібність виводити людей з моральної рівноваги своїм розсусолюванням.   

[Nutty]

якусь патологічну здібність виводити людей з моральної рівноваги своїм розсусолюванням. 

це талант!

[novak]

Шановні, ну чому ви так легко виводитеся із рівноваги?
Чому не порадити що у вашій силі і бути задоволеним із того?
Чому є люди, які спокійно дали поради (конструктивні!) і на тому скінчилося і ніякого срачу чи претензій з їх боку?
І я задоволений і вони!
Чому?
В мені причина, чи в тих людях?
Може ще деінде?

По руків"ю сказав же: збивати не буду, чекаю порад по покращенню форми.
Як можна зреагувати на це при нормальному стані нервів?
Просто сказати: зроби оце і оце.
Якщо ваша порада в тому, щоб збити руків"я - можете сказати, а можете і не тратити час.
Але обурюватися, що я не приймаю порад, які мені наперед не підходять - для чого?

Я не розумію звинувачень від людей, начебто ображених, що я не приймаю всіх їхніх порад.
Я що, зобов"язаний приймати всі ваші поради, включно із тими, що мені не підходять?
Одумайтеся, шановні, я ж людина як ви і маю власну волю.
Шануйте себе, не опускайтеся до принижень тих, хто не приймає вашу точку зору.

Я ж вас не примушую думати як я і робити все як я? Ні?
От і ви поводьте себе аналогічно.
І не вийдете із моральної рівноваги.
І тема мала б півсторінки. Бо я кажу: до восьмого повідомлення все було гаразд, а потім як вихор з піднебесся залетів.

[Oliver]

У наших гуцулів в таких випадках  існує одна поговірка. Звичить вона так: "Говори Петре з гузицов".
Гуглоперекладу не піддається, але думаю ви і так зрозумієте. 

[Timyr]

Але я і не ставив мети займатися макіяжем робочого інструменту.
Мета була: створити зручний і надійний інструмент, який би подобався моїм рукам.

И сразу продажа!
Забавное противоречие, вы не находите?
Ну да ладно, дело хозяйское.
Но если бы я выставлял нож на продажу, ради желания узнать его стоимость, то сделал бы это в форме аукциона, без резервной цены и стартовой суммой равной стоимости клинка. И может быть тогда, Вы бы узнали как оценена Ваша работа.

Шановні, ну чому ви так легко виводитеся із рівноваги?

Зачем Вы преследуете эту цель? Вот это вопрос.
ПОРАДА одна, аккуратно сточить расклёп на тыльнике, аккуратно снять рукоять при этом не повредив её, а на её место поставить новую, но уже руками! А то что сняли, на видное место, под стекло на красный или синий бархат (цвет выбрать по вкусу), как образец того как делать НЕ НАДО! И хранить ВСЮ жизнь, иногда поглядывать.

[novak]

Timyr, ніяких протирічь нема: мені показали/довели в цій темі, що для моєї руки це руків"я затовсте, буде створювати незручності у використанні ножа. Обточувати не знаю як, боюся зіпсувати пропорційну відповідність клинка і руків"я.
Тому і створив тему про продаж, для людини із великою рукою, що вказав у назві.

Якщо покупець не з"явиться, то, можливо, за вашою порадою, відправлю на аукціон.
Може просто сточу трошки з боків і знизу і тоді піде і для моєї руки.
Час покаже.

[Timyr]

боюся зіпсувати пропорційну відповідність клинка і руків"я.

УБИЛ!

[novak]

Тимур, ваш ответ - это яркая иллюстрация на вопрос Оливера: почему здесь срач, флуд и прочая нечистота. А о возможных причинах такого поведения некоторых форумчан я уже высказался выше, повторяться не буду.
 

Вопрос к модераторам: а можно сделать так, как, к примеру, на Харьковском форуме? В названии темы добавляешь БФ (без флуда) и, соответственно, каждый флудер, у которого случается недержание слов, сразу получает наказание. Там с этим порядок. И сильно экономится объем тем.

[космос]

Але ж ні: з космосу прибуло нашестя.

вы никак не поймете, что дело совсем не во мне, или скорее в том , что я вам сказал правильные вещи, вам весь форум уже одно и то же говорит, вы вывели из равновесия кучу народу
вы просто троль.
имею предложение- дружно забить ... на тему.

[Timyr]

Мой ответ вполне закономерен, извинюсь и даже попрошу модераторов потереть мои посты если Вы наглядно покажете, в линиях

... пропорційну відповідність клинка і руків"я.

Боюсь Вам это не удастся, но вы можете попробовать, а вдруг?
 {23}Нет, точно не удастся.

имею предложение- дружно забить ... на тему.

Космос, а поржать?
Не знаю кого эта тема выводит из состояния равновесия, лично у меня один позитив.

[novak]

космос, вы ваше обещание "забить на тему" написали еще на первой странице (ЕМНИП), потом еще раз, теперь снова.
Может перестанете флудить и перейдете к выполнению своих слов? 
От вас, к сожалению, ничего толкового я так и не услышал. Одни только "жах", "х..ня" и подобные определения. А ведь надеялся. Но, что поделать: вы поделились тем, чем вы богаты в данный момент.
И на том спасибо, потренировали меня в толерантности.
Забейте таки на тему, прошу вас, космос! 

[космос]

ну , ладно, уговорил