Автор Тема: Бусы.  (Прочитано 5690 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Бусы.
« Reply #25 : 05 Вересня 2016, 09:43:27 »
Если же речь/мысль о коммерческих/художественных целях/достижениях - критерии сразу становятся жесткими.
-Очень-очень невсегда,особенно в художественных целях-там горизонты вообще размыты.Как-то читал что был закрыт спор о том что может быть исскуством после того как на одной выставке художник в качестве обьекта своего исскуства выставил свои старые ботинки.По коммерции-тоже самое, достаточно чёткие границы могут быть на установившихся рынках и областях деятельности где есть принятые прайсы и требования на продукцию. И то со временем они меняются.
Когда что-то делается "для дома - для семьи" (друзей/знакомых/из_любви_к_процессу/...) - рентабельность не имеет значения [тираж-то - штучный], и качество (если вещь не сугубо функциональна) - почти не важно [важно, что сделано близким человеком и достаточно, чтобы не возникало откровенное желание избавится от данного предмета].
-Ну да, конечно-не имеет значения! Насмешили- все ресурсы вгрохать в бусики так что и на хлеб не останется? Я конечно сильно преувеличиваю для показательности, но даже "для дома-для семьи" рентабельность имеет значение, иначе семья не поймёт и дома можно лишиться. Есть конечно случаи перфекционизма, но они тоже хороши (или не хороши- это в зависимости от конкретной ситуации) до определённой степени тяжести.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Бусы.
« Reply #26 : 05 Вересня 2016, 10:35:53 »
Я о том, что при изготовлении предмета заведомо на подарок - коммерческая выгода обычно не преследуется. (Хотя, в ряде случаев, самоделка выступает заменителем чего-то покупного.)

В случае же "коммерциализации" - из всех щелей вылезают призраки оптимизации.
(По большому счету при этом может быть/будет затронуто всё: дизайн, материалы, приспособы, "технологическая цепочка", инструменты, качество, ассортимент, ...)

При этом ведущим параметром будет соотношение "прибыль/время", учитывающее как "цикл производства", так и "цикл продаж".

В "подарочном" же варианте - ключевым параметром оптимизации будет нечто совсем иное: совершенно субъективное соотношение "удовольствие/затраты". (Что включает как материальные траты, так и затраты времени, а удовольствие может быть как прямое - от процесса, так и "рефлексивное" - от доставленного удовольствия.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Бусы.
« Reply #27 : 05 Вересня 2016, 11:08:52 »
В "подарочном" же варианте - ключевым параметром оптимизации будет нечто совсем иное: совершенно субъективное соотношение "удовольствие/затраты". (Что включает как материальные траты, так и затраты времени, а удовольствие может быть как прямое - от процесса, так и "рефлексивное" - от доставленного удовольствия.)
-Я это к тому что даже соотношение "удовольствие-затраты" в подарочном варианте не имеет чётких границ и может широко варьироваться в зависимости от обьекта дарения,отношения его к тебе (и наоборот) и изменения этого отношения со временем и в связи с обстоятельствами жизни. В коммерции тоже всё может менятся- подорожало сырьё, подорожала рентабельность и в результате возможно этот вид деятельности может стать абсолютно убыточным или даже наоборот.Яркий пример-отношение к платине, когда-то её считали "грязным серебром" и просто топили в море, сейчас она котируется гораздо выше того же серебра.
"Всё течёт, всё меняется" С.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Бусы.
« Reply #28 : 05 Вересня 2016, 11:24:50 »
даже соотношение "удовольствие-затраты" в подарочном варианте не имеет чётких границ и
Совершенно верно.


Кстати, большинство здесь находится в "хоббийном поле" - которое занимает промежуточное положение.
И => продукты деятельности могут быть как "эмоционально-мотивированными", как и "коммрчески-мотивированными". [В зависимости от целого ряда факторов.]

Но ведь, в большинстве случаев, и при этом есть тенденция к повышению качества (за исключением "ремесленно-коммерческого" случая, когда качество может стабилизироваться на некотором уровне "достаточности") и к оптимизации (с учетом широкого ряда индивидуальных особенностей).
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Бусы.
« Reply #29 : 05 Вересня 2016, 11:42:54 »
И => продукты деятельности могут быть как "эмоционально-мотивированными", как и "коммрчески-мотивированными". [В зависимости от целого ряда факторов.]
-Вот это как я бы поменял бы на так- так как часто эмоции и коммерция сосуществуют вместе (к примеру здесь на форуме) и при этом их соотношение может весьма широко менятся, и очень хорошо когда они увязаны вместе. То-есть деятельность приносит и удовольствие от неё, и доход.

Pouri

  • Гість
Re: Бусы.
« Reply #30 : 05 Вересня 2016, 15:42:39 »
Бусы классные. на счет качества, то особых недостатков кроме разных диаметров вроде не наблюдается. А какие у этих бусин недостатки еще?


Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Бусы.
« Reply #31 : 05 Вересня 2016, 16:15:06 »
А какие у этих бусин недостатки еще?
-Они не идеальны...

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Бусы.
« Reply #32 : 05 Вересня 2016, 16:28:47 »

Offline Igor-ok

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1250
  • Розташування: Киевская область.
Re: Бусы.
« Reply #33 : 05 Вересня 2016, 19:56:20 »
Давайте лучше инструмент обсудим и технологию, ведь интересное направление же.
http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/
галерея пород древесины.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Бусы.
« Reply #34 : 05 Вересня 2016, 20:39:45 »
А какие у этих бусин недостатки еще?
Разнообразные проявления несоосностей при формировании половинок.
В результате - разные соотношения диаметра к толщине, разные формы на "экваторе" и т.д., вплоть до кособокости и смещения половинок относительно друг-друга в плоскости...

Т.е. "слабое звено": недостаточная отбраковка/промежуточная доводка формы.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Бусы.
« Reply #35 : 05 Вересня 2016, 21:16:51 »
Скорее неотработанная технология производства, судя по переточенному сверлу и предполагая технологию производства надо было обеспечить однобразность и повторяемость опускания этой фрезы,так же отработать закрепление заготовки и точно соблюдать величину опускания фрезы при работе с обратной стороны.Тут ещё вопрос о наличии станочного парка (или отсутствии), неизвестно есть ли у камрада хоть сверлильный станок, или он крутил эти бобышки каким нибудь шуриком. А то так можно всё отбраковать.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Бусы.
« Reply #36 : 06 Вересня 2016, 07:35:52 »
А то так можно всё отбраковать.

В данной ситуации "отбраковать" означает: вернуть на стадию "доводки" формы:


(Для штучного производства - достаточно и этого. А доработкой технологии/оснастки есть смысл заниматься только если планируется повторять процесс.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline ukt

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2106
  • Розташування: днепр
Re: Бусы.
« Reply #37 : 06 Вересня 2016, 07:59:27 »
(Для штучного производства - достаточно и этого. А доработкой технологии/оснастки есть смысл заниматься только если планируется повторять процесс.)
- Весь прикол в том что в данном случае штучное это одна-несколько бусин, а товарищ их наваял под сотню наверное. Сотня- это уже повод задуматся о лёгкости и повторяемости процесса. А одна или несколько- так можно было и без переточки сверла с квадратика с отверстием быстро проточить до одинаковости и голову не морочить.

Pouri

  • Гість
Re: Бусы.
« Reply #38 : 06 Вересня 2016, 12:56:25 »
Выточить не штука, вот отшлифовать их в ручную и потом отполировать чтоб не было ямок - это да. При ручной шлифовке  десятка бусин времени должно уйти  как на рукоять ножа  по моему. ( я недавно один шарик часа 3 делал).