В копилку знаний

[Reger]

Приветствую всех заглянувших. Вот такой вот экземпляр в перерывах был сделан или реставрирован не знаю как сказать правильно.

Гарда и вся фурнитура оригинальная.

Сделана новая рукоять из стаб мамонта от Сергей Одияненко.

Сделан новый клин , четырех гранный с долом в каждой грани.

Ножны кожа РД. Покрашена покрыта аппаратурой. Вкладыш ольха. Фурнитура латунь, пайка, патинирование.

Длинна клинка 247 мм
Ширина 13.7
Толщина 10.7

Фото только такие от клиента. И пару в процессе

[Юрий]

Отлично! А кортик откуда родом?

[Лука]

 Загалом, Прусак. Клинок, Італієць 

[маньяк]

Сделан новый клин , четырех гранный с долом в каждой грани.

Клинок, Італієць

???

А кортик откуда родом?

По всем вводным, выходит из Вишневого.? 

[Reger]

Ну судя по  высоте оковок, размере рукояти - это стал  офицерский кортик речных саперов. Периода до 1914года.

А так форма и размерный ряд  может проходить 1803 до 1914. Дальше менялась геометрия клинка и размеры рукояти, форма оковок.

А так вообщем царские времена.

А так мнение мое и заказчика разошлись во времени датировки,  по моим данным из разных источников это саперные войска 1914г.

По его  это Анненский, но много факторов которые у меня не сошлись с историей

[Reger]

По всем вводным, выходит из Вишневого.? 

[Reger]

Нашел пару фото.

[lenpeh]

     Сделан хорошо. Не мне обсуждать. НО, стойкое ИМХО -на кортик не похоже, больше -  стилет, из-за толщины клинка. Я не претендую на истину, мне так "каэтся"(с).

[Reger]

Тут у Вас стереотип к совковым кортикам.
Стилет и кортик задача одна колоть, геометрия похожа.  А вообще понятие кортик встречается только на просторах бывшего СССР и то пришел с царских времён. В основном похожего типа клиники в описании в иностранной литературе проходят как кинжал или Misericordia

[вованчеГГ]

классно сделано

[KRG Roman]

А , з якої сталі клин ?

[Nehai]

стойкое ИМХО -на кортик не похоже, больше -  стилет, из-за толщины клинка.

Царские офицерские кортики имели немалое разнообразие по длине и сечению клинка и форме рукояти, но уставной офицерский кортик имел именно такой, четырёхгранный клинок.
Это офицерский морской кортик РИ образца 1803 г.
В книге Д.А. Федурина "Морские клинки" подобный кортик под номером 154. 
 

[lenpeh]

    С 10,5мм толщины клинка?

[Reger]

Ну во первых , я от болды не брался бы за работу такую. Во-вторых оригинальный клинок который был убит в хлам был толщиной порядка 7мм.

И оригинальная фурнитура (остатки) ножен . Диктуют размерный ряд.

Это просто видео для визуального восприятия.
А если будет так интересно можете у автора узнать он ответит по толщине.
https://youtu.be/WqC5mfs9La8

[Nehai]

У оригинала клинок четырёхгранный, как рапира, или стилет. Там такой параметр, как толщина не примлем. Он ведь почти равносторонний ромб в сечении.

[вложение устарело и удалено администратором]

[Fes]

Кортик - по определению - это обломок шпаги, а не рапиры.
Трехгранное/четырехгранное и т.п. - стилет.
Стилет с такой гардой - нонсенс. Кортик с таким клинком - аналогично.
То, что было в царской параше, да еще и в начале века, никакого отношения к реальной истории и названиям не имеет.

[lenpeh]

    Я видел подобный вживую и даже  держал его в руках (у сослуживца был от прадеда), потому и переспрашиваю. Тот что я видел был около 6мм, поэтому 10,7 показалось чересчур.

[seraotzt]

Композиция на 3 фотке классная 
У нас кафешка была, называлась "Жето". Напоминала больше не кафе, а музей со всякими древними и просто давними штуками. Та вот там стол один был, в нём под стеклом такой-же кортик лежал. Оригинальный. Ещё часы всякие старые, деньги. Мы когда туда ходили - всегда за этот стол садились 

[lenpeh]

     Теперь, когда внимательно прочёл описание под фото из книги, смотрите разницу - в книге ширина клинка 16 мм, у Вас 13,7. Исходя даже из остатков клинка с 7мм получаются совершенно иные пропорции. Визуально сразу это бросилось в глаза.

[Reger]

Я исходил от оригинальныйх остатков , на одном из фото они есть. И ширина  и толщина взяты не с потолка.

И владельцев на Виолити тормошил.

[lenpeh]

      Кстати, в морском музее, у оперного, был в экспозиции раньше подобный, можно попросить Сергея посмотреть.

[Fes]

Пропустил это

понятие кортик встречается только на просторах бывшего СССР и то пришел с царских времён.

Глупость. Это "понятие" было введено официально в Британии в 1800 году.

В основном похожего типа клиники в описании в иностранной литературе проходят как кинжал или Misericordia

Мизерикорд - это кинжал милосердия, никакого отношения к кортику не имеющий.
Само слово "корд" - исковерканное "кард" - персидский короткий нож. Корд в той Европе - кинжал с клинком до 60 см. Само же слово кортик - от польского "корджик" - уменьшительное от "корд", и польские конники имели его на вооружении еще в 18 веке - когда Петя Первый только строил ту самую парашу.

[Reger]

Только нет в английском языке слова кортик есть dagger

[Fes]

Ну и что? Понятие ведь есть (см. выше), а ты писал об отсутствии понятия.
Там и слов палаш, шпага, шашка, рапира и т.п. нет - все это sword
Из этого следует, что шпагу (как понятие и оружие) изобрели в кацапии? 

[Reger]

Понятия кортик нет у них, у есть понятие кинжал для левой руки, но они его называют кинжал, не кортиком.  На крайний случай как раз если имеются в виду что с узким клинком ,  то  проще назвать кинжал мелосердия.


Это как у нас называется дол на финском клинке , но на финском такого слова нет и понятия дол нет. А есть понятие veriura, что в переводе канавка для крови. Но что такое дол они не знают