Автор Тема: Кочергин против Applegate-Fairbairn  (Прочитано 29678 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline valera_meln

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 441
  • Розташування: Хмельницкий
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #75 : 03 Лютого 2010, 10:15:40 »
Основы НБ во всех школах одинаковы. Речь идет о проникающей способности удара. При колющем ударе чтобы поразить противника нож должен войти очень глубоко и соответственно вытащить из тела быстро не получиться, особенно с района грудной клетки, где много разных костей. Это особенно актуально при боях против нескольких противников

Swarog

  • Гість
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #76 : 03 Лютого 2010, 10:53:06 »
Основы НБ во всех школах одинаковы. Речь идет о проникающей способности удара. При колющем ударе чтобы поразить противника нож должен войти очень глубоко и соответственно вытащить из тела быстро не получиться, особенно с района грудной клетки, где много разных костей. Это особенно актуально при боях против нескольких противников
Зачем бить в грудную клетку? Есть ливер, шея, лицо. Воткнуть/вынуть ещё зависит от формы клинка. Про глубоко - это как сказать. Внутрення сторона бёдер, сонная артерия и проч. - достаточно реза.
Для Космоса.
Камрад, я вижу вы не знакомы с тактикой применения ножа и сопутствующими психологическими факторами. Да, НБ - это самый крайний вариант и лучше иной раз стукнуть кулаком. Но мы же обсуждаем сейчас НБ как бонус к рукопашке, т.е. нож уже в руках! Так вот, НБ прекрасно существует без рукопашки. С заботой о вашем здоровье, я всё же советую вам при наличии выбора убежать от ножа - убежать.

Offline SASHA

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4844
  • Розташування: Киев
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #77 : 03 Лютого 2010, 10:57:54 »
Основы НБ во всех школах одинаковы. Речь идет о проникающей способности удара.
Не во всех  () Зависит от региона в котором эта школа возникла. Не будете же Вы утверждать, что работа керамбитом на ямайке и балисонгом на филлипинах одинаковы? Есть конечно сходные моменты, но даже тактика зачастую отличается, не говоря уже о технике.

Цитувати
При колющем ударе чтобы поразить противника нож должен войти очень глубоко и соответственно вытащить из тела быстро не получиться, особенно с района грудной клетки, где много разных костей. Это особенно актуально при боях против нескольких противников
Пробовал на "свиннипухе" (неодетом - просто тушка ) - нормально нож извлекается, да и ребра пробиваются достаточно уверенно (хотя атлетическим телосложением не обладаю  {_09} ). Вот режущим/рубящим ударом действительно сложно нанести серьезное ранение, а колющим - запросто. Да и наносится колющий удар быстрее.

Цитувати
А тут уж, я хотел бы поддержать  SASHA.(имею опыт РБ)
Когда вы владеете только НБ-вам необходимо будет меня сразу рэзат ,а если я безоружен то вид ножа у меня должен вызвать шок и страх.На это вы и будете расчитывать достав нож,что не помешает мне моментально заблокировать возможный удар и как минимум  сломать противнику челюсть как максимум-лишить  потомства.(все сказанное относиться к условиям города).
Ну, а ежели каждый раз выхватывать нож- чтоб рэзат -тут нужно еще с мешком сухарей сразу ходить.
ИМХО-владение НБ,крайняя и последняя инстанция в подворотне.(по УК-это не в глаз дать)
Имеено поэтому я и говорю, что НБ без знания хотя бы основ рукопашки - глупость. На Ганзе совсем недавно была тема в разделе самообороны: пацан пошел побеседовать с соседом громко включившим музыку, взял с собой нож... Рукопашкой он не занимался, только НБ. В результате - там где можно было ограничиться несколькими зуботычинами он сделал "двухсотого" и сейчас находится под следствием по статье за умышленное убийство. Оно того стоит?
Я тоже НБ немного изучал, да и сейчас продолжаю, но уже устал повторять - нож можно доставать только в том случае когда наступила полная жопа и без него никак не обойтись  (_105)

Скажите, а где можно посмотреть, как "фехтуют" профи или зеки? НБ - это не фехт.
Знают несколько финтов и все, никакого фехтования. Банальный прагматизм в лишении жизни себеподобного и решимость это сделать  (_24)

Именно так. НБ без рукопашки ИМХО малополезно, хоть и лучше чем лежать дома на диване...
Категорически не согласен. НБ - это отдельная техника и стиль ведения боя, который абсолютно не зависит от других единоборств.
Зависит. Хотите Вы того или нет, но любой предмет в руке просто расширяет Ваши возможности как рукопашника. Не важно что это будет - нож, явара, пояс, палка... Немного изменится тактический рисунок (глупо имея в руках шест подпускать противника вплотную и т.д.), но не более того. Опыт как говорится не пропьешь  (__3) и то что было изучено в спаррингах без оружия так или иначе будет применятся в любом бою с оружием.

Нож на нож - не приходилось, разве что на тренировках. При иных раскладах, когда у противника нож, а у вас голые руки - настоятельно рекомендую заняться бегом.НБ занимаюсь уже несколько лет. В общем и целом моё мнение совпадает с мнением камрада Бойко.
Бывают ситуации когда убежать банально не получится... Хотя бегство от вооруженного противника действительно оптимальный вариант. Сам имею неприятный опыт драк с вооруженными людьми... шрамы теперь на непогоду ноют.

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #78 : 03 Лютого 2010, 10:59:39 »
Ув.Swarog
Сколько Вы лет в спорте?
Про бег и последствия я Вам опус могу написать.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Swarog

  • Гість
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #79 : 03 Лютого 2010, 11:15:29 »
Ув.Swarog
Сколько Вы лет в спорте?
Про бег и последствия я Вам опус могу написать.
С 6 лет, а что? Будем выяснять у кого яйца стальные? Да, ваше дело, я ж не настаиваю. Делайте и думайте, как сами считаете нужным.
Для SASHA
Вот теперь, после расставленных акцентов я почти согласен со всем вашим последним постом. Есть моменты, но я уже не буду лезть в бутылку.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #80 : 03 Лютого 2010, 11:54:39 »
Стальные яйки у меня ))) {_08}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #81 : 03 Лютого 2010, 12:02:22 »
С 6- лет это хорошо.
Но бегают не все так быстро(некоторых со спины доганяют)
Я 183см ростом и 6 лет бокса (2 кик)-не уверен ,что подпущу Вас с ножом к себе далее чем на 1 метр.А тем более к яйцам :D
Убежать-правильно,но не в 45-50 с весом в 120 кг(или такой варинт не существует).А вот даже с незначительными навыками РБ-у человека есть шанс не получить сзади трубой по голове,когда он рысью семенит от фулиганов.
Или не получить 10-ку отгоняя их ножом(т.к более он ничего не может,да есть еще шанс ,что нож выбьют или заберут те же фулиганы-как тогда?).
ИМХО-владение НБ без знаний РБ и легкой атлетики-крайне опасно.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #82 : 03 Лютого 2010, 12:11:30 »
Мой рост 172, считаю - идеальный ((
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline пгупгу

  • Шах и мат.
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2962
  • Розташування: Рівне
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #83 : 03 Лютого 2010, 12:16:51 »
В НБ и РБ профан полный, но на мой взгляд, крайне опасно провоцировать фулюганов позвякивая стальными яйками. Неужели нет возможности избежать конфликта и даже избежать возможности его возникновения?


Голова носорога придает ножу художественный образ, а лезвие, зоб и сквозная удочка гарантируют оптимальное распределение веса

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #84 : 03 Лютого 2010, 12:19:22 »
Свой рост каждый считает идеальным 8-)
Я написал о росте т.к чем более рост тем(как правило) длинее руки и ноги.Дистанция . :D
Да оно и до яиц повыше будет. )))
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #85 : 03 Лютого 2010, 12:25:39 »
В НБ и РБ профан полный, но на мой взгляд, крайне опасно провоцировать фулюганов позвякивая стальными яйками. Неужели нет возможности избежать конфликта и даже избежать возможности его возникновения?



Можно,знаю одного такого от его взгляда даже  кавказцы(В смысле собаки)-скулить начинают человеки обычно  бормочут чего-то. ((
А сам маленький такой.
А возможность избежать конфликта есть всегди(почти)-но как правило не очень радужная.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Swarog

  • Гість
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #86 : 03 Лютого 2010, 12:26:56 »
С 6- лет это хорошо.
Но бегают не все так быстро(некоторых со спины доганяют)
Я 183см ростом и 6 лет бокса (2 кик)-не уверен ,что подпущу Вас с ножом к себе далее чем на 1 метр.А тем более к яйцам :D
Убежать-правильно,но не в 45-50 с весом в 120 кг(или такой варинт не существует).А вот даже с незначительными навыками РБ-у человека есть шанс не получить сзади трубой по голове,когда он рысью семенит от фулиганов.
Или не получить 10-ку отгоняя их ножом(т.к более он ничего не может,да есть еще шанс ,что нож выбьют или заберут те же фулиганы-как тогда?).
ИМХО-владение НБ без знаний РБ и легкой атлетики-крайне опасно.
Камрад, ваши рассуждения построены на абсолютном незнании предмета разговора. Дам ссылочку, с которой я согласен на 95%. http://zhurnal.lib.ru/w/waclaw_j/sovetiveselogopovara.shtml

Offline valera_meln

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 441
  • Розташування: Хмельницкий
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #87 : 03 Лютого 2010, 12:39:54 »
полезная статья и написана с юмором {_11}

Offline dkarpov

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1583
  • Розташування: Київ
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #88 : 03 Лютого 2010, 12:41:53 »
В НБ и РБ профан полный, но на мой взгляд, крайне опасно провоцировать фулюганов позвякивая стальными яйками. Неужели нет возможности избежать конфликта и даже избежать возможности его возникновения?
Цілком можливо, як що Ви не пересуваєтесь пішки/громадським транспортом і мешкаєте у власному маєтку.  :)
В іньшому випадку Ви маєте шанс зустрітися з неприємними особистостями, які, на приклад, самоствержуються, майже будь де.
Іньша справа - яким чином ДНК і АФ до цього туляться  :)

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #89 : 03 Лютого 2010, 12:46:01 »
Я очень плохо знаю НБ,но убежден что обучать этому искуству нужно крайне ограниченный круг людей .
Ибо если вместо обычной оплеухи сразу хватать нож,исчезнут даже самые безобидные фулиганы..
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline пгупгу

  • Шах и мат.
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2962
  • Розташування: Рівне
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #90 : 03 Лютого 2010, 12:51:41 »
В НБ и РБ профан полный, но на мой взгляд, крайне опасно провоцировать фулюганов позвякивая стальными яйками. Неужели нет возможности избежать конфликта и даже избежать возможности его возникновения?
Іньша справа - яким чином ДНК і АФ до цього туляться  :)
Маєте рацію, на цій сторінці майже всі пости - ніяк.
Про все інше: застосування ножа як ХЗ в мирний час вважаю неприпустимим незважаючи на школи, техніки і т.п. Звичайно мають бути вийнятки, але в наших силах уникати конфліктів навіть на етапі обирання маршруту і часу. 
Голова носорога придает ножу художественный образ, а лезвие, зоб и сквозная удочка гарантируют оптимальное распределение веса

Offline corsar_s

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 718
  • Розташування: Харків, Україна.
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #91 : 03 Лютого 2010, 12:53:08 »
исчезнут даже самые безобидные фулиганы..

А вот интересно,а зачем они вам? Вроде как все с ними борются...
С уважением, Сергей!

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #92 : 03 Лютого 2010, 13:12:08 »
Дак,безобидный фулиган это обычный дворник-принявший много на грудь. :D
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline corsar_s

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 718
  • Розташування: Харків, Україна.
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #93 : 03 Лютого 2010, 13:20:23 »
Ну,это съезд...
С уважением, Сергей!

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #94 : 03 Лютого 2010, 13:33:46 »
Ну,это съезд...
Так чтоб Вы хотите чтоб я написал ,что у пивного бара всех кто цепляет прохожих-нужно ножем стращать?
Можно еще в свисток свистеть и *Караул * кричать,можно сделать вид -оно мене не надо,можно тикать,а можно и в ухо дать.
Да,еще можно милицию вызвать-приедут,если бензин будет.
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline SASHA

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4844
  • Розташування: Киев
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #95 : 03 Лютого 2010, 13:46:00 »
Да,еще можно милицию вызвать-приедут,если бензин будет.
Самый прикольный вариант был у одного из моих знакомых. Он очень "скромных" габаритов - рост под два метра, вес больше центнера. Занимался рэгби и боксом немного. Идет через парк КПИ домой, беседует по телефону. Подходит к нему пацанчик (на вид 16 лет, 160 см, 50..55 кг), преграждает дорогу и заявляет - "Гони бабло сука!!!". Тоха в офигении  (_19) Смотрит, в руках у хлопца ПУСТО. Отвечает - "пшел на х..." и отталкивает его в сторону рукой. Пацан пытается его ударить ))) Тоха нанес один единственный удар ему в голову, нокаут. Взял за шкирки и тупо как сумку отнес в соседнее отделение милиции - там весь отдел ржал когда он им эту историю поведал  :D

Swarog

  • Гість
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #96 : 03 Лютого 2010, 14:07:04 »
В іньшому випадку Ви маєте шанс зустрітися з неприємними особистостями, які, на приклад, самоствержуються, майже будь де.
Іньша справа - яким чином ДНК і АФ до цього туляться  :)
А что обсуждать? Если человек не  идиот, то естественно он выберет АФ.  Я ж постил, НДК - это коммерческий проект. Вот камрады и решили немного поофтопить, чтоб тема с первых постов не заглохла)))

Offline пгупгу

  • Шах и мат.
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2962
  • Розташування: Рівне
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #97 : 03 Лютого 2010, 14:17:14 »
Ладно, уговорили, я выбрал АФ. И пусть только кто косо на меня глянет или в мою сторону чихнет  :)
Голова носорога придает ножу художественный образ, а лезвие, зоб и сквозная удочка гарантируют оптимальное распределение веса

Offline arkanar

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Черкассы
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #98 : 03 Лютого 2010, 14:32:28 »
Да,еще можно милицию вызвать-приедут,если бензин будет.
Самый прикольный вариант был у одного из моих знакомых. Он очень "скромных" габаритов - рост под два метра, вес больше центнера. Занимался рэгби и боксом немного. Идет через парк КПИ домой, беседует по телефону. Подходит к нему пацанчик (на вид 16 лет, 160 см, 50..55 кг), преграждает дорогу и заявляет - "Гони бабло сука!!!". Тоха в офигении  (_19) Смотрит, в руках у хлопца ПУСТО. Отвечает - "пшел на х..." и отталкивает его в сторону рукой. Пацан пытается его ударить ))) Тоха нанес один единственный удар ему в голову, нокаут. Взял за шкирки и тупо как сумку отнес в соседнее отделение милиции - там весь отдел ржал когда он им эту историю поведал  :D
По всей видимости мальчик перед этим скушал волшебных грибов и почувствовал себя... ну к примеру Фафниром :)

Offline dkarpov

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1583
  • Розташування: Київ
Re: Кочергин против Applegate-Fairbairn
« Reply #99 : 03 Лютого 2010, 14:47:35 »
В іньшому випадку Ви маєте шанс зустрітися з неприємними особистостями, які, на приклад, самоствержуються, майже будь де.
Іньша справа - яким чином ДНК і АФ до цього туляться  :)
А что обсуждать? Если человек не  идиот, то естественно он выберет АФ.  Я ж постил, НДК - это коммерческий проект. Вот камрады и решили немного поофтопить, чтоб тема с первых постов не заглохла)))
Шановний Swarog, Ви це серйозно, чи гіпотетично?  :)
Бо мені важко уявити собі людину, що при тямі носить з собою у місті АФ  ((
Втім, і НДК з собою таскати - явний прояв безтямності  :)