Автор Тема: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.  (Прочитано 32123 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #75 : 28 Лютого 2009, 17:41:31 »
Чет  ты напутал - второй и третий рисунок одинаковы.
По сути - клинок - это лезвие с хвостовиком? А если без хвостовика? Тогда только лезвие, или все-таки клинок?
И еще - как назвать то, что торчит из рукояти например, в кинжале? Двухлезвийное лезвие, или все-таки обоюдоострый клинок? ???  (__3)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #76 : 28 Лютого 2009, 17:46:25 »

И еще - как назвать то, что торчит из рукояти например, в кинжале? Двухлезвийное лезвие, или все-таки обоюдоострый клинок? ???  (__3)
обидва твердження вірні.

можна сказати , що в кольчугу пробив наконечник, а можна сказати, що пробила стріла.

стоп, я не прав! стирчить дволезовий клинок. так буде правилно

з.і.
ось і наука так вважає:
  Колено-різані рани. Колюче-ріжучі предмети мають плоский клинок з одним чи двома гострими лезами і гострим кінцем (ножі, кинджали).. Проникаючи в тіло гострим кінцем, колюче-ріжучі предмети, на відміну від колючих, не розщеплюють, а розрізають тканини своїм лезом чи лезами.
http://www.naiau.kiev.ua/biblio/books/meditcyna/tema4.htm
« Останнє редагування: 28 Лютого 2009, 17:56:41 від Lan »
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

bibo

  • Гість
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #77 : 28 Лютого 2009, 17:47:18 »
Не не не, не одинаковые . Там обведено.:)

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #78 : 28 Лютого 2009, 17:48:54 »
Думаю, пересічна людина навіть не уявляє собі що таке хвостовик
саме тому колись був ніж, у нього було лезо
коли хтось у якихось міністерствах вигадає стандарти на ножі, ось тоді вже ми будемо знать, де там що )))
сподіваюсь, вони у нас запитають ;)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #79 : 28 Лютого 2009, 17:55:17 »
стирчить дволезовий клинок. так буде правилно
Я саме про це 8-)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #80 : 28 Лютого 2009, 17:57:48 »
Не не не, не одинаковые . Там обведено.:)
в альбомі фото різні, але лінки однакові на 2 і 3.
треба поправити.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7856
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #81 : 28 Лютого 2009, 21:23:54 »
Чет  ты напутал - второй и третий рисунок одинаковы.
По сути - клинок - это лезвие с хвостовиком? А если без хвостовика? Тогда только лезвие, или все-таки клинок?
И еще - как назвать то, что торчит из рукояти например, в кинжале? Двухлезвийное лезвие, или все-таки обоюдоострый клинок? ???  (__3)
Точно перепутал. Сейчас исправлю.
Без хвостовика тоже клинок (вместе с чойлом). А на кинжале двухлезвийный клинок. :D Он же обоюдоострый...
с уважением. Metrolog.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #82 : 28 Лютого 2009, 22:21:14 »

ніколи не повірю.
а мова існувала, незалежно від офіційного визнання.
чи ж шевченко сам її видумав?
ми й досі співаємо пісень, яким по 500 років. і тією ж мовою.
Шевченко жив і творив у Петербурзі, українською не спілкувався, на батьківщині практично не був. Гоголь з України майже не вилазив, але писав на російській мові. Першого називають українським поетом, другого - російським письменником. Це я до того, що плутанини дуже багато, особливо в термінології, і літературна українська мова - досить штучне утворення, на ній в жодному регіоні не розмовляють. Схожа, але набагато гірша ситуація в Італії, от і придумали вони літературну італійську, на якій теж ніхто не розмовляє... ((
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #83 : 28 Лютого 2009, 23:17:02 »
тиб ще іспанську пригадав )))
і не лише в іспанії, де завдяки мові сепаратизм

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #84 : 28 Лютого 2009, 23:33:14 »
тиб ще іспанську пригадав )))
і не лише в іспанії, де завдяки мові сепаратизм
до речі, іспанці мають давню культуру роботи з гострими предметами - треба Василя попитати - як у них з поняттями лезо, клинок, вістря, спуски :)
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #85 : 28 Лютого 2009, 23:42:37 »
треба Василя попитати - як у них з поняттями лезо, клинок, вістря, спуски :)
Ги... Сам Василь називає спуски стяжкою, але ж він з Франківської обл 8-)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #86 : 28 Лютого 2009, 23:48:32 »
треба Василя попитати - як у них з поняттями лезо, клинок, вістря, спуски :)
Ги... Сам Василь називає спуски стяжкою, але ж він з Франківської обл 8-)
а точніше?
бо південь  - це буде гуцульсько-румунська говірка.
а північ - бойківсько-лемківська  :D

але, власне, як самі іспанці називають цікаво - чи розділяють ці поняття і наскільки глибоко...
десь читав, що ескімоси мають кілька десятків визначень кольору снігу, який для нас білий, або сліпучо білий і все.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #87 : 28 Лютого 2009, 23:49:51 »
а точніше?
Кордон з Чернівецькою
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #88 : 28 Лютого 2009, 23:59:05 »

десь читав, що ескімоси мають кілька десятків визначень кольору снігу, який для нас білий, або сліпучо білий і все.
{_07} {_07} {_07}

На весні ще брудний. :D *flood*

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #89 : 01 Березня 2009, 00:00:53 »
Ги... Сам Василь називає спуски стяжкою, але ж він з Франківської обл 8-)

ні... він же там на іспанському форумі сидить, от якщо зможе (ну там соромно не буде) то хай спитає у місцевих майстрів на цей рахунок...

Мова – душа народу

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #90 : 01 Березня 2009, 00:02:41 »

десь читав, що ескімоси мають кілька десятків визначень кольору снігу, який для нас білий, або сліпучо білий і все.
{_07} {_07} {_07}

Цитувати
Например, зулусы (племя в Африке) различают 39 оттенков зеленого цвета, а эскимосы способны определить до 42 типов (и, соответственно, оттенков) снега. Почему? Потому что это было важно для их физического выживания. Далее все названия этих оттенков были закреплены в языке.
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline ярослав

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8950
  • Розташування: Рівненська обл., м.Костопіль.
  • МОРГ – место отдыха разочарованных граждан.
    • Мій сайт.
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #91 : 01 Березня 2009, 00:03:18 »
В моем понимании вот это - клинок

Вот это -лезвие

Вот это - РК

+1
Всеж лезо - частина клинка, що має ріжучу кромку. ((

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #92 : 01 Березня 2009, 00:12:44 »
треба Василя попитати - як у них з поняттями лезо, клинок, вістря, спуски :)
Ги... Сам Василь називає спуски стяжкою, але ж він з Франківської обл 8-)

не навів це, хоч і думав, тому що десь на ганзі одного разу хтось теж так сказав ((
але я навіть не пам'ятаю, звідки він був ((

upd шукайте тут
« Останнє редагування: 01 Березня 2009, 00:19:09 від OldRiy »

bibo

  • Гість
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #93 : 01 Березня 2009, 12:35:24 »
21. Пята (не заточенная часть лезвия)  ((   )))
Требую объясницца!  :D   (__3) {_14}

 И ещё вопрос ( не подюбка! (__8) ) Подпальцевая выемка это отдельный элемент или часть пяты клинка.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #94 : 01 Березня 2009, 13:21:38 »
Подпальцевая выемка - это элемент рукояти.
Подпальцевый вырез - элемент клинка
Пята (она же рикассо, чойл) - не заточенная часть клинка. Но может быть и частью лезвия - например там, где нет ребра заточки. Наверное правильнее было бы написать "клинка или лезвия"
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #95 : 01 Березня 2009, 13:30:34 »
так что, перестаем говорить рк и говорим лезвие?
или так будем путать людей?

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #96 : 01 Березня 2009, 13:36:14 »
Зачем? РК - это элемент лезвия. Никто никого не путает
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Евгений

  • Гість
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #97 : 01 Березня 2009, 13:53:41 »
Я тут читал (как не специалист) и понял для себя лезвие это спуски+рк то есть вся эта часть будет лезвием, отсюда спуски без рк - это не лезвие.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #98 : 01 Березня 2009, 14:03:11 »
Не совсем правильно - лезвие может быть и с РК, и без.
Мы здесь уперлись в это лезвие - вот если бы назвали его более правильно (плоскость заточки) то и не путались бы. И, кстати, словосочетание  "обоюдоострое лезвие" дает возможность предполагать, что лезвие может быть и не острое, т.е. без РК
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Клинок и лезвие. Вопрс к знатокам.
« Reply #99 : 01 Березня 2009, 14:05:04 »
тогда чойл не может быть частью лезвия