Украинское массовое производство ножей

[OldRiy]

вот вам Solingen
mercator
http://www.youtube.com/watch?v=CqwXOoHI9gQ
http://www.youtube.com/watch?v=rgiCOg08F7s

[ja)d.]

Ну, что тут поделать?  

продавать правильно   На самом деле можно полностью вытеснить внутри страны в области профессиональной эксплуатации всякие китайские и даже германские золинги, главное правильно продавать... но при условии что качество будет тоже а цена выгоднее...

[Юрий]

Так, ну темаха перешла уже в интересное русло. Самый сложный вопрос к которому подошли - это как продовать? Здесь за один пиар, если в масштабах страны, надо будет запулить сколько?..0000000
И блин,чтобы продать наверное надо будет еще "откат", чтоб купили. Парни, не хочу ругаться матом,но поговрить на эту можно.Тем более тема наша душевная.Но блин как воплотить ? В именно нашей стране?

[ja)d.]

Лизермен http://www.youtube.com/watch?v=qL6KU75sC-A и http://www.youtube.com/watch?v=wwrx100Of9A народ только метал подает на входе, остальное станки с чпу...

О разных вещах, а вернее масштабах говорим... вот и первое разногласие

[OldRiy]

замечем чпу?
это ведь должно иметь какой-то смысл, кроме чувства самоудовлетворения

[ja)d.]

Так, ну темаха перешла уже в интересное русло. Самый сложный вопрос к которому подошли - это как продовать? Здесь за один пиар, если в масштабах страны, надо будет запулить сколько?..0000000
И блин,чтобы продать наверное надо будет еще "откат", чтоб купили. Парни, не хочу ругаться матом,но поговрить на эту можно.Тем более тема наша душевная.Но блин как воплотить ? В именно нашей стране?

Даже не совсем "как продать", а как убедить что выгоднее купить это... причем убедить как тех кто покупал дешевое, так и тех кто покупал более дорогое чем предложил ты...

Может подойти вариант прямых продаж

[ja)d.]

замечем чпу?
это ведь должно иметь какой-то смысл, кроме чувства самоудовлетворения

так лизермену смысл есть, а золингену, который я в глаза не видел, смысла нету...

[Юрий]

Посмотрел.Красиво.Очень. А во сколько обойдется металл? Я помню на заводе пытались штамповать простые мойки из нержавейки, ни хрена не получилось. Нержавейки такой не было в СССР!
Я думаю это не от нас зависит. Государству не интересно пока поднимать любое производство.
Давайте хоть пока общими стараниями прививать народу любовь к нашим ножам .
Приношу извенения,но я Вас покидаю,общение было приятным и интересным. У меня комп просто на работе, иду домой.
Ну за вами не успеешь,опять ответ. Прямые продажи-это сетевой маркетинг. Согласен-тема.
Но все равно иду домой

[Fes]

Ну если стоит задача создать собственное производство - то тогда да, а если ставить задачу производства и продажи ножей - то разницы никакой

Перепрофилировать линию или  купить, установит, настроить, запустить - в каком варианте надо больше пальцев намочить?

Задача стоит (как я понял) наладить (сделать) украинское производство укрианских ножей. На арендованном/перепрофилированной оборудовании, арендованных цехах далеко не уедешь. Пример? Плз - Южный Крест (не забыли еще? ) У них не было ничего своего - все по рецепту Вебса. Делали действительно хорошие ножи. Но канули в лету. Причины объяснять?  Пример наоборот - Кизляр. Там просто был выкуплен угасающий заводик. После этого переоснащен, добавлено оборудование, грамотное руководство всем (свое!) - результаты налицо - кизлярские ножи вижу в ассортименте многих магазинов стран мира. 
Третий пример - НОКС. Размещение заказов - сегодня здесь, завтра там, послезавтра ищем, через день находим, кто возьмется. Итого - ни стабильного качества, и отработки моделей, ни собственного диагностического бюро, постоянного исправления ошибок и совершенствования конструкции и т.д. Результат - может ножи у ИА и хорошие по задумке, конструкции, дизайну, но его почему-то больше поносят, чем хвалят. А он в ответ - "пипл хавает". У этого пути тоже есть свой смысл (и дивиденты ), только вот будущего у него нет.
Поэтому не нужно так грустно, все возможно в Украине - и ножевую культуру привить, и ножи классные делать, и марку их сделать узнаваемой, и энтузиасты дела есть. Жаль только что сейчас для этого нужны деньги, и довольно серьезные, но вот энтузиастов их вложить (ниша то реально пустая до сих пор!) в это дело - увы... Все привыкли к быстрым деньгам, и долгосрочные проекты по боку по многим причинам.  Самое смешное то, что это одно из наиболее устойчивых производств, которому ни смена правительств, ни кризисы, ни другие катаклизмы вреда не принесут - нож всегда был и будет, человек всегда ел и будет есть. Впорос в попадании в "свой сектор". Жаль, что до "тугих кошельков" это вряд ли дойдет

[Fes]

Лизермен http://www.youtube.com/watch?v=qL6KU75sC-A и http://www.youtube.com/watch?v=wwrx100Of9A народ только метал подает на входе, остальное станки с чпу...

О разных вещах, а вернее масштабах говорим... вот и первое разногласие

Да нету у нас разногласий -есть твоя невнимательность. Я что писал? Если начать серьезно - одна сумма, если сразу всех догнать - абсолютно другая (есть еще третий путь )Вспомни, с чего начинал Тим Лазерман- это было не так и давно

[Fes]

замечем чпу?
это ведь должно иметь какой-то смысл, кроме чувства самоудовлетворения

Для супер скептиков - можно решить проблему сразу. Можно купить два станка - один тот, который будет делать клинок из полосы до окончательного варианта (уже наточенный) и второй (дешевый) который будет собирать окончательно нож. Для гурманов можно еще третий - который пакует. Все удовольствие - 4-5 лимонов баков. Смелые есть?
Другой пример - реальный. Фирма Фалкнивен (нужно объяснять уровень, имя, марку?) два года назад продавалась за 2 лимона евро. Вся с потрохами. (У меня есть скрины с объявлениями, реальными телефонами владельцев и адресами) Потом передумали, слава Богу. Вотвам конкретная сумма для производства ножей высочайшего уровня и ассортимента.

[ja)d.]

Фес я эту суму представлял... ровно как и представлял что нужно стремится к уровню фалкнива и к их рынку сбыта, но там еще нужно денег на пиар... столько же просто я не понял с разу о чем зашел разговор.


з.ы. а шо из себя представляют ножи для мясников?

[OldRiy]

Для супер скептиков

я ж об этом и написал
что нужно на выходе, прибыль или панты?
это в нашем случае

красивое оборудование и современные заводы - это как раз для массового производства, когда затраты разбрасываются на миллионы копий

[Fes]

з.ы. а шо из себя представляют ножи для мясников?

Честно - не знаю (это к Бецику)
Но есть два других момента
- я знаю, что эти ножи не так просто найти и купить.
- я знаю, как сделать качественный нож.
Технологию выпуска объяснять?

[Fes]

Читаю потихоньку отвечаю потихоньку

Я уже говорил, очень много европейских брендов не массовые, среднесерийные
зачем замахиваться сразу на все?

На что замахиваться - зависит от количества денег.

[СТЕРХ]

з.ы. а шо из себя представляют ножи для мясников?

"Банды Нью-Йорка" смотрел?

[OldRiy]

з.ы. а шо из себя представляют ножи для мясников?

http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7799.0

[Cynic]

..., и долгосрочные проекты по боку по многим причинам. ...

И это ключевая фраза всей темы.

... вариант её перефразировки:
Допустим, имеются достаточные временно свободные средства.
И кто [из нас] предпочтёт инвестировать их именно в создание нового ножевого производства?

И так: может ли в Украине появиться серьезный массовый (прошу отметить слово «массовый») производитель качественных ножей, ...

Может.
Если у кого-то найдутся средства, желание, ..., ..., ..., и согласие с тем, что это далеко не самая привлекательная область инвестирования.
(Ну... я, конечно, могу допустить существование каких-либо персонализированных факторов, которые могут сделать для данного конкретного инвестора интересным именно это... Но это уже из области "нелинейной экономики"...)

[кумец]

Порадовали немцы со своим кооперативом Золингер.  Классно было-бы получить патент на поставку ножей в армию или спецвойска ! Но это ХО,поэтому и проблем будет много. А вообщето хочется чтобы к нам приезжали из-за бугра за "тем самым украинским ножом" как Венгер или Викторинокс например!

[ja)d.]

Классно было-бы получить патент на поставку ножей в армию или спецвойска ! Но это ХО,

не обязательно... Венгер и Викторинокс не ХО... просто у нас тупят на счет таких ножей в армии... Но даже когда и додумаются до них, то есть у нас корпорация, не помню как ее кличут (это она форты и прочее огнестрельное у нас делает), так вот эти говнюки проллобируют заказы в свою пользу... так что если и браться за дело, то наш клиент - бизнес, независимый бизнес и зависимый тоже, у которого есть потребность, тогда и можно будет на плаву быть...

[trayan]

Вебс про нашу армию в Ираке тему открыл,
почитайте. Еще долго не светят поставки в оную без откатов

[ja)d.]

Вебс про нашу армию в Ираке тему открыл,
почитайте. Еще долго не светят поставки в оную без откатов

Причем тут армия?? Не в армии проблема...

[Fes]

Допустим, имеются достаточные временно свободные средства.
И кто [из нас] предпочтёт инвестировать их именно в создание нового ножевого производства?

Я. И не думал бы ни секунды.
Говорю это вполне откровенно

... согласие с тем, что это далеко не самая привлекательная область инвестирования.

Самые привлекательные области инвестирования - оружие, наркота, проституция (это всем известно). Далее идут - грабеж родного государства, контрабанда, неуплата налогов и т.д.
Любое промышленное производство чего-либо не самое привлекательное в этом смысле. (Производство ножей далеко не на последнем месте)
И в то же время хорошо поставленное, продуманное промышленное производство чего-либо - это долгосрочная программа, которая может работать веками {_26}

Самое смешное, что топикастартеру эта тема, видимо, уже не интересна - сегодня был (ответ Циника уже висел) - хоть бы слово сказал. Продолжаем ломать копья и спорить-обсуждать

[trayan]

Причем тут армия?? Не в армии проблема...

это к тому, что оставьте надежду на госзаказ

[Fes]

Причем тут армия?? Не в армии проблема...

это к тому, что оставьте надежду на госзаказ

Здесь ты не прав. Откатил - и весь в шоколаде надолго. Но хочется другого.
Да и денег нет, собственно....