Автор Тема: Партизанское движение. (Прочитано 19387 раз)

Fes · « **Reply #50 :** 10 Травня 2009, 15:56:54 »

Цитата: ortodocs від 10 Травня 2009, 15:33:28

А в этом танке, на колёсах, не было случайно системы GPS ?
Я не "подкалываю". Я начинаю искать источники убеждений с последующим анализом принадлежности и достоверности.
Ну вот, у нас и авиация, оказывается, была развита для нанесения массированных "стратегических" ударов ... надо "накатить".

Легкий танк БТ-5 в колесном варианте (со снятыми гусеницами)

Систему ЖПС можешь сам поискать. Если собрался иронизировать - я умолкну.
(Про автоколеса я несколько утрировал, но на фото видно на чем и как) Где этот так собирался ездить?

Такиех танков было выпущено две тысячи сто восемь штук {_26}
Для сравнения - весь Вермахт к моменту нападения на СССР имел чуть более 4 тысяч танков всех моделей
Дорогой ortodocs - для тебя уже было откровением, что фашизм и гитлеровская Германия - это совершенно разные понятия. Почему только в этой теме ты об этом узнал? Это я к вопросу об информированности, штампов и т.д.
Поинтересуйся - много нового узнаешь.
Например то, что планер - исключетельно наступательный вид вооружения. И только наступательный.

Fes · « **Reply #51 :** 10 Травня 2009, 16:01:20 »

Цитата: ortodocs від 10 Травня 2009, 15:47:27

Интересно, кто нибудь из "планеристов" выжил ?

Думаю, что выжил. Потому как эти планеры применить не успели. Не летали, в общем - Гитлер опередил. Почему не летали - догадываешься? Это тоже выдумки современных "извратителей истории", или таки факт, который легко подтвердить массой документов (где, сколько сделано планеров, и их "участие" в БД. И задать себе вопрос - на фига они были сделаны, и почему не были применены?)

Fes · « **Reply #52 :** 10 Травня 2009, 16:21:13 »

Вообще интересное кино
Таков БТ-5 было выпущено 2108 штук, БТ-7 – 4965 (данные легко проверить, хотя бы на оф. сайте Харьковского Конструкторского Бюро по Машиностроению)
Всего – семь тысяч семьдесят три танка.
Это только две модели легких танков, которые имел СССР на начало Второй мировой.
Вряд ли кто будет отрицать, что СССР имел и другие модели танков, и не по 10 штук.
И смотрим на сюда http://www.liveinternet.ru/community/1223849/post63281086/
И видим, что у разнесчастного СССР было, оказывается, всего 5475 танков всех моделей (из которых 4000 «старых», которые были выпущены до 1941 года.)

А куда делись 1597 танков только двух легких моделей? ${_07}$ В болоте утонули? Особенно колесные

У Гитлера, несомненно, все танки были новыми – выпущены аккурат в 1941 году

А вот взять и внимательно подумать наедине с собой….

Al Gezlev · « **Reply #53 :** 10 Травня 2009, 16:21:53 »

Всё просто. В процессе получения своего "высшего образования" (91 - 97) у меня ПРОСТО не было ни времени ни возможности отслеживать изменения как в подходе к трактовке прошедших событий, так и в отношении к первоисточникам. А танк, - по-моему эта модель должна была неплохо "перестраиваться" на Ж/Д колею? А после небольшой доработки - "по долинам и по взгорьям" . ИМХО.

Fes · « **Reply #54 :** 10 Травня 2009, 16:24:33 »

Не нужно отслеживать изменения в подходе. Нужно отслеживать то, что было - вне политических современных делов.
Прочти внимательно мой пост выше - ни политика, ни изменения в подходах там ни при чем. Почитай Суворова и попробуй опровергнуть. Без лозунгов - фактами.
ЗЫ - БТ-7 не мог ездить по ж/д колее. Короче - учи матчасть. Советую для начал забыть штампы. О "мирной политике СССР" во все времена - в первую очередь

Al Gezlev · « **Reply #55 :** 10 Травня 2009, 16:49:42 »

Свидетели, котрые могли расказать, о том, что было на самом деле, - не дожили

.
Буду искать Суворова, который не граф

.

Fes · « **Reply #56 :** 10 Травня 2009, 16:53:11 »

При чем здесь свидетели? Здесь сухие цифры, которые можно анализировать самому.
А о свидетелях - в заглавном посте

Fes · « **Reply #57 :** 10 Травня 2009, 17:14:47 »

Да и у каждого свидетеля - свой взгляд и свой опыт.

"Война. Деревня. Моя бабушка совсем маленькая девчушка... Ее соседка приютила у себя еврейку, кормила ее, приодела по мере возможности. Относилась к ней как к родной дочери... Прожила она у нее почти месяц. Потом случилась облава немцев. Еврейку нашли. Согнали все село и офицер говорит приютившей ее бабке: Ты совершила преступление, мы тебя и всю твою семью (у нее было 2 дочери и несколько внуков/внучек) расстрелям прямо сдесь. У тебя есть шанс спастись... Вот тебе пистолет, пристрели ее, тогда никого не тронем... Бабка посмотрела на это дело и говорит - грех на душу не возьму, бла-бла-бла. Гансик с тем же предложением к еврейке: замочишь бабку и всю ее семью - отпустим. Та без лишних разговоров берет пистолет, прицеливается и жмет на курок. Щелчок, выстрела нет... Гансик забирает у нее пистолет вставляет обойму, стреляет жидовке в голову и произносит только одно - Теперь Вы все знаете почему мы их убиваем.
Старуху с семьей не тронули.
А потом пришли наши... По рассказам бабушки жить стало в несколько раз хуже чем при немцах..."
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3452.msg54779#msg54779

Al Gezlev · « **Reply #58 :** 10 Травня 2009, 17:27:00 »

Я не могу анализировать цифры, но живые люди и родственники, которые рассказывали мне о 2 - й, - и я ИМ верю. На счёт "Финской" и "шапок", - был приказ, "отступить и ждать дальнейших распоряжений" и всё. И мой дед, майор, немец, получил дембель и поехал в Казахстан. Ну, наверное этого не было !?
С помощью "статистики" можно сгенерировать любые сухие цифры, разве нет ?

Fes · « **Reply #59 :** 10 Травня 2009, 17:33:39 »

2 ortodocs - ты когда отправляешь ответ, то видишь, что уже что-то добавлено? Рекомендую внимательно прочесть мой предыдущий пост. Оснований не верить сказанному я не имею. Тем более, что слушал рассказы отца и матери, которые тоже были на оккупированной территории и видели отношение немцев и наших. Уж им не верить я просто не имею права.

По поводу статистики и цифр - я не о статистике! Я об анализе данных, которые можно найти самому и самому проанализировать. Например - количество выпущенных танков КВ-1 - 3173 штуки. Какая статистика? Это данные производства, которые были точнее некуда. И т.д. А вот философия об "устаревших" моделях" и "абсолютно новых" в рзличных воспоминаниях - это и есть коверкание и личный взгляд.

СТЕРХ · « **Reply #60 :** 10 Травня 2009, 17:38:15 »

Цитувати

Да и у каждого свидетеля - свой взгляд

это точно, люди часто видят то, во что верят или что хотят видеть.

Al Gezlev · « **Reply #61 :** 10 Травня 2009, 17:52:21 »

Вижу. Понимаю. Собираюсь анализировать, в перерывах между работой.
Спасибо

.

Fes · « **Reply #62 :** 10 Травня 2009, 17:57:02 »

Цитата: ortodocs від 10 Травня 2009, 17:27:00

На счёт "Финской" и "шапок", - был приказ, "отступить и ждать дальнейших распоряжений" и всё. И мой дед, майор, немец, получил дембель и поехал в Казахстан. Ну, наверное этого не было !?

Этого тоже "не было"
Бойцы КА

Дед таки что-то рассказывал про финскую? Или только про отпуск в Казахстан?
Или все фото смонтированы на компе?

И на закуску

Молотов - Риббентроп

дружба навек.....

Al Gezlev · « **Reply #63 :** 10 Травня 2009, 18:12:35 »

Ну, за "дружбу", - нет. Их просто "смололи". Дальше, его, в звании понизили, а в 41-м объявили " врагом народа ".
Я забыл "отпуск" взять в кавычки. Это была ссылка.

Al Gezlev · « **Reply #64 :** 10 Травня 2009, 18:15:23 »

Да, система реабилитации военнослужащих тогда была на высоте, - из артеллериста сделали бухгалтера ${_08}$ .

Fes · « **Reply #65 :** 10 Травня 2009, 18:24:50 »

В тогдашней артиллерии нужно было уметь очень хорошо считать, иногда на уровне высшей математики. Так что все нормально, артиллерист - практически готовый бухгалтер

Fes · « **Reply #66 :** 10 Травня 2009, 19:08:34 »

Чет подумалось....
И стало откровенно ясно, почему Финляндия воевала на стороне Германии против СССР.
И по прежнему не ясно - какого хрена до сих пор осуждают тех, кто воевал и против СССР, и против Германии?
И еще более не ясно - и Италия, и Финляндия ныне в наших лепших друзях. А своих патриотов даже на государственном уровне не могут единогласно признать Героями... Посмотрите на вчерашние фото с Крещатика - "Ющенко - твои патриоты стреляли нам в спину!" Ну, блин... ${_18}$ Зашоренное поколение....

Al Gezlev · « **Reply #67 :** 10 Травня 2009, 19:35:32 »

Да, но нам пытались внушить идею "о разделе постколонеального мира", " о предстоящей мифической нехватке энергоносителей" и т.п.
Хорошо.Допустим : Германия с Финляндией выиграли войну. ${_08}$ Предлагаю продать наши сны Голливуду

. У "НИХ", - кризис.
Что такое "Италия" после войны, Со своим "неореализмом" ?
Простите за стёб. Промолчу.

corsar_s · « **Reply #68 :** 10 Травня 2009, 19:47:44 »

Цитата: Fes від 10 Травня 2009, 19:08:34

Зашоренное поколение....

в этих двух словах вся суть и есть... К сожалению.

Al Gezlev · « **Reply #69 :** 10 Травня 2009, 19:58:22 »

Суть можно обрести и после трёх букв.

Fes · « **Reply #70 :** 10 Травня 2009, 19:59:21 »

Есть флуд и стеб.
И есть история и реальные вещи. Которая, как известно, наклонения "если бы" не приемлет....

А если уж таки "допустим", то "допускай по-полной

Цитата: ortodocs від 10 Травня 2009, 19:35:32

Хорошо.Допустим : Германия с Финляндией выиграли войну.

Не "Германия с Финляндией", а Германия со странами-союзниками.
Перечисляю - Италия (кстати - родина фашизма была союзником Гитлера до 1943 и не далее {_26}), Япония, Финляндия, Болгария, Румыния, Венгрия, Словакия, Таиланд, Ирак, Иран, Маньчжоу-Го, Хорватия.
Продолжить? Плз - Вишистская Франция, Республика Сало, Сербия, Албания, Черногория, Внутренняя Монголия, Бирма, Филиппины, Вьетнам, Камбоджа, Лаос.
Кроме того - добровольческие формирования Португалии, Испании, Швеции.
Еще кроме того - добровольческие дивизии практически всех национальностей и многих народностей СССР
Это все - союзники Гитлера.
Ну как, ortodocs? Очередное откровение?

Al Gezlev · « **Reply #71 :** 10 Травня 2009, 20:12:58 »

Да. Так и есть. Истории нет, есть "работа над ошибками".

Fes · « **Reply #72 :** 10 Травня 2009, 20:21:55 »

Продолжай без меня. Стеб в такой теме надоел.

Uliss · « **Reply #73 :** 10 Травня 2009, 20:48:18 »

Пролистал всё. Стёба не обнаружил. Я тупой?

Al Gezlev · « **Reply #74 :** 10 Травня 2009, 21:10:24 »

Мы Устали.

Новини:

Автор Тема: Партизанское движение. (Прочитано 19387 раз)