Каким мы себе представляем украинский нож

[Font]

... а чи варто взагалі говорити що був особливий український ніж?
... може дійсно перевести русло думки з витягування за вуха за неоднозначних викопних решток ... а створити новий український ніж?

... абсолютно підтримую працю Thorwald. ... вироби amato ... а для тих хто пише ... керуючись лише копіюванням тексту ... про кодацькі фортеці, рекомендую ...

Дякую, пане okshurdna, за Ваші рекомендації. Але я тільки і вмію, що копіювати тексти та зображення, ті, що відшукую. Цим і намагаюся бути корисним спільноті. На жаль, це все, що я можу зробити. Можете зробити більше - робіть! Бо крім порожніх розмов ні про що і гасл "створити новий український ніж" ви нічого конкретного не зробили. Зробіть! Створіть свою власну концепцію українського ножа. Або спробуйте хоч би чогось путнього накопіювати. І це ділом буде.
На цьому закінчую безплідне марнування часу. Його і так хронічно не вистачає.

[okshurdna]

Бо крім порожніх розмов ні про що і гасл "створити новий український ніж" ви нічого конкретного не зробили. Зробіть!   

добродію фонт. ця фраза в мене ну просто масу захвату викликала. ви мене закликаєте Зробіть! український ніж, при чому що я стверджую що його нема!   ви мій кумир.
фраза про "створити новий український ніж" якраз і стосується тої роботи що проводять Thorwald та amato  тому бігти поперед них і бігом вигадувати щось своє не буду, їхня робота в цьому руслі заслуговує всіх похвал. а власне для того чи відрізняється а якщо відрізняється, то саме як від берестечкових ножів варіант згадатих тут майстрів, я вам і запропонував відвідати музей на місці берестечкового бою (між іншим сам музей не в берестечку). тому що ні ви ні багато хто з інших ярих захисників насправді там не був. ось Thorwald був, це зразу помітно, я був (хоч може й непомітно  ).  а насправді суперечка вже пішла не про ніж. якщо когось образив вибачаюсь 

[VSk]

Скорее форумчане сделают нож, который впоследствии станет "Украинским ножом", чем в этой теме прийдем к общему знаменателю.

[Al.P]

А мне еще очень украинским ножом кажется "Нетойчерен" топикстартера.Почему- объяснить не могу, но хочу себе такой сделать...

[ja)d.]

імхо - створити з нуля новий ніж складніша задача - нічого нового винайти не вдасться.

[Fes]

Та ти що? Задача складна, але...
Дехто webs його взяв і створив. Саме український ніж. Більш ніж три роки тому






http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2737.0
 
Про що ви сперчаєтесь і що хочете довести?  

А темі скоро чотири роки.... Консенсусу так і немає, на жаль..

[Fes]

Чого замовчали, браття? А такий активний топік був......

[amato]

Чого замовчали, браття?

Заняты все,ножики стругают.Украинские.  Спуски исправить-от обуха,хохлому убрать.Рукоять подправить.И вполне  За это время спора,кому нужно уже определился.Был нож,не был.И как выглядеть должен .

[VSk]

 Спуски исправить-от обуха,хохлому убрать

Сабли  ведь делали на Украине и вполне и спуски такие тоже могли быть на ножах. Гравировку на клинке богатому козаку тоже могли сделать.

[amato]

 Спуски исправить-от обуха,хохлому убрать

и спуски такие тоже могли быть

Отдельные варианты любые - но главное все в теме есть,шо копали и какие чаще попадались. 

[Midnight]

Нужно поковырятся в энциклопедии, я много иллюстраций видел, и в большенстве случаев прямые формы а именно кинжалы.
Но нож webs красив, тут не поспоришь.

[amato]

Midnight   Какие энциклопедии? Теме несколько лет,на соседнем бедный bibo эскизов несколько килограмм на малював.На основе  материалов Thorwald и Font ,что смогли они найти.

[okshurdna]

FES
як варіант, гарний ніж, і з орнаменторикою не перебор.

цікаво буде на закінчені ножі від amato поглянути 

[Lan]

дідько її знає, але на виделку, для картопельки підсмаженої поїсти, вона не схожа може це який кухарський варіант?

Особисто я думаю що то не столовий ніж, а побутовий.

думаю, що тоді картопелька не була поширена.
а от підчепити нормальний шматок м"яса - це якраз для цієї виделки.

[Thorwald]

цікаво буде на закінчені ножі від amato поглянути 

зачекайте. вже на підході.

[ja)d.]

думаю, що тоді картопелька не була поширена.

до середини 19 століття вона не дуже ходила як культура... то про картопельку я образно висловився.

[Cynic]

не дуже ходила

Хлопці - зрада: в куліші - картопля!

[biofoton]

подпись была "Украинский исторический охотничий нож.

[OldRiy]

думаю, название на совести его автора, нож-то новодел

[Azamat]

Подолью немного масла - http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/558058-Ukrainian-Knives

На форуме обсуждают, мол, едет друг в Украину, очень хочу купить украинский нож. Оказывается, такого не существует, а жаль.
Ребята, надо сделать нож.

[Андрей Евтушенко]

Возможно, где-то на гуцульщине и есть свои ножи, впрочем, наиболее вероятно, также созданы под влиянием и по образу ножей соседних государств (хотя, и у гуцулов личное ЕДЦ оружие - топорик, а не нож )...
По поводу своего региона - Запорожской области могу сказать, что в колыбели казачества больше пользовали трофейные ножи... ИМХО - казаки просто не озадачивались созданием своих ножей : они постоянно находились в состоянии войны  , возможно, поэтому, нож и не стал у них предметом гордости, которым стало более эффективное оружие ближнего боя - сабля (которая, ИМХО, как раз таки претерпела "национализацию")...

[Thorwald]

По поводу своего региона - Запорожской области могу сказать, что в колыбели казачества больше пользовали трофейные ножи... ИМХО - казаки просто не озадачивались созданием своих ножей : они постоянно находились в состоянии войны  , возможно, поэтому, нож и не стал у них предметом гордости, которым стало более эффективное оружие ближнего боя - сабля (которая, ИМХО, как раз таки претерпела "национализацию")...

Ви так безапеляційно заявили по своєму регіону, що я навіть боюся запитати Вас про підтвердження Ваших слів.
до того ж Ви змішали зброю і побутові ножі. все, що знайдено під Берестечком розміром на зброю не тягне. там клинки 100-110мм.

[webs]

Андрей Евтушенко - ошибаетесь. Собственное кузнечное производство как и собственные ножи были и превалировали над трофейными, собственно обсуждалось уже это.

Кстати - с владельцем музея оружия, Шлайфером, этот вопрос то же обсуждали, он "отказник" в существование украинского ножа верить отказывается, при этом мотивирует образцом местного кузнечного творчества, который у него в музее есть - перековка какой то "шелесяки" в нож, при чем по моему даже не кузнецом, а просто топором на камне, и кусок исходной "шелесяки" образует металлическую рукоять. Так даже в этом кривом шедевре узнаваемая форма клинка, с приспущенным кончиком.

[Андрей Евтушенко]

2 Thorwald, webs
Не берусь утверждать и оспаривать
Я не совсем точно выразился, имел в виду не нож как средство для выполнения сугубо хб задач, а нож, как некое произведение искусства(и не исключительно кузнечного искусства), явление культурно-массовое, украшение, если угодно, у наших предков ИМХО не было такого своего ножа - самобытного, традиционного, служащего не тоько и не столько практическим целям. В арабских странах, к примеру, туристы, как национальное символическое холодное оружие покупают кинжалы, а у нас - пернач... Не пытаюсь сказать, что мы в чем-то отстали или пользовались для разделки мяса только добытыми у "дружественных" турков-татар ножами... Я именно о ноже, как нац. символе хотел сказать... Опять же, не примите за аксиому Только мое скромное мнение

[Cynic]

По-моему - "общеукраинского" = национального ножа никогда не было и быть не могло.

Опуская длинную логическую цепь логики историко-географического обзора территории нынешней Украины, можно рассчитывать на наличие устойчивых форм ножей только на территории русинов (бойки, буковинцы, верховинцы, гуцулы, долиняне,  лемки).