OldTimer

[Uliss]

Готовый клинок диктует форму рукояти, это его продолжение, хочешь что-то разэдакое - делай все с нуля. Иначе будет корова под седлом или мавпа верхом на козе.

[ja)d.]

еще стоит помнить, что в данном случае имеем дело со скинером, именно по этой причине мне нравится как посажен клинок у топикстартера и не нравится выравнивание его в твоем эскизе - там скинерный клинок теряется, получается обычный нож с брюхом на РК. Вот в этом проитворечие, имхо. Даже если делать с такой рукоятью, то нужно посадку оставлять прежнюю, имхо.

[Uliss]

Поговорили.  Я ничего не менял, просто убрал лишнее и получился таки скиннер.

[ja)d.]

В твоем эскизе обух клинка по прямой идет в спинку рукоятки, у serg_if кончик при этом задран миллиметров на 5 выше прямой линии проведенной по спинке рукояти.

[Cynic]

Немного подумал... Пока - несколько "идейных вариантов" только от BRKT.

Возможная идея минусовки: за основу берём "2", но тыльник аналогично "4".

Но, если подойти к вопросу более радикально - мне очень симпатичен: Bruce D. Bump - hunter.


2 Gesandt Это и к вопросу о красивой функциональности.

[Uliss]

Последний образец - в чем красота и функциональность?  Два в одном - нож+фаллоимитатор? Тогда да.

у serg_if кончик при этом задран миллиметров на 5 выше прямой линии проведенной по спинке рукояти.

А у меня на все 10 от силовой оси, но это не бросается в глаза, как думаешь - почему?

[Cynic]

+фаллоимитатор?

Вопросы красоты и т.п. шашечной рукояти (в том числе на короткоклинковых изделиях) можем обсудить в отдельной теме.

[ja)d.]

От Данок паразит, сколько такого роду фалоимитаторов изладил уже! ))

2Uliss И о какой "силовой оси" ты ведешь речь? Проиллюстрируй плз )


Может просто "отфигурить" брюхо?

[vobler]

Восприятие клинка как такового и восприятие по канонам и подгонка(не произвольно)под стандарт(полюбившуюся модель) -разные вещи.Да и аудитория тоже разная.

[Uliss]

Вопросы красоты и т.п. шашечной рукояти

В данном изделии она доведена до абсурда.

Может просто "отфигурить" брюхо?

Все дело как раз в спине.

ЗЫ. Какого хрена я распинаюсь?   

[ja)d.]

и что эта линия дает? Представление о чем? 

[Oliver]

Пробачте що влізаю в суперечку, але такий клинок десь реально купити?

[Uliss]

и что эта линия дает?

Да что мне, все разжевать? Ну подумай немного, физику же учил.
Ладно, показывает, что превышение острия тад линией получается не 5, а 10, и глаз при том не режет. В общем понимай как хочешь, лекции читать мне тупо лень и делай как хочешь.
Там надо было стелочки линией соединить, но тоже лень.

[Cynic]

о какой "силовой оси" ты ведешь речь? Проиллюстрируй плз )

На словах я говорил о том же понятии (только я это называю "нагрузочная линия") в теме Долгострой.

Может просто "отфигурить" брюхо?

Я примерно о том же,.. но ещё и тыльник скруглить:

[ja)d.]

2Cynic Прорисуй, пожалуйста, эту линию для варианта топикстартера и варианта ножа, который предлагаешь ты (т.е., очевидно, такого же как у Улиса). А то что-то мне здаётся, что твое объяснение и иллюстрация Улиса не стыкуется.

[Cynic]

А то что-то мне здаётся, что твое объяснение и иллюстрация Улиса не стыкуется.

Ну... мне "здаёцца", что мы с Улисом понимаем примерно одно, а поясняем по-разному. Кроме того - ещё и исходим из немного разных "моддингов".
Там ещё есть некоторые эргономические тонкости... Их мне очень тяжело вокализовать.
Одно дело - месторасположение кончика, которое будет идеально работать при тычке. При (обычно - тянущем) "скользящем резе" по досточке - будет работать другая точка. При "плотном" ошкуривании толкающими движениями или "почти чистом пилении" (с кистевыми движениями) - точка/участок между первыми двумя. А ещё при этом кончик начнёт недвусмысленно пояснять, почему нередко он дропнут.

Кстати, вот и жабка подоспела (прорисовка - оригинал - минусовка):

"Нагрузочная линия" прорисована для "минусовки". Рисовать её для оригинала у меня настойчивости не хватило - слишком уж "загадочные" формы рукояти.

[ja)d.]

хотя я не совсем понимаю фразу "середина основания ладони" и "как для работы", тут, похоже, надо видеть, но, по аналогии с твоим рисунком, должно выглядеть вот так на жабе Улиса?




кстати, в предыдущем наброске у тебя линия спинки вышла ниже ))

[Oleg_B]

Не ХО - мисливський ніж спеціального призначення (скінер)...

От того, что Вы назвали его "скинером", ТТХ не меняются... 

[VSk]

Можно лимон вариантов придумать, у того же Камилуса есть несколько вариантов с этим клинком, включая полукастомы с различными вые... Есть эргономика руки и назначение ножа. Предназначение ножа можно узнать или на продажу? Обратите внимание на эти ножи, святая простота.

[Cynic]

хотя я не совсем понимаю фразу "середина основания ладони" и "как для работы", тут, похоже, надо видеть

Это всё из области эргономики, попыток понять каков будет нож в работе. (С учётом, что работы могут быть разные, манера работы, удержания - тоже могут различаться.) Т.е. это всё попытки описать формально то, как мы в реальной работе выбираем хват, участок РК, которым будем выполнять работу, удобство, управляемость ножа.
Обычно мы хорошо это понимаем интуитивно, и/или через мышечную "обратную связь" в процессе работы. Но как это переводить в слова?

святая простота.

Посвятее найдётся, только искать долго - форма клинка довольно популярная и позволяет много вариантов рукояти.

Тот, что с рогом - ну... здесь рог диктует настойчиво, хотя подобные формы есть и в дереве.
Тот, что с цветными проставками - умеренная жертва удобства пользования в пользу массогабаритов. Что может быть оправдано для ножа, который больше носят, чем пользуют. (Предельный случай в этом направлении - скелетники/нудисты.)

Вариант по мотивам BRKT, который нарисовал я - должен быть весьма ухватист, лёгок в работе. За что всегда расплачиваемся габаритами (и массой). Но, поскольку это уже "минусовка", то обвинений в излишних габаритах быть не может?

[Владимир Николаевич]

 

[serg_if]

Ух який тут батл розгорівся!
Варіантів, які б сподобались не побачив (крім приведених VSk, але вони повністю виводять ніж із категорії скінерів).  Так що, поки-що, ніж залишиться таким як є...

[igorluk]

горб я б забрав, а пiдвищення в кiнцi лишив би, i бiльше нiц би не змiнював.

[VSk]

Ух який тут батл розгорівся!

Я веду к тому, что стало модно делать рукояти с выведением радиусов, фигуристости, это как бы уровень мастера, не думая о том, что другому человеку нравиться просто прямая рукоять и ему это удобно.

але вони повністю виводять ніж із категорії скінерів

  Я нижним Вилсоном разделывал 

[Alexandros]

Еще одно предложение:
Линию обуха сделать вогнутой а-ля перс.