Автор Тема: Снаряжение патронов  (Прочитано 22493 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline mozg

  • Участник
  • *
  • Повідомлень: 50
  • Розташування: Алчевск
Re: Снаряжение патронов
« Reply #75 : 10 Вересня 2016, 07:42:26 »
всю жизнь заряжаю патроны сам,приспособоми купленными в охот.магазине,все магазины торгующие капсулями,порохом вне закона всех посадить {^shock}
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат.
Уинстон Черчиль

Offline СК

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2095
  • Розташування: Одесса
Re: Снаряжение патронов
« Reply #76 : 10 Вересня 2016, 10:16:02 »
Согласен с Ulissом. Это как с самогоном- дома гони и пей сколько хочешь, а реализация подсудна.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом."(Марк Твен)

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #77 : 10 Вересня 2016, 11:18:32 »
имел ли человек разрешение на оружие
Абсолютно пофиг, ибо по постановлению ..Про судову практику в справах про викрадення та інше незаконне поводження зі зброєю, бойовими  припасами,  вибуховими речовинами,  вибуховими   пристроями  чи  радіоактивними матеріалами.:
Цитувати
5. Бойовими  припасами   визнаються   патрони   до   нарізної
вогнепальної зброї різних калібрів,  артилерійські снаряди, бомби,
міни,  гранати,  бойові частини ракет і торпед та  інші  вироби  в
зібраному вигляді, споряджені вибуховою речовиною і призначені для
стрільби з вогнепальної зброї чи для вчинення вибуху.  Патрони  та
набої  до  гладкоствольної  мисливської  зброї,  а  також патрони,
споряджені  гумовими  чи  аналогічними  за  своїми   властивостями
метальними  снарядами несмертельної дії,  не є предметом злочинів,
передбачених статтями 262, 263 КК
( 2341-14 ).
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Снаряжение патронов
« Reply #78 : 11 Вересня 2016, 07:41:51 »
Угу, но порох - лицензионный продукт, к-рый продается по разрешению. И опять таки - а вдруг на продажу крутил? ;) Ну не на ровном месте же его повязали?
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Снаряжение патронов
« Reply #79 : 11 Вересня 2016, 08:14:24 »
порох - лицензионный продукт, к-рый продается по разрешению
Капсюли тоже.
И я не верю, что вот так с поля ветер зашли в хату, застали за снаряжением и арестовали.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3237
  • Розташування: Кременчук
Re: Снаряжение патронов
« Reply #80 : 11 Вересня 2016, 12:04:12 »
  На мисливських форумах куча народу крутить і продає патрони роками. Щось ніхто їх не чіпає. Там щось не те.
In me omnis spes mihi est

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Снаряжение патронов
« Reply #81 : 11 Вересня 2016, 12:25:21 »
Версія: зажерся і почав гнати брак. Хтось вимагав повернення грошей, але пацан відмовився. Тоді цей "хтось" здав його знайомим з органів. Десь так. ;) Бо таки для торгівлі боєприпасами потрібна ліцензія. {y}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Михайло

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 331
  • Розташування: м.Чортків Тернопільська обл
Re: Снаряжение патронов
« Reply #82 : 11 Вересня 2016, 12:39:59 »
" Садять" не за те що  робиш , а за те що попався .

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #83 : 11 Вересня 2016, 19:54:00 »
Бо таки для торгівлі боєприпасами потрібна ліцензія
Еще раз - патроны к гладкоствольному оружию юридически не являются БП и статья 263 УК на них не распространяется.
На лицо заведомо неправосудное решение, но.....по уголовному делу чувака могли 2 месяца держать в СИЗО, провести обыски и изьять комплектующие релоада, само оружие и пр.... По решению суда видим, что его "развели" на сделку, где он признал свою вину и получил год условно. После сделки, насколько я понял из нового УПК, аппеляция не подается, а значит у чувака в любом случае есть судимость=анулировано разрешение на оружие.... На ровном месте......
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Снаряжение патронов
« Reply #84 : 11 Вересня 2016, 19:57:34 »
из нового УПК
А у нас нет "УПК" как такового :-)
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Снаряжение патронов
« Reply #85 : 11 Вересня 2016, 21:46:39 »

Еще раз - патроны к гладкоствольному оружию юридически не являются БП и статья 263 УК на них не распространяется.

Еще раз - на торговлю любыми патронами нужна лицензия.  ;) На покупку пороха и капсюлей нужно разрешение на оружие. Возможно у пацана как раз ничего этого и нет, первого точно нет.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #86 : 11 Вересня 2016, 22:11:30 »
Устал акцентировать {fp}: осудили за изготовление патронов. Не за покупку пороха/капсюлей, не за продажу готовых патронов, а именно за изготовление.... Изьяли капсюля, картечь, дробь, пыжи, прокладки и ......два патрона!!!! Два, Карл!
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Снаряжение патронов
« Reply #87 : 11 Вересня 2016, 22:26:52 »
А, понял. Но тогда так сформулирую - если он крутил патроны из незаконно приобретенных компонентов - это может подпасть под незаконное изготовление?
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #88 : 12 Вересня 2016, 10:08:57 »
В том то и штука, что юридически не может быть незаконного изготовления патронов к гладкостволу. Эти БП выведены из регулирования ст.262-263 УК. Поэтому все шотганнеры и релоадят себе спокойно....
Что касается покупки - опять же, нет "незаконной покупки". (Ты чеки с охотмагаза хранишь, что ли?) Вот за незаконную продажу ВВ (порох) могут вжарить....
Прочитал решение суда и реально в ахуе....что-то там не чисто. Либо это кошмарная некомпетенция судьи, либо договорняк на формальное легкое осуждение, за что-то более тяжкое, но хлопотное в доказывании и пр.... Какая-то подоплека и скрытые мотивы сквозят во всем.
Но думаю стоит этот случай взять во внимание {23}
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Снаряжение патронов
« Reply #89 : 12 Вересня 2016, 11:22:40 »
Незаконное приобретение - в смысле без разрешения на оружие, т.е. с рук и т.п.
А вообще конечно дело это вызывает недоумение, не исключаю вариант журналистского искажения, что скорее правило. :D
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #90 : 13 Вересня 2016, 15:46:54 »
Чутка вырвал из небытия свое юридическое образование {wh}, вник в суть и....пришел к выводу, шо решение суда таки правильное {_07} {_07}
Наличие разрешения на оружие не дает автоматического права на изготовление БП даже для гладкоствола. Итог - все шотганеры, балующиеся релоадом, по факту ходят под статьей и только милостью наших вседержителей дышат вольным воздухом
Отаке...
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Nehai

  • Don't buy a rifle, own a MAUSER.
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 7650
  • Розташування: Київ - Бровари - Шостка
Re: Снаряжение патронов
« Reply #91 : 13 Вересня 2016, 16:04:48 »
 (_19)
Даже изготовление для личного пользования это  {j} ?
А на основании чего, если ты сам цитировал
Патрони  та
набої  до  гладкоствольної  мисливської  зброї,  а  також патрони,
споряджені  гумовими  чи  аналогічними  за  своїми   властивостями
метальними  снарядами несмертельної дії,  не є предметом злочинів,
передбачених статтями 262, 263 КК ( 2341-14 ).
Объясни.
Москаля ху@ч в голову! Господь відділить агнців від козліщ.
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #92 : 13 Вересня 2016, 20:55:42 »
Есть статья 263-1 УК, по отношению к 263 она специализированная. Это норма прямого действия. В ней нет выделения или исключения БП для гладкоствола.
А постановление пленума верховного суда по 263 статье к 263-1 не относится. Кроме того, постановления пленума не являются нормой прямого действия. Бардак и юридический казус....
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Паганель

  • Андрій
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3237
  • Розташування: Кременчук
Re: Снаряжение патронов
« Reply #93 : 22 Вересня 2016, 20:20:59 »
  Ось потрапила на очі така стаття на тему самокрута: Як зброя з Тернополя потрапляє до бойовиків на Донбасі.
 ... "Прилетіла «сепарська» вісімдесят друга з тавром «МЕЛЬНИЧУК 12». Це маркування мисливських набоїв. Саме мисливські набої використовуються у 82-мм мінах в якості вишибних зарядів..."
 
In me omnis spes mihi est

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Снаряжение патронов
« Reply #94 : 22 Вересня 2016, 20:28:49 »
Есть статья 263-1 УК
У нас нет УК уже ПЯТНАДЦАТЬ лет! Или ты таки не в курсе?  {_07} Гривны тоже рублями называешь?
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #95 : 22 Вересня 2016, 21:42:40 »
Не понял... Что значит нет УК? Уголовного кодекса нет? {_07}
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Снаряжение патронов
« Reply #96 : 23 Вересня 2016, 09:41:34 »
Уголовного нет, есть Криминальный.
Странно, что ты так удивляешься - вроде ведь бывший юрист..
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #97 : 23 Вересня 2016, 09:56:57 »
Нда...я пишу на русском языке, а на нем "Кримінальний Кодекс" пишется, как "Уголовный Кодекс". В чем суть претензии? Мне что, ссылок на правовые сайты накидать или залезть в дебри этимологии терминов "криминальный/уголовный"? Разведем полемику по поводу одного термина? Или может обсудим все-таки проблему законности самокрута для гладкоствола? {fp} {fp}
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Снаряжение патронов
« Reply #98 : 23 Вересня 2016, 10:03:15 »
Не стоит углублятся в такие говны. Иначе жизнь совсем уж лишней покажется. ;)
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Mentor

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3598
  • Розташування: г. Калуш
Re: Снаряжение патронов
« Reply #99 : 23 Вересня 2016, 10:20:42 »
Вот размышления одного кандидата юр. наук по этому поводу в Юридическом Вестнике:


Отаке..."позитивные моменты" однако. Несколько лет после принятия закона среди гладкоствольщиков была тишина, поскольку норма фактически не применялась. Теперь юр. практика показала, что взять за тестикулы можно любого охотника, катающего дома патрон на утку...., ну или думающего над свержением "злочинної влади". Дело идет к тому, что гладкоствол все-таки внесут в перечень ст. 263. Так что оружейной либерализации в воюющей стране нам очевидно не видать....
Кому я понадоблюсь - ищите на Фейсбуке