Автор Тема: Пионер  (Прочитано 11876 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Пионер
« Reply #50 : 17 Грудня 2015, 23:22:34 »
как ни крути в 8 лет иметь нож это рановато!!!
А как Вы думаете, в 4 года ребёнку можно иметь собственный топор? Точнее топорик естественно, по весу и размерам соответствующий, но абсолютно рабочий и острый.
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Пионер
« Reply #51 : 17 Грудня 2015, 23:23:29 »
У меня своё видение этого, у вас своё...!  :)
Вот это и херово, ибо порождает бесконечный замкнутый круг взаимонедоверия и полного педагогического просёра каждого нового поколения - вечный проклятый порочный круг отцов vs детей. Аминь.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Пионер
« Reply #52 : 17 Грудня 2015, 23:24:50 »
не могут дети в 8 - 9 лет. полностью понимать в то что они делают!
Даремно Ви з такою недовірою відноситеся до дітей. Вони набагато дієздатніші аніж нам здається.
Якщо не хоче за руль сідати, то не варто примушувати, а якщо рветься й після цього спокійно водить авто, то в чому проблема? Нехай собі водить. І так само з ножами, молотками, нитками, голками, книжками, тощо...
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Offline Soxatyi

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2701
  • Розташування: Запорожье
Re: Пионер
« Reply #53 : 17 Грудня 2015, 23:29:37 »
 Моя дочурка, допустим не в 8, но в 11-12 лет вполне себе лихо водила мою "Планету" с коляской. Другое дело, что на дорогу я её не выпускал, только в полях. Всё-таки реакция и возможность быстро принимать правильное решение в критической ситуации и тп..

Offline sit5000

  • Мир всем!!!
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 293
  • Розташування: Украина г.Одесса
  • Нет войне!!!
Re: Пионер
« Reply #54 : 17 Грудня 2015, 23:30:49 »
Я х....ю!  {))}

Offline sit5000

  • Мир всем!!!
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 293
  • Розташування: Украина г.Одесса
  • Нет войне!!!
Re: Пионер
« Reply #55 : 17 Грудня 2015, 23:32:04 »
Моя дочурка, допустим не в 8, но в 11-12 лет вполне себе лихо водила мою "Планету" с коляской. Другое дело, что на дорогу я её не выпускал, только в полях. Всё-таки реакция и возможность быстро принимать правильное решение в критической
В 12 годков они всё же намного больше понимают!

Offline sit5000

  • Мир всем!!!
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 293
  • Розташування: Украина г.Одесса
  • Нет войне!!!
Re: Пионер
« Reply #56 : 17 Грудня 2015, 23:34:27 »
как ни крути в 8 лет иметь нож это рановато!!!
А как Вы думаете, в 4 года ребёнку можно иметь собственный топор? Точнее топорик естественно, по весу и размерам соответствующий, но абсолютно рабочий и
  {_07} нет! это абсолютно не нормально!!! 

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Пионер
« Reply #57 : 17 Грудня 2015, 23:34:42 »
Для эксперимента, доверь ребенку что-то, чего никогда не доверял - да он костьми ляжет, чтобы оправдать доверие, автор гарантирует.®
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline sit5000

  • Мир всем!!!
  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 293
  • Розташування: Украина г.Одесса
  • Нет войне!!!
Re: Пионер
« Reply #58 : 17 Грудня 2015, 23:38:27 »
Для эксперимента, доверь ребенку что-то, чего никогда не доверял - да он костьми ляжет, чтобы оправдать доверие, автор
Всё зависит от особенностей ребёнка! Но ради эксперимента попробую...!  :)

Offline demetrid

  • Debes, ergo potes
  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1320
  • Розташування: г.Вараш (Кузнецовск)
  • le mieux est l’ennemi du bien
Re: Пионер
« Reply #59 : 17 Грудня 2015, 23:41:22 »
чтобы оправдать доверие
Таки согласен. У меня младший пользоваться ножиком начал с 5. Сейчас ему 8. У него личный Opinel7. Так вот, старший, которого слегка слишком опекали и нож личный в руки дали после 12, в его 15 намного менее аккуратен с ножом и менее серьезно к нему относится.
…ай, нож!
Синей стали. Кони встали вдоль клинка. Видно, в скачке подустали и застыли на века. Бликом возле острия отраженье: я? не я?! – и мерцают "я-не-я" те, далеко от рукояти. По изгибу ножевому режет солнце по-живому.©

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Пионер
« Reply #60 : 17 Грудня 2015, 23:45:44 »
-
Я х....ю!  {))}

Х...ейте наздоровье  {))}
Расскажу короткую хохму.
Переезд на новое местожительства.  Семья в доме новая, никто ещё не знает ни родителей ни ихнего ребёнка. Во двор вышла соседка и видит, что маленький ребёнок ходит по двору с топором и рубит-колет какие то щепки. Естественно попыталась отобрать инструмент. Ребёнок сначала в крик, потом стал инструменом отмахиваться  {))}
Соседка в квартиру (подсказали где живёт новоприбывшая семья). Отца дома нет, мать у плиты что то готовит.
- Там во дворе Ваш ребёнок бегает с топором!  {^shock}
- Я знаю.
- Я пыталась у него топор отобрать, боялась что покалечится! Но он начал орать, что топор его и он никому его не отдаст!
- Напрасно пытались отобрать, ведь топор действительно ЕГО  {))}

Сейчас мне 41 с лишним год. Постоянно работаю колюще-режуще-пилящим инструментом. Никого не зарезал, не порезал. Даже курицу до сих пор зарезать не могу  {_09} Не покалечился (мелкие порезы и царапины не в счёт).
Жизнь  {sm}
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Пионер
« Reply #61 : 17 Грудня 2015, 23:49:35 »
Ну кабанчика то из .30-06 привалишь, шо та курица. )))
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Пионер
« Reply #62 : 17 Грудня 2015, 23:51:55 »
То 308.... Был... :(

Да и расклад в лесу совсем иной, азарт, адреналин, всё по честному.  Да ты в курсе  {con}
« Останнє редагування: 17 Грудня 2015, 23:56:51 від Oliver »
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Пионер
« Reply #63 : 17 Грудня 2015, 23:53:32 »
Ну для меня расклад везде одинаковый, но я в курсе. ;)  Думал .30-06, жаль, что был. {laught}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Oliver

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4514
  • Розташування: Буковина. Вижниця
Re: Пионер
« Reply #64 : 17 Грудня 2015, 23:56:17 »
жаль, что был. {laught}
Ничего, переживу :) Для души остался ИЖ12, 64 года в состоянии "завод"  {_11}
А  современную пукалку, коих в магазинах навалом ещё куплю  8-)
З повагою, Олег.
Мій блог - http://oliverua.blogspot.com/

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Пионер
« Reply #65 : 18 Грудня 2015, 00:12:04 »
Я х....ю!  {))}
Нєа... Ви від життя відстали {sm}
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Пионер
« Reply #66 : 18 Грудня 2015, 08:56:30 »
Всё зависит от особенностей ребёнка!
Больше от воспитания. Хотя и "яблоко от яблони ...".

Маленькая история: к другу приехали гости из Германии. Частный дом... готовятся к "поляне".
Сын хозяев (лет 9-10) - деловито разводит костер, а гость (лет 12-13) поджег ветку и давай с ней бегать! Чуть пожар не устроил...

Это я к тому, что кроме собственного опыта и переданного в порядке "целевого обучения" есть ещё и "обучение наблюдением" (которому нередко уделяется недостаточно внимания).


Кстати, первые ножики появились у меня ещё в дошкольном возрасте, а в младших классах в моём "арсенале" были самодельные "томагавк" и "сабля". (Саблей - рубил "головы" бурьяну. {))})

Ну... не сидели мы перед экранами, а бегали по дворам до темна.
« Останнє редагування: 18 Грудня 2015, 09:05:40 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Лука

  • Володимир
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5859
  • Розташування: Кам'яний Брід- Кельн
  • Человеку надо мало, чтоб искал и находил.....
Re: Пионер
« Reply #67 : 18 Грудня 2015, 09:24:10 »
  Коли мены почали дозволяти стругати палки, я не пам"ятаю. Принаймні набагато раніше чим читати :D А от в п"ять років, пам"ятаю, вже розбив обухом сокири брову. :D Кролів бить і обдирать почав років з дес"яти. Бо батько дуже сердобольний :)
О вкусах не спорят. По вкусам судят.
"Ирония-непременная эстетическая составляющая мышления"

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Пионер
« Reply #68 : 18 Грудня 2015, 09:54:49 »
Cynic, хотелось бы понять, на фига городскому ребенку ножик ? О каком бурьяне или строгать ветку идет речь ? Понятно, что в Задрипайловке, где и бурьян и ветки в наличии, из развлечений может ножик и представляет предмет интереса, ну еще и пиво за сараем, а в городе, где ребенок может пойти на любую секцию, в том числе и самооборонщиков и там выпустить молодецкий пар, на кой он нужен? Нет, я не против - перочинный это атрибут и инструмент, но такой как здесь это преступная недальновидность. Уже писал, что ювенальные службы в нормальных странах, куда и мы стремимся, у таких родаков детей забирают, если увидят такое непотребство в воспитании
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Offline John

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2451
  • Розташування: Заставки Красилів Хмельницький
  • люблю любити
Re: Пионер
« Reply #69 : 18 Грудня 2015, 09:55:11 »
  Лука  {_11}. Мій старший син теж з 5 класу кролів шмальцює, і то голову акуранєйше обвальцює, дід тільки розтягує шкіри, літом у батьків до 100 голів. Ніж у старшого з 7-8 років, ніколи не заморочувався з дарунком до народження. Хто пас корову - завжди мав ніж, а пастухи села - це діти. А ще моя мама була директором сільської школи, то з 6 класу я мав доступ до шкільної майстерні, перший виріб, був власний ключ, випиляний з подібного, до тієї ж майстерні, далі пішли ножі,  самопали, арбалети, весело було  (_22).
« Останнє редагування: 18 Грудня 2015, 10:03:26 від John »
Не потрібно побоюватися кінця свого життя, потрібно боятися того, що воно так ніколи і не почнеться.

Offline John

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2451
  • Розташування: Заставки Красилів Хмельницький
  • люблю любити
Re: Пионер
« Reply #70 : 18 Грудня 2015, 10:02:30 »
 mick, ми ж розумні люди. Пости твої завше уважно читаюю.  Ну на який кінець таку дурню про село писати  {_17}.
Не потрібно побоюватися кінця свого життя, потрібно боятися того, що воно так ніколи і не почнеться.

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Пионер
« Reply #71 : 18 Грудня 2015, 10:55:45 »
Дело же не в селе. Ты представь двор, где посредине автостоянка, а вокруг в каре 24-этажные дома. И всё. На кой ножик? Не перочинный.
И ни в коем случае не противопоставлял город и деревню. Везде люди разные, а антураж то вторично.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Пионер
« Reply #72 : 18 Грудня 2015, 11:20:11 »
хотелось бы понять, на фига городскому ребенку ножик?
А на фига взрослому ножик? (Хотя уже намекал выше ссылкой.)
По-моему: нож=инструмент. Есть возрастной ценз на пользование инструментами?

а в городе, где ребенок может пойти на любую секцию
В спортивные секции я не ходил... Только в разные "очумелые ручки".

перочинный это атрибут и инструмент, но такой как здесь это
...немножко другой инструмент.
И разница, не более чем та, которая отличает иную складную вещь от не складной.

А "преступная недальновидность" это - пить на кухне самогон с незнакомцами.


ювенальные службы в нормальных странах, куда и мы стремимся, у таких родаков детей забирают, если увидят такое непотребство в воспитании

То, что делают ювенальные службы вызывает у меня "фонтан смешанных эмоций". Было бы смешно, если не было бы печально.

И, кстати, наличие у меня ряда знаний и навыков, которые могут быть применены с криминальными целями - не делает меня преступником. Но расширяет мои возможности в законных областях деятельности.
С другой стороны - многие преступления никаких специальных навыков не требуют. Например - изнасилование.

А пользование предметами "повышенной потенциальной опасности" (не важно, нож это или автомобиль) - тем более безопасно, чем больше развита привычка контролировать свои действия.

Ты представь двор, где посредине автостоянка, а вокруг в каре 24-этажные дома. И всё. На кой ножик? Не перочинный.
...
Везде люди разные, а антураж то вторично.
Представляю. Вижу это выходя из дому. Но нередко и в городе ношу в кармане не фолдер, а финку. Какая разница?
И при чем здесь антураж, если я нож не демонстрирую? Кроме случаев, когда он используется.

Зачем на кухне нож, если все продукты можно купить нарезанными?
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Пионер
« Reply #73 : 18 Грудня 2015, 14:03:53 »
mick со свойственным ему полубританс...одесским снобизмом опять категорически беспощадно противопоставляет город селу, и притом в данном случае ни к селу - ни к городу. {_08}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Пионер
« Reply #74 : 18 Грудня 2015, 14:29:54 »
Есть статистика, лень рыться, но поверь на слово, что значительная часть преступлений малолетних происходит с особой жестокостью, однако, наказание за это соотносится с возрастом и делается поправка на несознавание еще несформированной личностью ответственности за свои действия. Нашло это отражение и в УК. Как считаешь, правильно? Я думаю, что такой подход верен, но зачем же еще и провоцировать ситуацию, когда ребенок, до конца не осознавший ни ценность жизни, ни подчинившийся условиям взаимоотношений в окружающем мире, получает в руки инструментарий взрослого человека. Соотнеси ответственность за одни и те же поступки взрослого и ребенка. А тут сердобольные родители - дам ножик, дам пистолет или ружье на охоте, дам машиной порулить, авось никого не зарежет, ни застрелит или не задавит.
И еще, мне не нравится полемика, когда разбирают текст на предложения. Я тебе написал все под одной идеей, а не набрал не связанные друг с другом вопросы.

Улисс, ты известный спец во всех вопросах, событиях во Вселенной, во всех темах, какие только не открываются на форуме. Вот ты снова булькнул, слей за собой воду.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)