Збройні Сили України

[novak]

Николай-2, а Ви статтю прочитали?
Там же мова йде не просто про неприязні стосунки на особистому грунті, а про те, що командир взводу розвідки мав сепаратистські погляди, був членом сепаратистської партії в Одесі і від неї балотувався в облраду, в 2014 році, коли війна вже йшла, хизувався публічно з георгієвською стрічкою.
І така людина, з такими поглядами  якимось чином опинилася не просто в Збройних Силах України, а на посаді командира взводу розвідки, розумієте?
То як організовано відбір і перевірку кадрів, які потрапляють в ЗСУ? Хто повинен організовувати і проводити цю перевірку?

[reclean]

на посаді командира взводу розвідки

По ходу, Ви не уважно читали статтю.
А так, стосовно сепарських поглядів, все вірно, тільки, чогось, ніхто в СБУ не пише, тільки в фейсбук )).
А стосовно побиття на грунті особистої нериязні - то є винуватий, повинне бути покарання. І тут знову ж таки головну роль грає позиція війсковослужбовців, що бачили\знають про подію. Будуть страусами - все зійде на тормозах. А ГШ і 90% тут ніпричому.

[novak]

reclean, дякую за поправку, дійсно, я помилився.
Сепаратист служив на посаді командира розвідки батальону 
Гарний відбір і перевірка кадрів, нічого не скажеш.
Можливо тому, що вгорі таких же теж немало? 

[reclean]

Навіщо зупинятися на ГШ та Порхові, якщо розвинути тему вертикально "вверх", то дійдемо до того, що це задум Божий 

[gorrets]

Для справки: (со смехуёчком): В армиях стран блока НАТО осуждено за гомосексуализм порядка 1000 солдат и офицеров за последние 7 лет. Именно за силовое склонение к этому действу. А уж сколько уволено за домогательства к прекрасному полу.....А в НАТО, натовские стандарты лет эдак 25 как приняты на 100%....Вот-же суки какие. Стандарты понимашь приняли на все 100, а не выполняют.....

по иному начинаешь воспринимать фразу " е..ть солдат " (с) тоже со смехуёчками, зы по поводу сепаратистских взглядов в всу, надо по вашему лоботомию делать на медкомисии? или через детектор, пентанал?

[novak]

gorrets, Ви не знаєте що таке перевірка особистих даних при прийомі на службу?
Зрештою, мова не про це, а про те чи взагалі така перевірка зараз проводиться.
Якщо згадати що в структурі з більш суворими вимогами (я про СБУ) виявилося більше половини симпатиків Росії і зрадників, то про що мова? Уроків не засвоєно?

[gorrets]

армия вообще должна быть деполитизирована, её миссия  и задача защита страны от внешнего врага ( угроз ) вопросами внутренней безопасности заниматься должны совсем другие структыры

[Fes]

Армия не может быть деполитизирована по определению - это, в первую очередь, инструмент для продолжения и продвижения внешней и внутренней политики государства (защита от внешнего врага - в т.ч.)
Сильнейшая армия мира разве защищает свою страну? Разве есть внешняя угроза? Чем она (эта армия) занимается в последние 50 лет - в курсе? 

[gorrets]

именно потому что инструмент она и должна быть деполитизирована, когда она политизируется и получаются военные хунты. молоток ведь не политизирован - он ведь инструмент

[YVM]

Деполитизация армии означает запрет на членство военнослужащих в каких либо партиях и общественных организациях, движениях. Отсутствие влияния какой либо партии на процессы происходящие а армии, т.е. отсутствие в армии партийных органов, политических управлений.
А защита территориальной целостности страны (от внешнего врага) возложена на Вооруженные Силы Конституцией, а не политическими веяниями. А в продвижении внутренней политики армия вообще не имеет права участвовать. 

[Николай-2]

Новак, я статью прочитал и не только на указанном ресурсе.
Знаете что меня "умилило"? Нигде не указаны воинские звания как одного, так и другого фигурантов. Где-то в коментариях, указано что начальник разведки батальона сержант. Для Вас поясняю: НР батальона должность старшего лейтенанта, а командир взвода разведки батальона - должность прапорщика. Вполне вероятно, что оба фигуранта находились в одном звании - сержанты, поэтому в статье и указано, что избил старший по должности. Т.е. авторы ищут "зраду", а Юрикус её преподносит здесь. Я такие статьи называю говновбросами, особенно если есть приписки о том, что в подобных случаях виноват генштаб или МО. А почему (как писалось выше) не исус христос?
Кроме невнятного бормотания в ФБ, нигде нет никакой информации о причинах инцидента. Преподносится в искаженной форме сам факт. К искажению информации относится также и умалчивание. Вы этого не знали?
Поехали дальше......
НР собирает и обрабатывает информацию от развед органа, на основании его рекомендаций, командир принимает решение о нанесении поражения противнику. Неужели командир батальона такой лох, что принимая решение по данным разведки гатит в пустоту? А если нет, то какой-же к черту НР сепар? Он ведь собирает инфу о сепарах, по-Вашему: о своих и с его подачи его единомышленников убивают.....Парадокс не виден? Или не виден только Вами и Юрикусом?
Не разобравшись с причинами конфликта, НР обозвали сепаром, предателем и другими эпитетами, т.е. без решения суда сделали его виноватым во всем, чуть-ли не изменником Родины. А по сути он виновен в том, что нанес телесные повреждения (смертельные) такому-же разведчику, как он сам. Так простите меня, что-же это за командир взвода разведки, который не может за себя постоять физически? А как он в поиск ходит? Скажете - старый. Старый (по возрасту), значит должен быть умным и должен уметь сгладить острые углы. Если не мог сгладить, значит априори не мог командовать коллективом....Ума не хватило? Не захотел переходить из разведки в обычное подразделение? А почему? Не поднял вопрос перед НШ батальона? А почему? Почему молчали другие солдаты?
Я Вам могу задать под сотню таких "почему" и ВЫ на них не ответите.
Новак, легче всего не искать причину и предисторию конфликта, а огульно и сразу сделать виновными генштабистов, даже в том, как происходило комплектование этого батальона и в том по каким причинам эти люди были назначены на свои должности. Лично для Вас: Генштаб не занимается комплектованием должностей начальников разведок и командиров взводов разведок батальонов. Более того....даже моя должность не попадает под ВАК Генштаба.
И очень хочу услышать лично от ВАС ответ на вопрос: "Виновен ли в смерти этого разведчика Иисус Христос, а если не виновен - то почему?"

[novak]

Николай-2, читаю Ваше толкование этого конфликта и охреневаю. Даже не знаю как и что тут комментировать.
У Вас, как и надлежит для тоталитарной закрытой организации, виноват младший по положению, "не сумел, дескать, постоять за себя", "сам виноват, что его избил до смерти громила старший по должности".
Ну а то, что человека, который был членом сепаратистской партии "Родина", баллотировался от нее в Одесский облсовет, в разгар войны разгуливал с георгиевской ленточкой, по-вашему, безосновательно обвинили в сепаратизме - это вообще...
Чувствую, что, даже если бы Вам показали видео, где он в 2014 г кричит "Путин приди! Путин помоги!", то Вы бы и здесь нашли ему оправдание... т.к. он служит на должности начальника разведки батальона, а на таких должностях, я так понимаю, уже кадры проверенные-перепроверенные, "консервов" нет и быть не может.
Грустно было прочесть такое....

[Николай-2]

Вы, Новак видите только внешнюю сторону. Поэтому, Ваше "охреневаю", вполне закономерно, т.к. на более глубокий анализ ситуации, Вы закономерно не способны.
Даже в то, что я написал, Вы вчитаться (о задуматься - речи нет) не смогли. Литературно, это называется "зашореность". Что такое "шоры" и для чего они нужны знаете? Объясняю: "шоры" — специальные пластины, надеваемые на морду лошади, закрывающие ей обзор по бокам. Используются для ограничения области зрения лошади, чтобы лошадь не отвлекалась на посторонние явления по бокам дороги. Еще более просто: то, что мешает кому-нибудь, правильно понимать окружающее, ограниченность во взглядах.

[novak]

Николай-2, риторику советских офицеров я знаю прекрасно и не понаслышке, видел и слышал самолично.
Потому и написал выше: грустно видеть что ничего не изменилось, все как и прежде. Может даже хуже, т.к. во времена СССР такой кадр на такую должность не попал бы, скорее всего.

[YVM]

Где написано, что сотрудник военкомата обязан исследовать высказывания и фотографии призывника (кандидата на контрактную службу) в соцсетях? Хватит нести чушь!

[Николай-2]

Николай-2, риторику советских офицеров я знаю прекрасно и не понаслышке, видел и слышал самолично.

Да-да...именно это и пишут диванные стратеги и такие-же диванные радетели за благо государства....

[Yurikus]

волонтерское ПО и планшеты для управления артиллерией

МОУ и ГШ само собой закупать ничего не собираются, нахаляву спасибо, а заказ отдалим Эвересту.

[YVM]

Опять ГШ!  Да не закупает ГШ них..чего!!! И тем более не решает у кого закупать! И МОУ не решает у кого закупать! А решает такое же ПО, подсунутое..... волонтерами! PROZORRO называется, не слышал?

[Николай-2]

Витя, не нервничай. Всё равно ничего ты ему не объяснишь. Юрикуса зациклило на "зраде". Он даже не понимает кто и за какие деньги занимается закупками, но уверенно талдычит, вернее копипастит чужую херню, даже не задумываясь над её смыслом. А мы с тобой и Валерой, в его восприятии старые совковые маразматики.
В общем, я в нем как в человеке разочаровался....

[novak]

Николай-2, ось, знайшов в інтернеті один із наказів міністра оборони.
Хто, згідно цього наказу, займається організацією вивчення та формуванням пропозицій до державного оборонного замовлення? (пункт 2 наказу)

[YVM]

По перше, Ось, не розкривається.
По друге, перед тим як застосовувати не знайомий термін, треба про нього хоть щось прочитати.
http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/464-14

[novak]

YVM, там pdf файл, можливо тому не відкривається (не у всіх відкривається).

Ось стаття про яку мова:

2. Начальнику Генерального штабу, Головнокомандувачу Збройних Сил України, заступникам Міністра оборони України  (згідно з розподілом повноважень ),  командувачам видів Збройних Сил України ,  керівникам структурних підрозділів Міністерства оборони України ,  Генерального штабу Збройних Сил України ,  інших органів військового управління організувати вивчення та здійснювати формування пропозицій до основних показників державного оборонного замовлення у відповідності з Інструкцією з порядку планування ,  формування виконання та коригування державного оборонного замовлення у Міністерстві оборони України та Збройних Силах України

То хто має організовувати вивчення та формування пропозицій до оборонного замовлення? Хто мав би вивчити потребу у планшетах і ПЗ для потреб артилерійський підрозділів та подати як пропозицію для врахування у держзамовленні для потреб ЗСУ?

Юрікус неправий, коли називає тут МО та Генштаб?

[Fes]

Ось, не розкривається

Встанови Adobe Reader - і буде відкриватися 

[YVM]

Між  вивченням та здійсненням формування пропозицій до основних показників державного оборонного замовлення та процедурою закупівлі - прірва, дуже глибока.
Наказ примітивно: "Складіть список того, що вам потрібно", "Подайте заявку".
novak, Як щоб Ви хоча б переглянули Закон по диагоналі, то дебільних питань не виникало.

 

[novak]

YVM, ну там мова якраз про те, що ты, хто складають список того, що потрібно ЗСУ чомусь не включили туди оті планшети (разом із ПЗ) для артилеристів. Ці речі не потрібні артилеристам?