Автор Тема: Аэропорт "Днепропетровск"  (Прочитано 20574 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #25 : 19 Березня 2009, 00:52:11 »
давай по пунктам

OldRiy, если не сложно, назови плз. хотя бы 1. один аэропорт в мире ( из большинства, на которое ты ссылаешься ), где прохождение досмотра багажа на авиационную безопасность проводится без участия пассажира. Или 2. таможенный досмотр без участия пассажира.

...

3. ...по собственному желанию сотрудник службы безопасности может взять и не пропустить.

2. А причем тут таможня?
Может я про нее говорил?
1. Тель Авив устроит?
Ты ж там вроде был? ((


4. Собственно, сколько досмотров проходил там твой багаж?
3. То что сотрудник может тебя не пропустить без всяких объяснений и реверансов я тебе сказал / тут
Скажи, какого мне это все читать? 4. Я был в Тель-Авиве и мой багаж проходил проверку при мне. Ты не попал.

ты задал три вопроса, я дал на них три ответа
сам задал тебе четвертый вопрос - сколько, ответ не получил

а про то, что СБ не о чем было с тобой вообще разговаривать, тебе сказали (по хронологии):

goshawk - вот цитата из его ссылки:
Цитувати
КАк сотрудник авиакомпании могу сказать следующее. У каждой А/к есть свои правила перевозки оружия. Причем стоит оговориться что любое оружие будет таковым даже не смотря на профильные документы (типа определение как "спецсредства" и т.д.) и правила абсолютно одинаковые для перевозки травматика, огнестрельного карабина или пневовинтовки. В данном случае приоритеты имеют нормативные акты международных организации. ТАких как ICAO IATA и иже с ними.
Любой перевозчик на свое усмотрение может вам отказать в перевозке ЛЮБОГО предмета.
OldRiy
Цитувати
он не обязан ничего доказывать пассажирам, ...
...выполнять международные технологии (почти все построено на стандартах иата, местные законодатели и авиационные администрации могут чуть изменять их для себя).
Bezik
Цитувати
Никто никому ничего не доказывал, выкидуху изьяли и сказали что пусть ожидает приглашение в суд или в соответствующие органы. Там решат что с ним делать и узнают как нож вообще попал в самолёт.
просто я один предположил, что он с тобой не просто так спорил


так что такая вот тебе лирика, с полемикой


UPD
интересно услышать компетентное мнение.
это не ко мне
это сюда
посты Бецика. Имхо - самые трезвые оценки ситуации.

mr_Equator

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #26 : 19 Березня 2009, 00:56:52 »
Ja letal s Vixtorinoxami "oficerskoi" serii, bez fixatora, sdannimi v bagazh.
 Prosto prixodilos mnogo letat kogda eti antiterroresticheskie meri bezopasnosti bili po maximimu, i provocirovat sortudnikov aeroportov chem to bolee serioznim prosto ne xotelos.
v to vremia amerikanci sniali s reisa pilota za shutku pro bombu v botinkax.  8-)
 

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #27 : 19 Березня 2009, 01:04:36 »
Да? {_07} А почему тогда при отправке ножа посылкой за границу эта справка очень даже много чего дает? Без нее нож просто не пропустят. Чем отличается досмотр посылки от досмотра багажа?

Отличается ВСЕМ. Начиная с того, что просто по собственному желанию сотрудник службы безопасности может взять и не пропустить. И чихал он на твою справку. Не понравился ты ему и все.
Я в шоке... {_18} Судя по всему ты ему очень понравился, потому как он пропустил тебя с ножом, который по своим характеристикам очень тянет на холодняк ))) (каковым, откровенно говоря, и является).
Понял отличие досмотра на почте от досмотра в аэропорту - на почте работают по инструкции. Спасибо за науку =) :D
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #28 : 19 Березня 2009, 01:05:25 »
v to vremia amerikanci sniali s reisa pilota za shutku pro bombu v botinkax.  8-)

сотрудники авиабезопасности и должны быть параноиками
помните, сколько было скандалов, когда заставляли матерей пить сцеженное в бутылочки грудное молоко?
просто, хоть на авиатранспорте и гибнет наименьшее число пассажиров, но катастрофы получаются наиболее резонансными, за ними следят и общество, и политики, и сми. общество в шоке, рейтинги политиков падают, сми - растут
да и сами самолеты дорого стоят, плюс всяческие штрафы и компенсации - авиакомпании это влетает в копеечку, плюс влияние на репутацию и возможные проблемы с авиаадминистрациями
потому СБ и бдят сверхмеры

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #29 : 19 Березня 2009, 01:43:54 »
Гы...
Для всех остальных, читающих топик, прошу обратить внимание на посты Бецика. Имхо - самые трезвые оценки ситуации.
Это точно
... сказал ему что он не хрена не соображает, и пошёл с валыной в самолёт. )))
{_11} (_22) )))
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Hovard

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #30 : 19 Березня 2009, 08:43:03 »
Ко всем. Во всех постах был неправ. Если кого зацепил - приношу извинения.
Удачи.

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #31 : 19 Березня 2009, 09:13:09 »
ты меня тоже прости, но так несерьезно
мне действительно интересно, сколько было досмотров (сам я в TLV ни разу не был)
скажу почему интересно
мне кажется, что был один досмотр и его проводила таможня, а не безпека ((
бывают, кстати, варианты, когда досмотр проводят на входе в аэропорт и т.п. - имхо, это не считается, это уже инициатива самого аэропорта
пожалуйста, без обид и претензий {_14}

Offline Vadim_K

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2162
  • Розташування: Kiev
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #32 : 19 Березня 2009, 09:44:23 »
Ко всем. Во всех постах был неправ. Если кого зацепил - приношу извинения.
Удачи.

 {_11}
Самый мудрый выход.  {_08} 

Hovard

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #33 : 19 Березня 2009, 13:34:07 »
Никаких обид и претензий. ;)
Некоторое время назад мы с Траяном зацепились ;) Тогда я сказал, что моей ноги больше не будет в политических сортирах ;) Реально помогло.
Сейчас я заранее говорю, что больше не напишу ответ в теме, если в ней будет хоть один намек на то, чтобы просто потоптать клаву и настрелять постов. У меня действительно нет на это ни времени ни денег. Сорри ;)

P.S. Реально неправ, что завел этот топик. Не бейте сильно. Человек учится на ошибках, больше такого не повторится. ;) А за свои слова я привык отвечать.

P.P.S Дальнейшее обсуждение темы - без меня.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #34 : 19 Березня 2009, 13:38:26 »
А за свои слова я привык отвечать.

Фес - с меня бутылка.
Ждем-с :D
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Евгений

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #35 : 19 Березня 2009, 13:50:31 »
А мне тема показалась интересной. Сам в таких дрязгах учавствовал. Ведь прикол при перевозке еще и в том, что правила перевозчика распространяются только на ручную кладь и содержание карманов. На перевозку багажа действуют таможенные правила правила (с корректировкой на провоз легковоспламеняющихся грузов. В тех же Штатах, ствол можно провозить в багаже, но нельзя с собой. И если ты вылетаешь за границу, то претензии может предъявить таможенная служба другого государства, если на ее территории запрещено ношение и хранение оружия. Меня как то пытались задержать с двумя пачками рафинада в багаже. На просветке сказали - Слишком много одинаковых предметов, это наверное взрывчатка. Я тоже долго и упорно местному секъюрити доказывал, что он дебил.
Пы.Сы. Тоже не хотел никого задеть, но такое случается.

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #36 : 19 Березня 2009, 15:43:03 »
тоже не хочу никого задеть 8-)
но на моей памяти большинство подобных тем и дискуссий возникали из-за незнаний пассажирами правил
удивительно, что это доходит еще и до скандалов и судебных исков
90% из них пассажиры проигрывают или же суд выносит постановление, аналогичное тому, что предлагала авиакомпания
самое удивительное, что после этого пассажиры продолжают раздувать скандалы, нанося ущерб репутации авиакомпаний (смешно, что выбора у пассажиров и не остается, авиакомпаний не так уж и много, и на всех возникают подобные ситуации, с подоьными заявлениями)

Ведь прикол при перевозке еще и в том, что правила перевозчика распространяются только на ручную кладь и содержание карманов. На перевозку багажа действуют таможенные правила правила (с корректировкой на провоз легковоспламеняющихся грузов...

вот это буллщит, сорри
у авиакомпаний, свои правила, у аэропортов свои, у таможенников свои
и они могут как пересекаться, как быть подобными, так и не иметь друг другу отношения
таможеннику, например, пофик, что вы везете ружье, если оно не имеет культурной ценности, а для авиакомпании это головная боль

праила, которыми руководствуются авиакомпании и аэропорты, разрабатываются на основании нормативных атов IATA и ICAO и местных авиационных властей
IATA и ICAO, как и местные власти, руководствуются Монреальской конвенцией, которая заменила Варшавскую конвенцию

ну и собственно, правила авиакомпаний, например, Aerosvit и МАУ
правила аэропортов на сайтах не вывешены, привести не могу ((

вот для общего развития, Правила перевозок пассажиров и багажа, принятые в Аэросвите. Т.к. они основаны на документах ИАТА, они мало отличаются от правил других авиакомпаний, в общем, станет ясно, как авиакомпании действуют

Т.к. я тоже не пишу для того, чтобы просто потоптать клаву и настрелять постов, да и вообще, не граф монте кристо, за сим умолкаю )))

Offline Yuriy S

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 381
  • Розташування: Кривой Рог
  • Поймал - накати!
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #37 : 20 Березня 2009, 03:10:52 »
Лично мне, даже в голову бы не пришло везти с собой милю самолётом, тем более за кордон...
И сотрудник проводивший досмотр, однозначно не прав пропустив нож.
Какая разница, хороши законы и правила или нет, если все на них ложили...
И возмущаемся мы, совершив нарушение, то тем что гаишник взятку не берет, то тем что безопасность холодяк не пропускает...
Впрочем, всё как обычно у нас, через жопу (я извиняюсь)...
Иногда мне кажется, что ума у меня не больше чем у обычного человека.

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #38 : 20 Березня 2009, 07:41:27 »
Hovard прав, сотрудник СБ дебил, но не потому что пропустил - потому что спорил
а так ничего страшного в том, что нож едет в багаже, нет
и Hovard, как любой другой пассажир, имеет на это право
другое дело, что на оружие надо разрешение и есть правила транспортировки его в самолете
если СБ думает, что это оружие, значит, надо было или следовать этим правилам, либо недопускать такой перевозки
а спорил он только потому, чтоб Hovard начал с ним договариваться
я уже 11 лет по аэропортам работаю, насмотрелся и нна милицию, и на таможню, и на погранцов, и на СБ, и агентов на регистрации, которые перевес багажа определяют
пассажиры сами это воспитали, им не хочется следовать правилам, а спрос рождает предложение
как и в случае с гаи, например
вот такое имхо

Offline webs

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1395
  • Розташування: Запорожье
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #39 : 20 Березня 2009, 11:16:15 »
Не то что бы я хотел напомнить, что в америке "11 сентября" произошло из за того что террористы ножи пронесли в самолеты, но вообщето, если бы я стоял на посадку и увидел бы как тип пытается пронести нож в самолет а таможенник возражает, то я бы таможенника поддержал :) И не особо разбирался бы хозбыт - не хозбыт, Чикатило хозбытом СТОЛЬКО народу перевалил...

При всем моем неприятии действующих ограничений на хо - всетаки должен признать что авиаперевозки - как раз тот случай, когда "перебдеть" просто невозможно. И я не стал бы вообще брать нож даже в ручную кладь, если только нож не самый "хозбытовский" из возможных.
Пусть тот, кто всегда прав, первый схлопочет камнем.

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #40 : 20 Березня 2009, 11:36:00 »
Писал-писал и снова
таможенник возражает, то я бы таможенника поддержал
таможня этим не занимается
что авиаперевозки - как раз тот случай, когда "перебдеть" просто невозможно.
а вот это правда

Hovard

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #41 : 25 Березня 2009, 20:21:46 »
Этот пост является продолжением первого поста в этой теме. Никакой полемики по этому посту вести не собираюсь.

Прошел с ножом в общей сложности 3 ( три ) контроля за рубежом ( авиа ). Ни на одном контроле ( включая визуальный, когда перед рамкой - все из карманов ), не возникло вопросов. На всех контролях нож проверили.

Так что "каждый сам для себя решает, идти ли ему в храм". (с) Маска Зорро

Всем удачи.

ТАРАС

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #42 : 25 Березня 2009, 21:49:52 »
навеяло ...    после 9.11.  самый конфискатный нож ( в США ) был =викс=...    самый маленький, который на ключи идёт...   потом даже на ибей лоты выставлялись 100 ножей 50-100 доляров...   в итоге за два года конфиснули больше лимона ножиков (викс)

пс - сейчас в салон здесь нож не пустят...   любой...   
псс - Никакой полемики по этому посту вести не собираюсь...

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5249
  • Розташування: ФРГ
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #43 : 27 Березня 2009, 17:04:30 »
Вчера в аэропорту Франкфурта  на пути к выходу из аэропорта Виталий Кличко Чемпион мира по боксу и очень известный, и уважаемый человек в Германии, внезапно был остановлен двумя таможенниками, препровожден в специальное помещение и после досмотра его вещей отпущен.
Что там немцам не понравилось и зачем они это сделали, я не знаю.  Все говорят по разному.  Виталий сильно возмущался после этого и подключил своих адвакатов, что бы разобрались.  Правда с чем будут разбераться я не знаю. Скорее понты для пресы. Для работников таможни он такой же как и все.
А теперь представте себе такое  в Киеве. {_07}

Offline OldRiy

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7300
  • Розташування: Донецк
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #44 : 27 Березня 2009, 17:14:04 »
я слышал другое
они его не узнали
потому кагда в его багаже (это важно) нашли очень дорогие часы, но не задекларированные, очень возмущались
мог бы и задекларировать, сказал, что забыл
когда прибежали его администраторы и пояснили кто это, его отпустили
а вот если б это был не он, а кто-то друной, у того проблемы бы продолжились

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5249
  • Розташування: ФРГ
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #45 : 27 Березня 2009, 17:36:24 »
я слышал другое
они его не узнали
потому кагда в его багаже (это важно) нашли очень дорогие часы, но не задекларированные, очень возмущались
мог бы и задекларировать, сказал, что забыл
когда прибежали его администраторы и пояснили кто это, его отпустили
а вот если б это был не он, а кто-то друной, у того проблемы бы продолжились

Какая декларация????? Это что Украина.
То что у него нашли это уже другое совсем, а вот то что его повели на досмотр, это очень интересно. И не узнать его не возможно. Братья в Германии очень  сильно  "раскручены", их здесь знает любая собака.
А причем здесь администраторы, они что имеют какой-то вес против таможни?
Здесь в Германии когда то вышибли с депутатского кресла одного представителя власти, за антисимитские высказывания, просто поговорил на эту тему с трибуны. Ничего не помогло вышибли с треском.
Конечно тем таможенникам начальство даст просраться, если это по их личной инициативе было сделано, но лишь за то, что  никому не нужны лишние базары.
Это пример того, что в цивилизованных странах перед законом равны все.

TimurB

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #46 : 28 Березня 2009, 11:53:37 »
Что бы установить кто прав, а кто нет - должен работать закон и службы аэропорта соответственно.
В аэропорту Дюссельдорфа ( показывали по телеку) на выходе из терминала, рейс был из России, начали шманать молодого парня. Обычно досматривают выборочно и как правило кого шманают, у тех что то запрещённое и находят. У парня была выкидуха или в сумке, или в кармане не помню ,по новой поправке в законе такое сейчас носить в Германии нельзя, хотя и есть в продаже. Никто никому ничего не доказывал, выкидуху изьяли и сказали что пусть ожидает приглашение в суд или в соответствующие органы. Там решат что с ним делать и узнают как нож вообще попал в самолёт. Так это уже на выходе, нарушение закона  о ХО.
Люди которые этим занимаются в аэропорту должны чётко знать что можно везти ссобой, а что нет и носить кстати тоже. И если находят что то запрещённое то никакие уговоры подействовать не могут.
А если  бы "твой" работник службы безопасности, знал бы чётко законы и выполнял бы их, а у тебя в кармане или сумке лежало бы натуральное ХО, то он должен был вызвать ментов и они должны были бы с тобой разобраться по закону.
 А если не знать законов, да ещё там где они не работают, тогда какой спрос, сказал ему что он не хрена не соображает, и пошёл с валыной в самолёт. )))

Ув. Bezik, прошу прощения за нравоучения, но шманают пишется через о (от слова шмон), а также на сколько мне известно правильно волына. В остальномсогласен полностью.
« Останнє редагування: 29 Березня 2009, 01:14:03 від ja)d. »

Hovard

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #47 : 28 Березня 2009, 12:23:59 »
Ув. Bezik, прошу прощения за нравоучения, но шманают пишется через о (от слова шмон), а также на сколько мне известно правильно волына. В остальномсогласен полностью.

Ув. TimurB, прошу прощения за нравоучения, но неплохо для начала прочитать правила форума, с которыми Вы не читая согласились, прежде чем начинать свою писанину на форуме с поправок людей, до которых Вам еще тянуться и тянуться ( если говорить именно о тематике форума ).

Кроме того, если говорить о правописании, слово "на сколько" в данном применении пишется слитно, словосочетание "насколько мне известно" выделяется в предложении запятыми, после "правильно" должен стоять дефис, не говоря уже о том, что слова "остальномсогласен" пишутся раздельно и не просто раздельно, а также через дефис в данном случае.

Offline Юрий

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 8774
  • Розташування: Мариуполь
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #48 : 28 Березня 2009, 13:40:02 »
Ув. Bezik, прошу прощения за нравоучения, но шманают пишется через о (от слова шмон), а также на сколько мне известно правильно волына. В остальномсогласен полностью.

Ув. TimurB, прошу прощения за нравоучения, но неплохо для начала прочитать правила форума, с которыми Вы не читая согласились, прежде чем начинать свою писанину на форуме с поправок людей, до которых Вам еще тянуться и тянуться ( если говорить именно о тематике форума ).

Кроме того, если говорить о правописании, слово "на сколько" в данном применении пишется слитно, словосочетание "насколько мне известно" выделяется в предложении запятыми, после "правильно" должен стоять дефис, не говоря уже о том, что слова "остальномсогласен" пишутся раздельно и не просто раздельно, а также через дефис в данном случае.
=)!

TimurB

  • Гість
Re: Аэропорт "Днепропетровск"
« Reply #49 : 28 Березня 2009, 14:08:52 »
Цитувати
Ув. TimurB, прошу прощения за нравоучения, но неплохо для начала прочитать правила форума, с которыми Вы не читая согласились, прежде чем начинать свою писанину на форуме с поправок людей, до которых Вам еще тянуться и тянуться ( если говорить именно о тематике форума ).

Кроме того, если говорить о правописании, слово "на сколько" в данном применении пишется слитно, словосочетание "насколько мне известно" выделяется в предложении запятыми, после "правильно" должен стоять дефис, не говоря уже о том, что слова "остальномсогласен" пишутся раздельно и не просто раздельно, а также через дефис в данном случае.

Ув. Hovard, как Вы правильно заметили, если говорить о тематике форума, то до многих из вас мне еще тянуться и тянуться. Что до правил форума, то я их читал и полностью с ними согласен. Но являясь очень неопытным пользователем не смог все сделать правильно. Если есть желание помогите исправить, пожалуйста.
Что касается "писанины". Во-первых я попросил прощения заранее и постарался поправить в максимально корректной форме. При этом я не имел ввиду грамматику и орфографию. Просто Bezik использовал слишком специфические слова, а как они пишутся знать просто необходимо, дабы избежать неприятных ситуаций. И если я еще кого-то огорчил. то прошу прощения. Однако исходя из некоторых Ваших слов может сложиться впечатление , что данный форум закрытый элитарный клуб... Печально.
« Останнє редагування: 28 Березня 2009, 14:13:02 від Fes »