Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Зброя => Армейское оружие => Стрелковое оружие => Тема розпочата: ja)d. від 04 Березня 2011, 10:49:42
-
Насчет АК:) По мне его боевые характеристики еще вполне приемлемы. Та же М16 имеет проблемы изза которых амеры уже давно рады б ее заменить, да нечем.
Немає чим - це типу американці нічого не вигадали, чи воно не таке дешеве як м16? Бо якраз з технічного боку і американцям, і росіянам є чим замінити.
-
световой меч джедая самое лучшее оружие во вселенной {_21}
-
Річ стосується місцевих (земних) розробок штурмової зброї.
-
от жешь :)
не имеет м серия таких проблем, из-за которых ее прям надо было менять-что и видим-конкурс не первый и вывод всегда был-что преимущества не стоят денег, которых стоят
-
Кто из Вас стрелял с М16 больше 10 патронов?
-
Я стрелял, ну и что? (_24)
Ситуация у россиян и американцев несколько отличается: Россия жалеет деньги на внедрение нового автомата, а Штаты не знают, кому эти деньги отдать, ждут, кто больший откат предложит. За последние несколько лет ситуация неоднократно менялась в пользу то того, то иного образца, но видимо Кольт в свое время влепил такой откат, что до сих пор никто не может его переплюнуть. {_13} ))) Так что М4 еще долго будет радовать наш глаз и слух в штатовских фильмах. Да и М16 тоже, ее запасы на складах огромны. И М14 не будем списывать со счетов, и она используется.
Беда в том, что технический потолок для таких систем достигнут. Ждем прорыва в иные системы. 8-)
-
Беда в том, что технический потолок для таких систем достигнут. Ждем прорыва в иные системы. 8-)
Ты про экзотику типа безгильзовых боеприпасов, "жидкого пороха" с раздельным снаряжением и т.д.?
-
Я не знаю, о чем я. Но что-то назревает, что и когда назреет - не знаю опять таки. ((
-
Системы уже появились, только кто за них заплатит. Есть удобные в использовании.
Только пока я возьму АК -74 или Винторез.
Кольт 1911 - это классика и очень хорошая, жаль не стрелял с 12 ти зарядного.
-
Кольт 1911 - это классика
Я имел в виду М4.
-
М16 мне напоминает красивую легковушку, а на охоту лучше поехать на "Ниве".
Перейти сейчас на безгильзовый патрон нереально, надо огромные бабки.
-
У М4 затвор работает лучше, почти как у АК, М16 полное дерьмо.
-
Ну так на М4 и жалоб особых нет, отличное армейское оружие. Как и АК. ((
-
М16 мне напоминает красивую легковушку, а на охоту лучше поехать на "Ниве".
Во, именно в этом и есть "загадочная русская душа" - ботинкам вибрам (берцам) мы предпочитаем кирзовые сапоги, пуховику - шинель, нормальному джипу - Ниву и т.д.
С этой "красивой легковушкой" американцы участвовали далеко не в одном бою и не в одном военном конфликте. Уверен, что если бы эта винтовка стояла на вооружении любой армии СНГ - отказы были бы правилом, а не исключением. Почему? Да масса факторов, исследованию которых можно посвятить диссертацию, а главное - это подготовка солдата, его отношение к оружию (и ко всему остальному) плюс профессионализм.
-
Мне там нравить только прикдад и чехол.
-
А при чем здесь ты и твое мнение (как и я, и мое мнение, и вообще мнение всех тех, кто с этой винтовкой не воевал)?
Она стоит на вооружении самой сильной и самой подготовленной, самой профессиональной армии мира - это ли не показатель? Неужели ты думаешь, что если бы она хоть в чем-то е удовлетворяла армию, ее бы не заменили? Американцы - бедная нация, у них нет денег на перевооружение? {_07} )))
-
Как я уже говорил - у них проблема, кому эти деньги дать. Проблема Буриданова осла... )))
-
Уверен, что если бы эта винтовка стояла на вооружении любой армии СНГ - отказы были бы правилом, а не исключением. Почему? Да масса факторов, исследованию которых можно посвятить диссертацию, а главное - это подготовка солдата, его отношение к оружию (и ко всему остальному) плюс профессионализм.
"Но есть еще один момент, к которому мы не будем возвращаться, но отметим здесь: если стрелок не лелеет свое оружие и не получает удовольствия от осязания его, оно никогда не будет работать эффективно в полной мере. Очевидна причина, почему вооруженные подразделения почти никогда хорошо не стреляют: рядовой служащий не может полюбить кусок металла, который он должен просто выхватить из ряда таких же кусков.
Киплинг писал: "Когда ты сидишь в окопе и половина твоих пуль летит в никуда, Не называй свою Мартини старой, косоглазой сукой, Ты считаешь ее вещью, а она - человек, как и ты, И будет сражаться за молодого британского солдата."" Джефф Купер, "Искусство винтовки".
-
Только пока я возьму АК -74 или Винторез.
Ну вінторез і я б взяв :) а от замість ак якийсь HK416/417... :D
-
Мабуть шановний Uliss свічку тримав чи то Кольту ({_07}), чи то Стоунеру, бо дуже обізнаний про відкати :)
Стосовно числених американських конкурсів все просто -
новий комплекс повинен бути ефективнішим за М16, як мінімум, на 50%.
Поки що такого не зроблено.
Тому здається мені чутки про "имеет проблемы изза которых амеры уже давно рады б ее заменить" дещо перебільшені :)
-
М-16, точной инфы под рукой нет, дома гляну отпишусь- Кольт продал лицензию, так же сейчас армия закупила несколько тысяч комплектов для модернизации винтовки до следующей версии.
Она стоит на вооружении самой сильной и самой подготовленной, самой профессиональной армии мира - это ли не показатель? Неужели ты думаешь, что если бы она хоть в чем-то е удовлетворяла армию, ее бы не заменили? Американцы - бедная нация, у них нет денег на перевооружение? {_07} )))
читал в Мастер Ружье об окончании испытаний и поступлении в действующую армию нового ручного гранатомета - 35т.$ за штуку... {cenz}
-
Кто из Вас стрелял с М16 больше 10 патронов?
ар15-более 3,5к и настрел продолжает увеличиваться. нет проблем, стреляю исключительно российскими говнопатронами. с ак системой знаком достаточно хорошо так же, на м-ку пересел с ак (я по прежнему люблю ак, но :))
м-ка-замечательное, простое, как молоток и надежное армейское оружие, как и ак. Но изначально более удобное и точное. Немного менее прочное из-за выбранных материалов, но прочность меньше именно на излом, стрелковый ресурс у нее поболее ак будет. Родная ДИ система позволяет вывешивать ствол и не номинально, а фактически-трубка не болтает его, в отличии от поршней. И трубка газоотвода не требует чистки совсем. А я ленивый и мне это в плюс :))) Кроме того, одинаковыми патронами ар загрязняется меньше, чем ак-это факт, в отличие от интернет-трындежа.
-
У М4 затвор работает лучше, почти как у АК, М16 полное дерьмо.
это утверждение- ерунда, и отсутствие реальных знаний вопроса, уж извините :) м16а3/4 надежнее м4 из-за более сбалансированной длинны газоотвода, за счет чего цикл автоматики длиннее и меньше восприимчивость к глюкам магазина того же. А затвор у них, как и затворная рама-полностью идентичны.
-
новий комплекс повинен бути ефективнішим за М16, як мінімум, на 50%.
Поки що такого не зроблено.
Так, відката на 50% більшого, ніж Кольт за М4 дав - навряд чи хтось потягне. {_13} ))) {_08}
Жодна автоматична гвинтівка не може бути ефективніша за іншу на 50%. Мова про пару-трійку відсотків.
Про М16. Вона досі на озброєнні АОІ. В них свої розробок повно, а вони М16 в хвіст і в гриву... Евреї не барани, рахувати вміють. М16 обходиться майже в 3 рази дешевше будь-якого ізраїльського виробу, і до того ж дехто з керівництва отримує знову ж таки не слабі відкати від США. Ми живем в епоху перевиробництва і, як наслідок, відкатів. (( )))
-
Таке враження, що ти був присутній тоді, коли Кольт давав відкати )))
Не набридло чутками жити? :D
-
Игорь, какие такие "чутки"? Ты на какой планете живешь? {_07} Ну представь ситуацию - ты отвечаешь за снабжение армии оружием. Есть три десятка потенциальных поставщиков, к-рые предлагают практически одинаковое оружие, практически одинакового качества по практически одинаковой цене. Представители этих поставщиков оббивают порог твоего кабинета в надежде заполучить правительственный заказ (сказка и мечта! {_11}) Так кому из них ты отдашь предпочтение? ()
ЗЫ. Я вообще-то интересовался этим вопросом. А ты?
-
ЗЫ. Я вообще-то интересовался этим вопросом. А ты?
Неужели в самом Пентагоне? {_07} Завидую - у меня таких концов нет, поэтому не мог интересоваться (( :D
А есть еще здравый смысл и наше "видение", которое отличается от американского (Про "американцы - тупые" - уже слышали от Задорнова, так что не надо)
-
При чем тут тупые американцы? При чем тут наше и их видение? Чиновники везде одинаковые. 8-) Так все таки ответь на вопрос - кого ты выберешь в вышеприведенной ситуации из реальной жизни? ()
-
Я фігєю з нашого форуму, адмін з старожилом флудят в чорну... {_08} хлопці, розкажіть щось краще про новітні технології вбивства людей, відкати вже давно нікого не цікавлять!
-
Я фігєю з нашого форуму, адмін з старожилом флудят в чорну... {_08} хлопці, розкажіть щось краще про новітні технології вбивства людей, відкати вже давно нікого не цікавлять!
Буквально пару дней назад мелькнуло по ТВ новое оружие американского солдата. Сейчас проходит испытания вроде бы. Ни названия ни изготовителя не сказали, единственное что показали "двустволка" причем один ствол классический под натовский патрон а второй под что то что назвали "снаряд дистанционного подрыва" или что то подобное (провтыкал я этот момент) в общем сложилось у меня впечатление что второй ствол под патрон ближнего боя, видимо снаряд взрывается в воздухе и выбрасывает облако поражающих элементов в сторону противника.
Дико футуристическая конструкция, даже веслом назвать трудно :)
зы - на счет вооружения американской армии - с Фесом поспорю, ДАЛЕКО не все там гладко, сама система выбора и заказа вооружения у производителя стимулирует "разводы и откаты", вспомним хотя бы скандал с ракетами земля воздух, которые нифига не летали. Кроме того сами же американцы дико ругали м16 (видел своими глазами слышал своими ушами) за ее капризность и постоянные клины.
Так что по безотказности калаш рулит. Хотя мне приходилось и клины на нем видеть, и выпавший нах УСМ на место вставлять :) Как то раз даже выбивал два патрона одновременно торчащих из патронника калаша. До сих пор не могу понять как тип умудрился их туда загнать.
-
сама система выбора и заказа вооружения у производителя стимулирует "разводы и откаты", вспомним хотя бы скандал с ракетами земля воздух, которые нифига не летали.
Да об этом уже столько написано и снято, что меня удивило отсутствие такой инфы у Феса... (( )))
Насчет новых моделей. Их очень много, но реально новые стоят нереально много, а псевдоновые нах никому не нужны, если только... но это опять про откаты... (( {_08}
-
Да, все в курсе, что лидирует в номинации "Лучший ПП ВМВ"? ППС и СТЭН. И угадайте, какой главный критерий такой высокой оценки. )))
-
...Кроме того сами же американцы дико ругали м16 (видел своими глазами слышал своими ушами) за ее капризность и постоянные клины...
Именно постоянные клины? :) не вижу постоянных клинов, вообще никаких не вижу. Вернее, видел 2 раза задержку на своей винтовке-когда народ магазин не до конца вставлял и затвор не подхватывал патрон, соответственно не досылал :). Да на чужой, в матчевом исполнении-видел, когда после пары сотен грязнючего вольфа заедала, но то матчевое исполнение-она просто сделана так, чтобы усилия минимальные газовая система выдавала. Да, система менее надежна, чем ак-потенциально менее надежна, из-за меньших усилий при перезарядке, на деле - надежность ее вполне достаточна для очень многих пользователей. Один американский ветеран вообще высказался, начитавшись в интернете рассказов о ненадежности-что он с м-кой в штатах отслужил несколько лет, в "песочнице" с ней отбыл-и ниразу не имел отказа и не видел отказов у сослуживцев, слышал только, как в Ираке кто-то нырнул в канаву с винтовкой и после этого она отказала, но тут же, на месте выковыряв из нее грязь-заработала снова. Да, чистил ее и холил. Не без этого.
...Так что по безотказности калаш рулит. Хотя мне приходилось и клины на нем видеть, и выпавший нах УСМ на место вставлять :) Как то раз даже выбивал два патрона одновременно торчащих из патронника калаша. До сих пор не могу понять как тип умудрился их туда загнать.
Отож, я тоже видел клины на ак-утыкался патрон. Но мне и в голову не приходит считать его ненадежным :)
Мне ситуация напоминает отзывы о нокии-читаешь и видишь: "...нокиа-супер телефон. ну, отпала крышка, слезла краска, камера не работает и вообще глючит-но это ерунда, это же нокиа" :))) а вот самсунг-"...гавно-но работает, зараза, не глючит и не облазит, да и собран так, что не скрипит-но он гавно, потому, что самсунг..."
LOL
-
http://weapon.at.ua/load/291-1-0-742
-
У М4 затвор работает лучше, почти как у АК, М16 полное дерьмо.
это утверждение- ерунда, и отсутствие реальных знаний вопроса, уж извините :) м16а3/4 надежнее м4 из-за более сбалансированной длинны газоотвода, за счет чего цикл автоматики длиннее и меньше восприимчивость к глюкам магазина того же. А затвор у них, как и затворная рама-полностью идентичны.
Может различите М16, М16А1, М16А3? После ответа поговорим.
-
Ну, дело в том, что коллега FRAG владеет оружием данной линейки. Так что... {_13} )))
-
могу различить :)
-
FRAG - американская передача "история оружия", американцы же воевавшие с м16,(а не служившие в песочнице - через два на третий в караул с м16 к примеру) так они плювались на нее с экрана. Во вьетнаме даже было подразделение американскго спецназа вооруженное трофейными калашами. официальная отмазка - что бы не демаскироваться звуком м16.
Я не говорю что м16 плохая винтовка, по многим показателям она опережает калашникова НО она чувствительна к грязи. В условиях военных действий, где нужно много стрелять и нет возможности регулярно чистить оружие м16 регулярно выдает задержки и клины. Это как бы доказанный факт.
Тот же калаш гораздо более неприхотлив и вообще для войны более приспособлен. Проводились сравнительные испытания - М16 точнее калаша на дистанциях свыше 300 метров НО на войне на такие дистанции как правило не стреляют. Если прикладом м16 от души приложить вражине по лбу - хана ей, а калаш "держит удар", чувствительность к грязи - доказанный факт, думаеш зря американцы обтягивали М16 женскими колготками и презервативы на ствол натягивали? Наверное были у них причины это делать? Хоть раз кто видел калаш "одетый" в га..он?
Конечно любое оружие можно "убить", тут вопрос скорее в том сколько внимания требует оружия для бесперебойной работы.
зы - у меня раз калашников ( 4712КК до сих пор помню его номер :) ) на посту смерзся нахрен, намок под дождем, потом температура резко упала и весь механизм в сплошной кусок льда превратился. Пришли в караулку, по уставу его надо разрядить на спец стенде до входа в помещение - затвор дергаю - фиг, как сваркой прихватили. По асфальту прикладом шарах - все заработало, спецом затвором с десяток патронов "выщелкнул" для проверки. Очень сомневаюсь что такой финт проканает на М16.
-
могу различить :)
Давай различие.
-
специально не лезу в гугл, то, что по памяти
м16-треугольное цевье, щелевой трехлепестковый пламегас, нет досылателя, нет отражателя на ресивере, приклад цельный, но короткий, оригинальные антабки, тонкий ствол, длинный твист, использует только 55грейн амо. Кроме этого-тонкие выступы под пины и ресивер не имеет выступов вокруг кнопки выброса магазина. Автоогонь/одиночный
А1-пламегаситель птичья клетка, добавился досылатель, уменьшили твист, но по прежнему он для 55грейн. По моему-изменения небольшие в прицельных. Авто/одиночный.
А3 (а2 мы пропускаем, не так ли?)-флеттоп апер, тяжелый ствол, твист 1/7-преимущественно под 62грейн амо, цевье цилиндрическое из симметричных половин, досылатель, отражатель, усиленые места под оси и приклад, удлиненный приклад из стеклонаполненого полиамида, выступ вокруг кнопки выброса, другая рукоятка, пламегаситель А2тип, улучшенные антабки, автоогонь/одиночный (в отличие от а2 серии, где берст/одиночный)
-
специально не лезу в гугл, то, что по памяти
Понятно.
-
думаю, если я и напортачил, то в мелочах, основное должно быть верно.
камрад, Uliss прав, у меня действительно гражданский вариант А3/А4 (отсутствует автоогонь). Правда его сейчас не узнать-практически полностью переделан.
И опуская всяческие моменты/аргументы-он работает и работает отлично. Очень простое и хорошее оружие, не хуже ак. И с некоторыми вкусностями, которых ак недостает.
-
Вот разворошили тему, теперь мне смертельно какую-либо АР-ку хочется... {_01}
-
FRAG - американская передача "история оружия", американцы же воевавшие с м16,(а не служившие в песочнице - через два на третий в караул с м16 к примеру) так они плювались на нее с экрана. Во вьетнаме даже было подразделение американскго спецназа вооруженное трофейными калашами. официальная отмазка - что бы не демаскироваться звуком м16.
Я не говорю что м16 плохая винтовка, по многим показателям она опережает калашникова НО она чувствительна к грязи. В условиях военных действий, где нужно много стрелять и нет возможности регулярно чистить оружие м16 регулярно выдает задержки и клины. Это как бы доказанный факт.
Тот же калаш гораздо более неприхотлив и вообще для войны более приспособлен. Проводились сравнительные испытания - М16 точнее калаша на дистанциях свыше 300 метров НО на войне на такие дистанции как правило не стреляют. Если прикладом м16 от души приложить вражине по лбу - хана ей, а калаш "держит удар", чувствительность к грязи - доказанный факт, думаеш зря американцы обтягивали М16 женскими колготками и презервативы на ствол натягивали? Наверное были у них причины это делать? Хоть раз кто видел калаш "одетый" в га..он?
Конечно любое оружие можно "убить", тут вопрос скорее в том сколько внимания требует оружия для бесперебойной работы.
зы - у меня раз калашников ( 4712КК до сих пор помню его номер :) ) на посту смерзся нахрен, намок под дождем, потом температура резко упала и весь механизм в сплошной кусок льда превратился. Пришли в караулку, по уставу его надо разрядить на спец стенде до входа в помещение - затвор дергаю - фиг, как сваркой прихватили. По асфальту прикладом шарах - все заработало, спецом затвором с десяток патронов "выщелкнул" для проверки. Очень сомневаюсь что такой финт проканает на М16.
не составляйте свое мнение по передачам и прочим газетам.
Песочницы разные бывают, некоторые-хуже караулов :)
Пару тысяч патронов без чистки милспек м-ка вполне может пережить в течении одного дня. Больше-да, начнет давать затыки. Но я не знаю, кто носит столько патронов с собой :)
По случаю с ак-сильно удивитесь, подобная ситуация с ар решается подобным же образом-тянется за рукоятку взведения и, паралельно, хреначится прикладом в какую-нибудь подходящую поверхность :)
Но ее гораздо труднее заговнить-она очень плотно закрыта, когда крышка на окне закрыта, а магазин вставлен.
-
Не знаю, что ответить.
-
Я так думаю, що без реального використання реальної військової зброї в реальних умовах (не обов'язково в людей стріляти при цьому) протягом деякого часу, скласти свою думку про саме цю військову зброю буде неможливо.
-
Я так думаю, що без реального використання реальної військової зброї в реальних умовах (не обов'язково в людей стріляти при цьому) протягом деякого часу, скласти свою думку про саме цю військову зброю буде неможливо.
+1000000000
-
Я так думаю, що без реального використання реальної військової зброї в реальних умовах (не обов'язково в людей стріляти при цьому) протягом деякого часу, скласти свою думку про саме цю військову зброю буде неможливо.
Как и о чем-либо другом. 8-) Теоретизирование не катит. {_17} И действительно, поменьше обращайте внимание на масс-медиа, они работают исключительно на заказ, никакой правды там быть не может по определению.
Как я уже говорил, потолок достигнут. И М-ки и калашматы - предельно отшлифованые и сверхтехнологичные образцы, максимально дешевые, простые и надежные. По этим схемам создать что-то аналогично сбалансированное по упомянутым критериям - просто невозможно, обязательно что-то вылезет боком. А кто что предпочтет - это его выбор. Вернее - выбор армии, в которой человек будет служить.
-
Пару тысяч патронов без чистки милспек м-ка вполне может пережить в течении одного дня. Больше-да, начнет давать затыки. Но я не знаю, кто носит столько патронов с собой :)
А 500 - 600 патронов за 10 дней без чистки и с постоянным лазаньем по "говнищам" переживет? Зачем отрицать очевидное, и общеизвестное не понимаю. Никто же не говорит что плохое оружие, в качестве нарезного для себя при выборе скажем сайга или м16 - не колеблясь выбрал бы м16, но это для охоты и пострелух, в относительно комфортных условиях с возможностью вычистить оружие перед ответственным выстрелом.
На счет разбивания смерзшегося затвора ударом об землю для м16 да с пластиковым прикладом.... - если бы я ее имел ни за что бы не рискнул проверить данное утверждение на практике :)
-
А 500 - 600 патронов за 10 дней без чистки и с постоянным лазаньем по "говнищам" переживет? Зачем отрицать очевидное, и общеизвестное не понимаю.
А вот это можно проверить только опытным путем, лично. А что такое очевидное, и общеизвестное? Это ты о чем? О мифах и легендах? ))) {_08} Да, они очевидны и общеизвестны. {smelly}
-
А что такое очевидное, и общеизвестное? Это ты о чем? О мифах и легендах? ))) {_08} Да, они очевидны и общеизвестны. {smelly}
Это я об отзывах юзеров :) Если человек как следует поюзал изделие и отзывается о нем отрицательно - я склонен ему доверять, если таких людей сотни - то это "очевидное и общеизвестное" :)
-
Юзеры - реальный человек или лицо с экрана? Это ведь очень важный момент. Ведь АК ты таскал 2 года, и многие твои знакомые таскали, и поэтому ты имеешь все основания сложить о нем свое мнение. Но М-ку ни ты, ни твои знакомые отнюдь не пользовали, тем более длительный период времени. Так как ты можешь сложить мнение об изделии, из которого ты ни разу не стрелял? Из которого не стреляли твои друзья и знакомые, т.е. люди, которым ты можешь доверять? О котором раасказывают басни какие-то мудаки с экрана, притом явно на заказ? Несерьезно, мягко говоря.
Земля - чатланская планета, если кто чего мелет с экрана - то только по заказу и за бабки.
-
Как я уже говорил, потолок достигнут. И М-ки и калашматы - предельно отшлифованые и сверхтехнологичные образцы, максимально дешевые, простые и надежные. По этим схемам создать что-то аналогично сбалансированное по упомянутым критериям - просто невозможно, обязательно что-то вылезет боком.
так, але я думаю що ще можливі зразки, де боком вилізе переважно ціна {gig}
Адже саме співвідношення ціна/якість може бути однаковим для різних цінових діапазонів, і тоді там де ціна буде більша, якість теж буде більша :)
Цікаве відео:
http://www.youtube.com/user/otsegopaul#p/a/u/1/-hGbWiXnFCs
http://www.youtube.com/user/otsegopaul#p/a/u/0/aEfXsVN5QNg
-
Ціна - критичний критерій для армійської зброї. Саме ціна, а не ціна/якість, як на гражданці.
-
webs
думаю-переживет :)
т.е. 500-600 патронов за 10 дней без чистки точно переживет, а лазание по говнам -это очень расплывчато.
И ак может в говнах отказать. Ар может выдержать больше, чем ей приписывается интернет "знатоками"-вот о чем я хочу сказать, а не "отрицать очевидное".
Пишут люди на основе того, что видели по телевизору, рассказал дядя, показала тетя... Я как бы намекаю, что это минимум неправильно :))
-
Ціна - критичний критерій для армійської зброї. Саме ціна, а не ціна/якість, як на гражданці.
ну... хто, яку ціну і для яких родів військ і підрозділів може собі дозволити - то окреме питання, стоять же більш дорожчі зразки на озброєннях різних країн.
-
Пишут люди на основе того, что видели по телевизору, рассказал дядя, показала тетя... Я как бы намекаю, что это минимум неправильно :))
Вот и я об этом.
-
ну... хто, яку ціну і для яких родів військ і підрозділів може собі дозволити - то окреме питання, стоять же більш дорожчі зразки на озброєннях різних країн.
Я про масове озброєння великих армій. Якщо в армії служить 2000 осіб - можна дозволити собі і щось значно дорожче ( але незначно краще). А якщо кілька мільйонів і до того ж регулярно беруть участь в БД і тренуються не як в нашій армії - тут головну партію веде саме ціна.
Кліпи в тему. Ось вона, реальність без політики і замовлення. 8-)
-
:)
тогда давайте говорить на основе собственного опыта, это очень облегчит разговор
ибо строить дискуссию на рассказах из сми-это как нюхать цветы по телевизору.
-
ибо строить дискуссию на рассказах из сми-это как нюхать цветы по телевизору.
Извините за влезание но ...
Полностью согласен. =)
-
Я про масове озброєння великих армій.
пару десятків, а то й сотень тисяч, я впевнений, багато собі хто може дозволити.
-
Земля - чатланская планета, если кто чего мелет с экрана - то только по заказу и за бабки.
Уверен? Мой сын однажды молол с экрана - не по заказу и не за бабки, отвечаю. И такой пример не один.
Твоя страсть к обобщению понятий и стремлений, и, тем паче, толкований изумляет подчас.... Из Глобино выедь (фигурально), не сиди в капсуле....
-
Стрелял практически с всех модификаций М16 выпуска до 1985 года. На вскидку не выстрелишь. Надо держать все время на плече, если хочешь остаться в живых, устаешь, перезаряжание магазина сложней чем у АК, тренироваться надо до ... . Мне не понравилась М16.
-
в смысле, на вскидку не выстрелишь и магазин сложнее присоединить, чем в ак?
не пойму, в чем сложности-
навскидку вполне обычно вскидывается, по магазину для меня есть простой маркер-
у меня жена так и не смогла освоить 100% надежно присоединить ак магазин, а вот с ар-даже обьяснять особо не пришлось :)
-
http://www.youtube.com/watch?v=2v3zCcvOb_E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Sbe4maIL0A0
Это тоже вероятно "заказ" :D и такого щастя на ютубе ВАЛОМ
Уллис не забывай мы с тобой общаемся через интернет, так что то что ты пишеш - можно назвать и "легендой" и "заказом" :)
http://www.youtube.com/watch?v=Q2seddhcQAU - вот тут мне понравились комментарии американцев к видео, если не лень - переведите почитайте, просто КОПИЯ здешнего обсуждения, за исключением вот этих (перевод гугловского хрома, так что пардон)
Вниманию всех владельцев оружия есть законопроект называется HR308, что будет запрет всех журналов превышает компактно из 10 раундов.(похоже имеется ввиду магазинов вместимостью более 10 патронов) Мы не можем позволить правительству нарушать наши права. Позвоните своему губернатору и сказать ему, чтобы отменить этот законопроект!
Копировать и вставить это все видео, которые вы смотреть.
TheAk47Enthusiast 1 месяц назад 7
@ TheAk47Enthusiast
Если вы хотите, чтобы поощрять людей, возможно, Вы могли бы сказать им, к кому обращаться, что принимает участие в Конгрессе законопроект, а не какой-либо губернаторов .. вызова конгрессмен
-
Еще про ак добавлю (просто сам охренел :) )
http://www.youtube.com/watch?v=SedOsLSZTvs&feature=related
и "заказной" ролик :)
http://www.youtube.com/watch?v=yW_dmjG-EXk
-
... http://www.youtube.com/watch?v=Sbe4maIL0A0 ...
Посмотрел вот этот ролик. Господа! Обращайте внимание на то, как эти долбоголовы держат оружие, как они с ним обращаются. Таким поцам какой автомат в руки не дай, всё равно он будет плохим. Что эти ролики доказывают или показывают? Как группа придурков расстреливает патроны по каким-то мусорным кучам?
-
Буквально пару дней назад мелькнуло по ТВ новое оружие американского солдата. Сейчас проходит испытания вроде бы. Ни названия ни изготовителя не сказали, единственное что показали "двустволка" причем один ствол классический под натовский патрон а второй под что то что назвали "снаряд дистанционного подрыва" или что то подобное (провтыкал я этот момент) в общем сложилось у меня впечатление что второй ствол под патрон ближнего боя, видимо снаряд взрывается в воздухе и выбрасывает облако поражающих элементов в сторону противника.
Дико футуристическая конструкция, даже веслом назвать трудно :)
Ручной гранатомет XM25 представляет собой новейшую разработку в области интеллектуального оружия. Проведенные недавно испытания показали, что XM25 – идеальное оружие для поражения целей, находящихся в труднодоступных местах или в укрытиях. Для достижения этой цели оружие использует разрывные заряды повышенной мощности (High Explosive Air-Burst, HEAB) которые программируются для подрыва при достижении определенной точки пространства. Таким образом, отпадает необходимость удара в препятствие для детонации заряда.
Созданный совместными усилиями известного немецкого производителя вооружений, фирмы Heckler & Koch, и американской компании Alliant Techsystems (ATK Corporation), XM-25 представляет собой полуавтоматический ручной гранатомет с магазином емкостью в пять зарядов и весом в 6.3 килограмма. Интегрированная система ведения огня XM116 обеспечивает точность стрельбы и способна к индивидуальному управлению каждой 25-мм гранатой в отдельности. Основанная на использовании теплового и оптического визуального анализатора, лазерного дальномера и компаса, система может точно вычислить расстояние до цели и дать команду на подрыв летящего снаряда через беспроводное соединение в нужный момент времени. Обеспечиваемая прицельна дальность поражения цели составляет 500 метров, максимальная дальность составляет 700 метров.
С использованием этого оружия солдату остается только зафиксировать цель с помощью лазерного целеуказателя и нажать на спусковой крючок. Все остальное XM-25 сделает сам. Представители ATK Corporation утверждают, что за счет использования интеллектуальной системы ведения огня, эффективность поражения XM-25 на 500% выше чем у остальных подобных систем вооружений.
http://weapon.at.ua/load/223-1-0-298
http://vlasti.net/news/117735
-
один VSk говорит из собственного опыта, он у него хоть и странный для меня, но личный, а потому ценный.
А для любителей видео, которым пестрит интернет-так видео оно разное :D, это, вам, т.с.-для симметрии
http://www.youtube.com/watch?v=e8SSQ_wIG4o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CqRwx4wtmms&featureflw
http://www.youtube.com/watch?v=X7IGHWIMNE0&feature=related
видео-оно чем хорошо-любое есть :)))
-
Уверен? Мой сын однажды молол с экрана - не по заказу и не за бабки, отвечаю. И такой пример не один.
Твоя страсть к обобщению понятий и стремлений, и, тем паче, толкований изумляет подчас.... Из Глобино выедь (фигурально), не сиди в капсуле....
Началось. Уж извини, но нашим миром правит капитал, деньги. И исключения только подтверждают это правило. А обобщением мы тут именно и занимаемя, ведь нельзя же растянуть тему на сотни страниц, для разжевывания каждой мелочи. Так что выедь с Оранжевой, не сиди в капсуле... ))) {_08} (__3)
-
Що цікаво - на багатьох відео демонструють старі ак47...
-
потому, что в этом калибре они более популярны
-
а сравнивать две изначально разные концепции штурмовой ВИНТОВКИ и АВТОМАТА - не корректно....
В чем их различия? Галил называется штурмовой винтовкой, на 99% это АК74. Единственная старинная немецкая G3, британская L1А1 и М14 были были сделаны под винтовочный патрон НАТО 7,62х51 (могу ошибиться, сильно не ругайте), и давно это было. Финны лет 30 по советской лицензии АК выпускают штурмовую винтовку. ФАМАС вообще больше напоминает пистолет-пулемет. М16 (АR15) и АК, какие принципиальные различия, концепции?
-
видео-оно чем хорошо-любое есть :)))
Вот именно :D
А теперь скажи сам - что показывает то видео которое ты выложил? Что у М16 плотнее подгонка деталей и песок практически не попадает в механизм если затвор закрыт? И чего? Как это повлияет на копоть и не сгоревшие частицы пороха которые ПОЛЮБОМУ попадут в механизм во время стрельбы? А как повлияет на пыль которая тоже в любом случае попадет в механизм, смешается со смазкой и копотью и получится фигня по круче цемента? Видел сколько высыпалось песка из АК? Хорошая жменя. И достаточно открыть крышку, вытрусить песок, продуть и стреляй дальше. Насыпь столько же песка в механизм м16 и посмотри что будет.
-
Все то оно в теории Вебса правильно, конечно - только вот М16 использовались в операции "Буря в пустыне" и ни об одном отказе слышно не было. Почему так? (вопрос дилетанта {_09})
-
Были отказы. Они 55 лет ее дорабатывают и доработать не могут.
-
А где этому (про отказы и 55 лет) можно найти подтверждение и почитать?
-
Мы вообще изначально некорректно поставили вопрос и теперь копья ломаем. Говорить о том какое оружие лучше - глупо.
В нашем случае, если речь идет о использовании в боевых условиях, важны только три фактора - точность, мощность и удобство.
По точности рулит м16
По мощности (пробивной силе, останавливающем действии) рулит АК
По удобству (частота и простота ухода за оружием) рулит АК
Намеренно опустил удобство стрельбы и любой кто знаком с оружием согласится - к оружию привыкаешь и если сравнивать показатели стрельбы из "кривого" образца к которому привык и самого суперского но непривычного - то результаты будут стабильнее из "кривого". Т.е. в условиях бд реального перевеса в эффективности стрельбы, при прочих равных не будет.
Так что вывод - для войны АК предпочтительнее. Хотя воюют с м16 и весьма успешно, поэтому все эти выводы писями по воде виляны :)
-
Встревать в спор не буду - из американского оружия не стрелял. По "Калашам" могу сказать следующее:
1. При всей внешней схожести и внутренней идентичности, АК-74, АКМ или АК-47 - это вполне разное оружие. То же самое видимо и с американским. Поэтому хаять их винтарь за отказы, которые якобы случались с ним во вьетнамскую войну (мы то знаем о них ещё из тех, советских газет, источника уникального по надёжности), думаю, не стоит. Они после того сто раз дорабатывались. А мы тут выстраиваем линейку из совершенно разных стволов, и пытаемся подогнать их под какие-то свои умозаключения. С таким же успехом я могу заявить: "Оружие Калашникова клинит!", и обосновывать это тем, что клятый пулемёт ПКТ действительно безбожно глючит. И ведь это чистейшая святая правда.
2. Многое, если не всё, зависит не от оружия, а от стрелка. Здесь правильно говорилось, что если солдат не любит свой автомат, относится к нему не как к живому существу, своему второму "я", продолжению своих рук и глаз, а как к простой железяке, ещё хуже - обузе, у того солдата и автомат будет клинить и мазать. И никакие приборы и модернизации не помогут.
3. Из недостатков АК-74 (именно из него я настрелялся вдоволь в армии) отмечу только один, причём общеизвестный. О нём нам сразу же сказали офицеры в учебке. И этот недостаток общий для всех автоматов Калашникова. В цель летит только первая и вторая пули, остальные уже уходят вправо и вверх, что связано с конструкцией машины. Поэтому нас сразу учили стрелять короткими очередями. Ну и посмотрев, как в одном из роликов из М-ки стреляет левша, вспомнил, что именно для этой категории граждан все АК были не особо удобными. А Калашей для левшей отродясь не видел. У амеров кажись есть такой вариант.
4. Что мы спорим, всё равно в современной войне всё решается господством в воздухе?
-
4. Что мы спорим, всё равно в современной войне всё решается господством в воздухе?
в космосі...
-
4. Что мы спорим, всё равно в современной войне всё решается господством в воздухе?
Ну вааапщета... все время во всех войнах и в прошедших и в будущих всегда решается вопрос как раз таки пехотой :) И все эти высокотехнологичные причандалы исключительно для того изобретались, что бы значительно снизить количество пехтуры у противника, заблокировать доставку пехоты к месту боев, максимально усложнить снабжение, раздолбать укрепления за которыми прячется пехота противника.
Как интересно можно захватить и удержать населенный пункт с помощью авиации? Не - ну если есть желание "господствовать" над пустыней, то конечно хватит и авиации с ракетами :)
зы - на счет "первых двух пуль" если не стоит на стволе компенсатор - так оно и есть, а с компенсатором гораздо веселее. По крайней мере длинными очередями по компактной группе мишеней вполне себе контролируется процесс. Сам шмалил. Правда если придет в голову почистить его, то откручивать этот компенсатор можно только после 2 часов отмокания в керосине, пригорает гад на раз-два.
-
"Танки могут захватить плацдарм, но удержать его может только пехота" (не помню, кто сказал)
-
Вот именно :D
А теперь скажи сам - что показывает то видео которое ты выложил? Что у М16 плотнее подгонка деталей и песок практически не попадает в механизм если затвор закрыт? И чего? Как это повлияет на копоть и не сгоревшие частицы пороха которые ПОЛЮБОМУ попадут в механизм во время стрельбы? А как повлияет на пыль которая тоже в любом случае попадет в механизм, смешается со смазкой и копотью и получится фигня по круче цемента? Видел сколько высыпалось песка из АК? Хорошая жменя. И достаточно открыть крышку, вытрусить песок, продуть и стреляй дальше. Насыпь столько же песка в механизм м16 и посмотри что будет.
Все немножко проще. У м-ки собственно в ресивер при стрельбе (если, конечно, не использовать глушитель)-попадает совсем немного нагара, гораздо меньше, чем в ак. Ее даже, сначала, :) называли "самоочищающейся". Это бред, конечно, сама она не очистится, но там фишка в чем-газы по тонкой трубке (внутренний диаметр миллиметра 3,5 на глаз-идут, паралельно охлаждаясь в ней и попадают в газ кей (деталь,прикрученная намертво к затворной раме "кериер"), а потом в полость кериера, двигают кериер, который работает как цилиндр в двигателе внутреннего сгорания, назад относительно затвора "болт", который играет роль поршня и, кстати, имеющий компрессионные кольца. Болт проворачивается по копирному пазу кериера и отпирается. Далее газы тут же, совершив свою полезную работу-вылетают в специальные отверстия кериера, причем не в полости винтовки, а в окно выброса гильз. Таким образом, в винтовку попадают только паразитные утечки и существенно влиять на ход подвижных частей они не в состоянии на протяжении достаточно большого количества выстрелов. Сажа, вылетевная из газовой трубки (а вот трубка действительно самоочищающаяся, ее чистить не только не нужно на всем периоде эксплуатации оружия до смены ствола, а даже вредно) уже достаточно охлаждена и намертво к металлу кериера и болта не пригорает, как это происходит с чашкой поршня в ак. Ведет себя эта гарь как графитовая смазка, частично выдувается в те самые отверстия кериера для отвода газа в атмосферу, частично-собирается компрессионными кольцами болта и потихоньку спрессовывается в задней части кериера. Места там на пару тысяч выстрелов точно есть, потом, по заполнении свободного места эта сажа, спрессовавшись в такую себе цилиндрическую таблетку активированного угля :) начнет мешать кольцам двигаться и даже может послужить причной их поломки. Вот и все. Такова реальность, а не домыслы и досужие размышления. На выходе имеем прямой ход подвижных частей, малую их массу, мягкую работу практически без ударов. Что обеспечивается так же буфером, большой возвратной пружиной. Надежность обеспечивается не сменой типа автоматики, а подбором диаметра отверстия в стволе и массой буфера, допусками патронника, жесткостью возвратной пружины. Увеличивая отверстие-повышаем давление газа, увеличивая массу буфера и жесткость возвратной пружины-можно получить работу, когда винтовка будет скакать, как коза, молоть во внутренностях мелкие камешки в муку и стрелять, как пп-переросток.
Чистка после пары сотен грязных русских патронов выглядит так-забрызгал в ствол масла, вытащил кериер и болт, обрызгал их, пшикнул в ловер и апер. Тряпкой вытер апер и ловер-с ними все, вся грязь вытерлась и осталась на тряпке. Вычистил ствол с казны, процедура стандартна для нарезного, ершом прошелся по зацепам ствольной гайки. Со стволом все, газоотвод чистить не надо. Латунным ершом прошелся по внутренностям кериера, вытер тряпкой, с кериером все. Болт разобрал, ершом протер заднюю часть, вытер тряпкой, с болтом все. Ударник протер тряпкой, ершом прошелся по его задней части. Все, собрал, обслуживание закончено.
Как видите, ничего сложного, никакого шаманства.
Простое армейское оружие.
В ак чистка, по сути, тоже самое+чистка газоотвода и, самое неприятное-поршня и чашки газового блока. Там газы идут с высоким давлением и температурой и отчистить нелегко. И иголочкой и для гурманов-песочком :)
-
Далее газы тут же, совершив свою полезную работу-вылетают в специальные отверстия кериера, причем не в полости винтовки, а в окно выброса гильз. Таким образом, в винтовку попадают только паразитные утечки и существенно влиять на ход подвижных частей они не в состоянии на протяжении достаточно большого количества выстрелов.
Гы :) Ну если бы я никогда не чистил никакого оружия и не отдирал бы нагар вместе с воронением, то мог бы и поверить :)
Точно я этого не знаю, но готов спорить, что не существует в мире оружия у которого бы газы выбрасывались в коробку :) Ну не верю я что есть такие ненормальные конструкторы :)
Везде газы из газоотвода выбрасываются наружу. У того же ак при стрельбе "от бедра" этот процесс очень наглядно ощущается собственным фейсом. Летит, понимаеш, этот сволочной догорающий порох прямо тебе между глаз. Потому что выбрасывается он сантиметрах в 20 - 30 от затвора, а не в "окно выброса гильз". Вообще шокирующая информация, хотелось бы посмотреть в работе, странно что другого места не нашлось для выброса отработанных газов. Может таким образом они пытались "выдувать" мусор от открытого окна затвора, типа что бы он не попадал внутрь... х.з.
На счет "мучений при чистке газоотводной камеры в АК" - это мягко говоря преувеличение, дело двух минут, включая разборку - сборку.
И на счет "паразитных утечек" - вот эти утечки действительно паразитные и сволочные, именно они и дают основное загрязнение и ничего более. И за две три сотни выстрелов набирается грязи с этих утечек на полчаса шаманских танцев с тряпкой и балистолом. И без помощи сами знаете какой матери не обходится никогда :)
Не, я понимаю, что свое оружие, своя машина и своя собака полюбому ЛУЧШИЕ и пытаться переубедить владельца - занятие бесполезное ;)
-
...
Гы :) Ну если бы я никогда не чистил никакого оружия и не отдирал бы нагар вместе с воронением, то мог бы и поверить :)
Точно я этого не знаю, но готов спорить, что не существует в мире оружия у которого бы газы выбрасывались в коробку :) Ну не верю я что есть такие ненормальные конструкторы :)
Везде газы из газоотвода выбрасываются наружу. У того же ак при стрельбе "от бедра" этот процесс очень наглядно ощущается собственным фейсом. Летит, понимаеш, этот сволочной догорающий порох прямо тебе между глаз. Потому что выбрасывается он сантиметрах в 20 - 30 от затвора, а не в "окно выброса гильз". Вообще шокирующая информация, хотелось бы посмотреть в работе, странно что другого места не нашлось для выброса отработанных газов. Может таким образом они пытались "выдувать" мусор от открытого окна затвора, типа что бы он не попадал внутрь... х.з.
....И на счет "паразитных утечек" - вот эти утечки действительно паразитные и сволочные, именно они и дают основное загрязнение и ничего более. И за две три сотни выстрелов набирается грязи с этих утечек на полчаса шаманских танцев с тряпкой и балистолом. И без помощи сами знаете какой матери не обходится никогда :)
....
Камрад, долго ржал, честно. Я не думал, "что все так запущено". Знаете вы такое оружие, это... ак! LOL
У него вылетает часть газа в отверстия газосброса на газовом блоке или газовой трубки. Но добрая их половина летит мимо чашки поршня, через четыре выштамповки газовой трубки (каждая из которых больше по сечению, чем вся газовая трубка ар) и через арку целика-в коробку ак. И благполучно оседает грязью внутри коробки, также сифоня из всех ее щелей. Из за этого факта ак куда грязнее, чем ар внутри коробки от одинакового количества, и именно эти газы ответственны за сифон в лицо при стрельбе из ак и "такую то мать" при чистке :))
...
На счет "мучений при чистке газоотводной камеры в АК" - это мягко говоря преувеличение, дело двух минут, включая разборку - сборку...
никогда не получалось так быстро отчистить это место, наждачкой, правда, не пользовался, может-зря? :) или, может потому, что чистил не после 10 патронов за сессию?
...
Не, я понимаю, что свое оружие, своя машина и своя собака полюбому ЛУЧШИЕ и пытаться переубедить владельца - занятие бесполезное ;)
а что делать, если "свои"-обе *машины* и обе нравятся-но, с годами эксплуатации ты знаешь, что и как работает в них-наверное-ни за что не поверишь, когда тебе начинают рассказывать об этих машинах небылицы ;)
-
Вот за что люблю СКС - так за его газовый двигатель, состоящий из двух (вернее - трех) частей. В полость ресивера попадает только газ из гильзы. Да и точность существенно лучше, и козлит не в пример меньше АК. {_13}
-
Вот за что люблю СКС - так за его газовый двигатель, состоящий из двух (вернее - трех) частей. В полость ресивера попадает только газ из гильзы. Да и точность существенно лучше, и козлит не в пример меньше АК. {_13}
насчет скс-это да, он гораздо чище в коробке после стрельбы, чем ар и, тем более, чем ак. Но, по крайней мере в моем экземпляре газы прорывались и вдоль по поршню, и по толкателю-но столь мало, что можно сказать-легкое закапчивание, тряпкой вытер и вася-кот :) Самый чистый тип газового двигателя, который видел
-
Самый чистый тип газового двигателя, который видел
Вот именно. {_11}
Интересно, почему никто не догадался сделать современное оружие по схеме СКС? Перекосный затвор + не такой страшный УСМ? ИМХО - конфетка бы получилась. {ok}
-
Не дарма Heckler & Koch в своєму автоматі HK416 відмовилась від традиційного для еМки гозовідводу і поставила варіант з власної G36 :)
А взагалі - насрати на еМки і АКашки, не про то тема, тема про здатність створити зброю технічно кращу за той же ак і еМку. Судячи лише з того факту, що ак лише двома першими кулями може влучити в ціль (чи актуально це для останніх модифікацій, які використовуються в Росії?), стає зрозумілим, що кращий за ак варіант зробити можна. Та може є ще щось, що б можна було зробити краще?
-
Технічно кращої зброї повно, але на масове озброєння її ніхто не поставить. Чому - читай вище, вже, здається, все сказано. ((
-
Вот именно. {_11}
Интересно, почему никто не догадался сделать современное оружие по схеме СКС? Перекосный затвор + не такой страшный УСМ? ИМХО - конфетка бы получилась. {ok}
ну, не современное, конечно-но фал-такой же движок, перекос затвора+более продуманный усм, уход от ложи, котрая виновна, наряду с усм, во всех почти глюках с кучей у скс.
А если рассматривать только газовый двигатель-то подавляющее большинство новых шв только с отдельным поршнем, с коротким ходом.
-
тільки не кажи про відкат. Може для американців в якомусь вигляді і актуальний той відкат, але для Росії ні.
-
Про Росію точно не знаю, не цікавився. У них система трохи інша - збройне виробництво або державне, або держава тримає контрольний пакет акцій. Але, як економіст по третій освіті, я не бачу доцільності переозброєння російської армії. Є таке поняття - очікувана єфективність. Так от, очікувана єфективність переозброєння +3-5%. А собівартість одиниці озброєння +150-300%. Це навскидку, але десь так воно і є. Рахувати вмієш - порахуй, який економічний зиск такої операції. ))) І чому ти впевнений, що для Росії відкат не актуальний? Там що, якісь особливі чиновники, спеціально виведеної породи? В усьому світі актуальний - а в Росії ні? Ось вона, провідна держава світу, прапороносець чесності і некорумпованості! (_22)
1. но фал-такой же движок, перекос затвора+более продуманный усм
2. А если рассматривать только газовый двигатель-то подавляющее большинство новых шв только с отдельным поршнем, с коротким ходом.
1. Спасибо, не знал, бо не разбирал ни разу. =)
2. Ну, это естественно. 8-)
-
І чому ти впевнений, що для Росії відкат не актуальний? Там що, якісь особливі чиновники, спеціально виведеної породи? В усьому світі актуальний - а в Росії ні?
тому що відкат - це єдина причина фінансування будь-чого як там, так і у нас. Якщо відкат малий чи не можливий, то і проект почекає ))) не дарма німці платять 2 мільйони евро за кожен кілометр північного потоку, а росіяни шість {_08}
-
На совместных учениях Сибриз наши морпехи первый раз в жизни с М 16 стреляли по мишеням лучше, чем с родных АК. Потом восторженно хвастались... ,
-
Ничего странного, М-ка гораздо сбалансированее АК-74, из нее и учится стрелять легче и стрелять - практически не колбасит и не козлит.
-
Uliss , а что скажешь за FAL? =)
-
На совместных учениях Сибриз наши морпехи первый раз в жизни с М 16 стреляли по мишеням лучше, чем с родных АК. Потом восторженно хвастались... ,
Это бы да к этому посту
...к оружию привыкаешь и если сравнивать показатели стрельбы из "кривого" образца к которому привык и самого суперского но непривычного - то результаты будут стабильнее из "кривого". Т.е. в условиях бд реального перевеса в эффективности стрельбы, при прочих равных не будет.
Так что вывод - для войны АК предпочтительнее....
:D
Так чем АК предпочтительнее? ))) Точно, что спорите о вкусе устриц, которых никогда не ели...
-
Uliss , а что скажешь за FAL? =)
Ничего не скажу, не пользовал, пару раз стрельнул - не в счет. Стрелял с FN SCAR - но там иной принцип запирания затвора.
-
Интересно, если б не ограниченость финансов, кто бы выбрал отечественное (российское, советское) оружие?
-
цікава постановка питання {gig}
-
Интересно, если б не ограниченость финансов, кто бы выбрал отечественное (российское, советское) оружие?
ИМХО - никто (как и автомобиль, и многое другое). Но а поговорить/поспорить? :D
-
Интересно, если б не ограниченость финансов, кто бы выбрал отечественное (российское, советское) оружие?
Я бы выбрал и советское и заграничное. Всё, до чего б руки дотянулись... {_01} )))
-
ну тут я не сумніваюся, але пропоную зробити цікавіше (ти (?), до речі, вже якось питав подібне) - вибрати лише одну одиницю зброї цього класу.
-
Ну так п*ять сторінок нафлудли... ))) http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=13398.0
-
Ух ты :D АК\M16 срач и сюда добрался {:(!)=} Что ж так долго?
запасусь попкорном **
важны только три фактора - точность, мощность и удобство.
пока тут спорят о М-16/АК - FN FAL по всем трем показателям "кроет их как бык овцу" (с)
и по надежности кстати тоже. Африка, Латинская Америка, и еще куча мест и горячих конфликтов тому доказательство.
-
Ух ты :D АК\M16 срач и сюда добрался {:(!)=} Что ж так долго?
так, якось він тут не в тему вийшов... мабуть видалю... ))
-
Недостаточно придумать. Нужно ещё и качественно изготовить.
Поэтому не все АК одинаково полезны: http://mport.bigmir.net/video_info/1505215/swf (http://mport.bigmir.net/video_info/1505215/swf)
-
{_08} {_08} {_08}
-
Зато самый дешевый в мире. {ok} )))
-
Во (__8) що надибав http://weapon.at.ua/load/233-1-0-338
цікаво його хтось в руках тримав (__6)
-
Во (__8) що надибав http://weapon.at.ua/load/233-1-0-338
Цяця :D
Только что то мне не верится, что по мере опустошения магазина, центровка не смещается и не начинает он задирать ствол.
-
Физика за 6-й класс рулит. ))) Как раз наоборот...
-
Во (__8) що надибав http://weapon.at.ua/load/233-1-0-338
цікаво його хтось в руках тримав (__6)
Я щупал еще первые прототипы под 7.62 нежинской лаборатории, в 94м и 95м на первой и последней выставках "Оружие" в Киеве. Противоречивая штучка. Балансировка ничо так - но ствольную коробку менять надо полностью. Это как писал Хайнлайн в "Дороге славы" - "некоторые представители этой техники являются образцами совершенства в своем роде, и их единственно возможное улучшение лежит в коренном изменении конструкции"
-
Тысячеликий АК
Самые необычные инкарнации автомата Калашникова
http://www.lenta.ru/photo/2013/03/12/ak/#0
-
на M16 теж цiла куча варiантiв є...
-
Не знаю, как в Ираке, но под боевые действия в Афганистане американцы закупали у России АК. Аргументы - достаточно надежен в условиях большой запыленности и очень дешев. Что-то не работает - выкинул и взял другой. М16 требует чуточку более бережного отношения. И у тех солдат было по два ствола - АК стрелять и М16 фоткаться на память.
Оружие классом повыше - H&K и те же бельгийцы. Но цена {smelly}
-
цікаво його хтось в руках тримав (__6)
Я тримав – гімно.
под боевые действия в Афганистане американцы закупали у России АК.
Не аргумент. Американцы и часы закупали для «Бури в пустыне» в России на Чистопольском часовом заводе. И что? Это не значит, что часы российские лучшие в мире. Просто дешевые, прочные и не жалко выкинуть.
-
А.М. -
Вы мой пост читали? Или только первое предложение? Я ж и написал, что главное достоинство - низкая цена при достаточно высоких всех остальных параметрах.
Хеклер-енд-Кох круче, но это точный и нежный инструмент, который бросать на пол не стоит. И те, кто может оценить эти достоинства - таки его купит. Но не армия США, потому как слишком дорого за достоинства, которые 99% солдат не смогут даже прочувствовать, не говоря уж о том, чтоб использовать. Да и не клепают их немцы миллионными тиражами...
-
а я думаю проблем в патронах хотя не спец, но ...
пс .. вiд джада якраз, питання в переконфiгурацiї а не в використаннi...
-
https://www.youtube.com/watch?v=d2ZPTmjKEmU
-
Поэтому не все АК одинаково полезны
Особенно китайские {_08}
-
Фильм долгий, но не нудный, я аж заслушался... Что и говорить, американцы и с АК ... профи. Познавательно и интересно. Рекомендую.
http://www.youtube.com/watch?v=lKdu_hyezdA (http://www.youtube.com/watch?v=lKdu_hyezdA)
-
http://zbroya.info/uk/blog/8923_morska-pikhota-ssha-vidmovitsia-vid-vidkritikh-pritsiliv/
Корпус морської піхоти США в 2016 році відмовиться від стандартних відкритих прицілів на M16. Крім того, необов'язковими для установки на гвинтівку стануть ручка для перенесення зброї та триточковий ремінь.
Глобальної відмови від цих елементів не буде, їх поступово виводитимуть із вжитку, одночасно замінюючи застарілі моделі вогнепальної зброї новими.
Замість стандартних відкритих прицілів на гвинтівках, Морська піхота використовуватиме складані приціли, що будуть кріпитися на планки Пікатінні. Їх військові зможуть використовувати на випадок несправності оптичного або коліматорного прицілу. За своїми розмірами складані мушка і цілик на M16 значно менші, ніж стандартні.
Ручка для перенесення M16 перестане бути частиною гвинтівок для Морської піхоти, щоби зменшити вертикальні габарити зброї. Крім того, військові нею майже не користуються. Нарешті, триточковий ремінь замінять новим двоточковим, який, за оцінкою військових, підвищує точність стрільби.
Також морська піхота США вирішила відмовитися від традиційного вимірювання дистанцій в ярдів. Тепер військові будуть користуватися метричною системою. Імовірно, такий перехід має на меті полегшити взаємодію з бійцями інших країн світу.
-
Складные мушка/целик на арку/эмку придуманы отнюдь не вчера, странно, что так долго думали. {sm}
-
калашмат конечно гавно старое, но живучий как вирус
Источник Weapon Systems By RexMax опубликовал фото отобранного у африканских браконьеров автомата Тип 56 (китайская копия АК-47).
Невероятно, но и таком виде это оружие использовалось браконьерами по назначению
(http://ic.pics.livejournal.com/panzerbar/17086497/714250/714250_original.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/panzerbar/17086497/714684/714684_original.jpg)
-
АК-12 новое поколение калашмата
http://weapon.temadnya.com/767776171456202940/novoe-pokolenie-legendarnogo-ak/?utm_source=mailru&utm_medium=email&utm_campaign=daily&utm_content=title
(http://1.s7.arpaddr.com/2/66/E2/767781205948761722/fullsize.jpg)
...
Конструкция автомата претерпела серьезные изменения. Оружие получило новый ударно-спусковой механизм, обновленную затворную группу и модульную конструкцию, на основе которой планируется разработать до 20 гражданских и военных модификаций. К одиночному и автоматическому режимам стрельбы добавился третий — стрельба с отсечкой в три выстрела. Введена затворная задержка (останов затвора), благодаря которой время перезарядки автомата существенно снизится.
(http://2.s7.arpaddr.com/resize/730x-/2/C0/6D/767776167831012962/fullsize.jpg)
Конструкторы уделили много внимания эргономике автомата. Предохранителем, режимами стрельбы, защелкой магазина и остановом затвора теперь можно будет управлять одной рукой. Рукоятка перезарядки может устанавливаться как справа, так и слева. Автомат получил новый механический прицел с увеличенной прицельной линией. Форма складного телескопического приклада с регулируемой по высоте накладкой и затыльником рассчитана на уменьшение плеча отдачи, что обещает повышенную кучность стрельбы.
(http://1.s7.arpaddr.com/resize/730x-/2/D7/41/767776167489963617/fullsize.jpg)
Самое заметное направление развития автомата — универсальность. В конструкцию АК-12 интегрированы планки Пикатинни для установки дополнительного оборудования: оптических, ночных и коллиматорных прицелов, дальномеров, подствольных гранатометов, тактических фонарей, целеуказателей. Дульное устройство адаптировано для стрельбы ствольными гранатами, в том числе зарубежного производства. Это наводит на мысль о приоритетной ориентации на экспорт.
(http://2.s7.arpaddr.com/2/8A/AF/767776168110982755/fullsize.jpg)
(http://1.s7.arpaddr.com/resize/730x-/2/13/39/767776168331708004/fullsize.jpg)
Все три типа АК разных поколений имеют существенные отличия. Если АК?47 имел калибр 7,62, АК?74 — 5,45 мм, то АК?12 «владеет» сразу двумя этими параметрами: у него сменяемые стволы, соответствующие обоим калибрам. От модификации к модификации, как видим, росла и скорострельность (600—650—680 выстр. в мин.), и прицельная дальность стрельбы оружия (800—1?000—1?100 метров). А что касается емкости магазина, то у АК?12 она в два раза больше, нежели у его предшественников.
(http://1.s7.arpaddr.com/resize/730x-/2/95/F3/767776168912356966/fullsize.jpg)
(http://1.s7.arpaddr.com/resize/730x-/2/E4/8D/767776168952202855/fullsize.jpg)
(http://2.s7.arpaddr.com/resize/730x-/2/07/A1/767776169064138344/fullsize.jpg)
не понял трюка маркетологов насчет магазина, говоря "вдвое больший" это они про барабан?
оказалось сделали кроме барабана специально четырехрядный(!) магазин
поискал про разбор нового калашмата
http://www.anaga.ru/ak-12.html
(http://www.anaga.ru/ak-12-razborka.jpg)
Автомат АК-12 оснащён новым диоптрическим прицелом с увеличенной длиной прицельной линии, что привело к увеличению точности стрельбы при одиночном огне. В автоматическом режиме ведения огня темп стрельбы составляет – 600 выстрелов в минуту, в режиме с отсечкой очереди по три выстрела – 1000 выстрелов в минуту. Изменять положение переводчика можно большим пальцем любой руки, не отрывая при этом указательного пальца от спускового крючка.
Пистолетная рукоятка управления огнём имеет теперь выступы под пальцы и напоминает ту, что стояла на первых Томпсонах. Для лучшего доступа к кнопке затворной задержки и защёлке магазина, рукоятка передвинута вперёд, а спусковая скоба укорочена. Сам рычажок защёлки магазина удлинён и несколько смещён назад, и теперь его можно достать пальцем руки, лежащей на рукоятке. При израсходовании последнего патрона включается затворная задержка, а при смене магазина, когда тот надавливает на защёлку, затвор с этой задержки срывается, и досылает в патронник первый патрон.
...
Опциональным будет и дисковый магазин, рассчитанный аж на 95 патронов. Предусматривается и четырёхрядный магазин ёмкостью в 60 патронов.
Но и основной 30-патронный магазин тоже изменился: у него теперь другой подаватель, включающий затворную задержку. Несколько уменьшилась и высота магазина. В принципе на АК-12 можно использовать и старые магазины от АК прежнего поколения.
Баллистика автомата осталась прежней: в стволе 415-млиилиметровой длины 3,4-граммовая пуля разгоняется 1,45-граммовым пороховым зарядом до 900 метров в секунду. Правда, утверждается, что внутренняя поверхность ствола теперь изготавливается более тщательно. На 5,45-миллиметровом варианте результаты этой тщательности не заметны, но вот в 7,62-милиметровом 7,9-граммовая пуля разгоняется в стволе той же длины тем же патроном уже не до 715-, а до 750-метровой скорости. Правда, такая начальная скорость была достигнута уже на АК-109.
-
Оружие исключительно для хорошо подготовленного бойца, с опытом БД.
-
сейчас их много будет...
-
А я не понял про универсальность калибра. Ствол то понятно, можно поменять, если конструкция позволяет, но тогда же надо и затвор менять. Иначе выбрасыватель 5,45 как будет гильзу 7,62 " хавать"? Ну и наоборот тоже 7,62 затвор и 5,45 гильза?
-
"+":
- отсечка на 3 выстрела {_11}
- сам переключатель режима огня довольно эргономичен {y}
- затвор с возможностью перекидки рукоятки на другую сторону (мне, как левше, было бы приятственно...) {y}
- затворная задержка {_11}
Непонятки и "-":
- четырехрядный магазин....Вес автомата без магазина и так на 700 г. больше, чем у АК-74, а с таким магазином и подавно....Сомнительно. Опять же - магазин специализированный, предусматривающий особый подаватель для страгивания затворной задержки. Штатный магазин АК-74 очевидно этого сделать не сможет... {23} {wh}
- приклад на разных фотках отличается и на одном из вариантов нет регулируемой по высоте накладки {sm}
- "баллистика та же" {_07} (_4)
- общий вид довольно убогий - длинный пламегас, угловатая ствольная коробка, приклад совсем чужой...
-
Единственное действительно ценное нововведение - нормальный переключатель/предохранитель. Остальное нужно мацать.
-
до тех пор пока пуля 5.45 из калашмата будет вылетать как на этом видео
(https://i1.ytimg.com/vi/FPHngAc3Fwk/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/FPHngAc3Fwk)
это будет пулялка на 300м.
оружие для подневольно согнанных колхозников.
-
А это как? Там что-нарезов нет уже? Если не ошибаюсь то видно как пуля сразу после вылета кувыркается...Такая на 300 и в сарай большой случайно разве что попадёт.
-
Так оно и есть, пуля "ложится спать" после 150м.
-
венгерский калашмат AK-63MF 7.62x39
на 5.45 переходить не стали
http://werewolf0001.livejournal.com/162801.html
(http://pics.livejournal.com/werewolf0001/pic/0034gc7b/s640x480)
(http://pics.livejournal.com/werewolf0001/pic/0034h818/s640x480)
(http://pics.livejournal.com/werewolf0001/pic/0034k31q/s640x480)
(http://pics.livejournal.com/werewolf0001/pic/0034q6ek/s640x480)
(http://pics.livejournal.com/werewolf0001/pic/0034rxy2/s640x480)
(http://pics.livejournal.com/werewolf0001/pic/0034s1s2/s640x480)
подствольник немецкий m320 под натовскую гранату.
молодцы!
а мы пока ВОГ-25 со всего бывшего Варшавского Договора достреливаем
-
Про 5.45х39 я могу говорить долго, и все матами, а вот мадьяры молодцы, не повелись на эту истерию псевдо-"малоимпульсного" боеприпаса. #8
-
на 5.45 переходить не стали
Венгры, чехи и немцы во времена ВД все перешли на 5,45, скорее всего это коммерческий вариант. Венгрия переходит на стандарт НАТО.
-
в общем да, но перевооружение на 5.45 не успели провести, сейчас у них калашмат под 5.56х45
http://weaponland.ru/load/avtomat_shturmovaja_vintovka_ngm_81/9-1-0-17
В середине 1950-х годов на вооружение Венгерской Народной Армии (Magyar Nйphadsereg) был принят автомат AK-55 калибра 7.62х39 мм.
В 1963 году на вооружение Венгерской армии был принят новый автомат с обозначением AKM-63 (также известный как AMD-63), являющийся модернизированным вариантом AK-55.
В 1981 году Венгерская Народная Армия (Magyar Nйphadsereg) начала перевооружение с автоматов калибра 7.62х39 мм на автомат NGM-81 калибра 5.45х39 мм.
Новые автоматы стали поступать на вооружение мотострелковых войск Венгерской армии. Однако выход Венгрии из Организации Варшавского Договора и ее дальнейшая ориентация на Североатлантический блок вызвали необходимость унификации вооружения и техники ее армии в соответствии со стандартами НАТО, в том числе и по используемым боеприпасам.
В результате в 1990 году в Венгрии была создана и принята на вооружение венгерской армии новая модель NGM-81 (с фиксированным и складывающимся вниз-вперед прикладом), но уже под калибр 5.56х45 мм НАТО и с шагом нарезов канала ствола 229 мм.
(http://weaponland.ru/images/automat_3/vengriya/NGM-81-1.jpg)
в связи с этим возникает интерес, вот Укроборонпром заявил что строит супер-пупер-новый патронный завод
у нас унификация калибров с НАТО планируется?
линии на какие калибры заточены?
-
С начало надо понять, на что перевооружаться. Надо что-то создать, с более лучшей баллистикой и эксплуатационными качествами АК.
-
Надо что-то создать...
Стоп'ятсот клонів АК під 5,56 різних виробників з різних країн мабуть не зараховуються.
-
Перепробовал все клоны ВД и китайца... И Шо? Лучше чем АК 74 можно сравнить только Зульский ГДР. Ну... чехи. У финнов говорят неплохо вышло, в руках тримав но не стрелял, Галил тоже только подержал. Не скажу. В любом случае надо разбатывать что-то новое. Сразу вопрос "ПАТРОН", тоже надо для начала хоть под баллистический ствол.
-
Непонятки и "-":
- четырехрядный магазин....Вес автомата без магазина и так на 700 г. больше, чем у АК-74, а с таким магазином и подавно....Сомнительно. Опять же
оказывается на ганзе обсуждался
http://forum.guns.ru/forummessage/147/603783.html
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003092/3092076.jpg)
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003092/3092080.jpg)
работа подавателя
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003092/3092098.jpg)
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003092/3092100.jpg)
рядом с калашматом
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003092/3092106.jpg)
(http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2012/post-6036764-0-74135200-1350375560.jpg)
прикольная особенность не оставит равнодушных
если полупустой магазин стукнуть, то будет вот так
(http://ic.pics.livejournal.com/berserk711/35292286/87492/87492_1000.jpg)
В результате стрелок сразу лишается возможности использовать оставшиеся в магазине патроны,т.к. вылечить такой "джем", ИМХО можно только полной разборкой магазина,с вытряхиванием потрохов.По другому что-то не представляется возможным. Шомполом выковыривать?
Пока заменил ссылку на одно фото. (Самое интересное? {dr})
-
100500 раз говорили: картинки по ссылкам на ганзу - не открываются.
-
пардон.
да достаточно и этих картинок.
-
https://www.facebook.com/konsles/posts/1008701375907952?pnref=story
Konstantin Lesnik додав 3 нові світлини.
Большой «Малюк»….
Скажу сразу – все написанное лишь мое личное мнение, мнение «гражданина – обывателя», по этому не стоит на него бурно реагировать и искать #зрада.
Как мне кажется - я имею право это мнение высказать, так, какдавно связан со стрелковым оружием и динамическими стрелковыми дисциплинами. Не могу, не хочу, да и не имею права назвать себя популярным словом «эксперт», но те друзья - единомышленники-коллеги, которые со мной встречались на широких просторах отечественных полигонов - стрельбищ, надеюсь, подтвердят, что мой уровень стрелка и инструктора не ниже –«выше среднего». Это и мотивирует меня на публикацию своего мнения относительно отдельных тенденций.
И так – ближе к делу….
В крайние несколько лет, на фоне войны за Независимость и, как следствие интереса общественности к вопросу обеспечения вооружением наших Воинов, из всех возможных чуланов на свет Божий начали «доставать» «Юкрэйнише Вундерваффе», которые раньше никому были не нужны. Но сейчас – эти «чуды» стали сенсациями и информационными поводами для недалеких, но охочих до рейтинговых текстов журналистов и, даже, Боже упаси, государственных денежных вливаний…
Так был «изъят из чулана забвения» и искупан в лучах славы и софитов давно почивший в бездне времени «проект Малюк»… О нем писали многие. Ноя я без пафоса - только о том, что знаю, что сам держал в руках и пробовал.
Так случилось, что лет 10-12 назад я был хорошо и близко был знаком с «родителями Малюка». Практически каждую неделю «бывал» в мастерской, где «кипела работа» и не имел ограничений в общении с разработчиками (весьма интересными и увлеченными людьми). Именно в то время данный проект активно развивался и я имел честь пошагово наблюдать все стадии. К стати - в одной из статей о «Малюке» прочел мнение автора о том, что , мол « конструктор автомата не имел специального профильного образования». Странно, но я не знаю до сих пор в каких ВУЗах сейчас (у нас, либо за рубежем) готовят конструкторов- оружейников ? Может, кто подскажет? Напротив – мое мнение о конструкторе и тех, кто над «Малюком» «корячился» (а я знаком с ними второй десяток лет) – это очень профессиональные и фанатичные (что касается своей работы) люди с многолетним опытом. Положа руку на сердце- это лучшие специалисты по системе работы АК (всех видов, модификаций, разновидностей итд и тп) . Даже сейчас, если мне нужен совет – обращаюсь именно «по этому адресу». Ведь этот самый «автомат-малюк» зародился еще в середине 90-х и приобрел окончательный вид лишь в середине 2000-х, а все это время «проект вел» один и тот же специалист. Мне повезло присутствовать и участвовать в тестах «Малюка» (не путать с испытаниями!) на стрельбище и настрелять из него несколько тысяч. И выводы мои таковы:
I.Система компоновки оружия «булл-пап», по которой сделан «Малюк» (когда тяги спускового механизма расположены ближе к стволу, нежели магазин, что позволяет уменьшить габариты оружия за счет более компактного расположения и размера приклада, который вынесен на ствольную коробку). К сведению - такая компоновка не нова и используется в мире достаточно давно (первые образцы принятые на вооружение- 70-80-е годы 20 века) и широко. Из известных «представителей» этой системы стоит отметить: Штей-АУГ (Австрия) ( официально на вооружении армий Австрии и Австралии), британскую ЭсЭй80/85, израильский Тавор (он же у нас гордо назван Фортом).
«Плюсы» системы «булл-пап»:
1) Данная система компоновки позволяет уменьшить продольный габарит оружия (длину).
Пожалуй, на этом «плюсы» у меня закончились……
«Минусы» системы «булл-пап» (из моего личного опыта)
1) Неудобство (в случае «Малюка»- невозможность) использования оружия левшой. При компановке оружия «булл-пап» окно выброса гильз находится как раз на уровне лица стрелка. Да, у «западных родственников» из племени «булл-пап» есть возможность переключения окна экстракции стреляной гильзы. В «Малюке» это сделать нереально ни теоретически, ни практически. Так, что левше , либо автомат-малюк совсем «нельзя», либо нужно разрабатывать отдельный «тактический намордник», а иначе – травмирование лица во время стрельбы гарантировано.
2) «Минус», который проистекает из проблемы описанной в предыдущем пункте – невозможность быстрого «перехода» для стрельбы «с сильной руки на слабую руку» (простыми словами- с левой на правую или наоборот). В наше время это достаточно распространенный прием работы с оружием, который практикуется уже не только элитными спецподразделениями, но и регулярными. Особенно важен этот «прием» при ближнем огневом контакте и ведении боевых действий и тактических операций в условиях городской застройки. С «Малюком», да и, нужно отдать должное и с другим любым «булл-папом» - этот прием провести не получится.
3) Благодаря близкому к лицу стрелка расположению окна выброса стреляных гильз и затворной группы автомата , из «Малюка», да и из большинства «булл-папов» вообще, очень сложно, некомфортно, а иногда и невозможно стрелять с использованием глушителей, супрессоров, сайндмодераторов и иже с ними ствольными насадками. Хоть на всех фото с «показух» «Малюк» предстает с накрученным «глушителем» (это стильно, модно, молодежно - я понимаю), но, поверьте моему личному опыту - это тот еще мазохизм. Благодаря тому, что при использовании «шумопонижающих девайсов» очень большая часть пороховых газов попадает назад - в ствольную коробку, а через нее и окно выброса - напрямую в лицо стрелка. Буквально через несколько произведенных Вами выстрелов – дым, частицы несгоревшего пороха и прочие «химические радости» уже во всю «шуруют» по Вашему лицу, что мешает прицеливаться «разъедая» глаза. К концу «отстрелянного магазина» - стрельба стает практически невозможной, либо условно возможной в респираторе или противогазе.
4) Неудобство (очень сильное неудобство, «как по мне») смены магазина в «положении лежа». И это проблема всех «булл-папов»- и «модных» и обычных. При этой компоновке оружия пристегнутый магазин находится практически «под мышкой» стрелка. При стрельбе лежа ( а это один из основных приемов стрельбы в полевых боевых условиях) магазин практически упирается в землю и сменить его быстро, а главное- безопасно, не делая лишних телодвижений с возможностью загрязнения оружия – весьма сложно.
Вероятно, а я только могу догадываться, что именно перечисленные «минусы» заставляют активно воюющие спецподразделения тех стран, которые приняли на вооружения различные системы с компоновкой «булл-пап» не использовать штатное вооружение, а выбирать для своей «работы» стрелковое оружие с классической компоновкой. Так, например, активно воюющие СпН Великобритании (SAS) и Австралии (SASR), где армии вооружены «булл-папами», тем не менее, предпочитают различные варианты, «клоны», «разновидности и подвиды» «классических» AR15/ M16/HK .
II. « Вітчизняна розробка», «Підтримаємо вітчизняного виробника»…..
1) Да, вот не спорю. Не спорю – «Малюк»- действительно отечественная разработка, самобытная, красивая. Но первыми «забулл-папили» АК все же китайцы. Да.
2) «Малюк» не есть – «новое оружие». Для того, чтобы создать «Малюк»- нужен полноценный «донор»- хороший, рабочий АК. Добавляем достаточно много ( переделка+запчасти= большая сумма) денег, тратим кучу времени и получаем ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ АК (зато красивый). Нет «донора»- нет «малюка». Вопрос- ЗАЧЕМ? Как говорят «братья знающие»- «потамушта на малюк можно (и на показухах показывают журналистам) можно на него поставить оптику, ПНВ, тепловизор, калиматор….». Да? Напрашивается вопрос- а какую оптику, какой ПНВ, какой калиматор, какой тепловизор? У нас уже есть такое штатное оборудование, штатные стандартные ПНВ тысячами? Где? У кого? Да ладно? А «дешевле чем купить Малюк» на штатные АК ничего нельзя разве «поставить»? Думаю, что можно.
3) У «Малюка» есть одна , на мой взгляд неразрешимая технологическая проблема. Она кроется даже не в проблеме самого «Малюка», а в «родных АК». Фактически каждый АК индивидуален. Да, именно так. При его производстве заложены технологические миллиметровые погрешности. Для АК это не страшно, а вот для того, чтобы «родить Малюка» путем облачения «акашки» в красивую и модную пластиковую одежку с пикатиньками- это беда. В начале 2000-х конструкторы так и не смогли эту проблему решить. Создать удачный и реально универсальный образец «пластика» не удалось. В итоге- один «донор» телепался «в пластике», как г….. в проруби, а другой образец приходилось подпиливать и загонять молотком. Добавьте к этому ребусу еще и фактор эксплуатации- настрел и нагрев и возможные, пусть и небольшие, деформации деталей. Это задачка «со всеми неизвестными», как для массового производства……
Мне почему-то кажется, что за 10 лет «количество Малюков» не сильно изменилось в стране. Думаю, что по всем выставкам и «показухам» кочуют все те же 2-3 прототипа, что и десятилетие назад.
Мой вывод, как автора- «Малюк» мог бы быть неплохим коммерческим проектом на гражданском оружейном рынке. И это по причине того, что «игрушки у больших детей» лишь с возрастом дорожают и здесь, благодаря коммерческим возможностям ценообразования и можно было бы оправдать ручную подгонку каждого изделия. Но, надеюсь , что у ответственных должностных лиц хватит знаний и совести, чтобы этот маленький кусок металла не стал большой проблемой для пользователей и тех, кто это оплачивает.
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14183887_1008701205907969_7844705902509695624_n.jpg?oh=3227ab35e44ac8b08f0af284bf0fdeca&oe=58447F82)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14102305_1008701215907968_152867375302705852_n.jpg?oh=56b6d81666e82d1400c030ad4659424e&oe=584B47F0)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14203286_1008701242574632_5589044830421425542_n.jpg?oh=718064b6eb4e326d465ee1a867d35bcc&oe=583A625C)
-
Письмо Хуго Шмайсера производителям Автомата Калашникова о мошенничестве (публикуется впервые)
Ещё в 1947 году Хуго Шмайсер, немецкий оружейный конструктор, написал письмо производителям автомата Калашникова уличая их в мошенничестве.
Версия о том что визитная карточка русского (советского) стрелкового оружия АК или автомат Калашникова является украденной идеей одной из моделей немецкого конструктора Хуго Шмайсера появилась почти 60 лет назад с момента «презентации» АК мировой общественности в ходе подавления венгерского антикоммунистического восстания в Будапеште в 1956 году. По сути СССР обвиняли в мошенничестве.
По этому вопросу было сломано немало копий.
интересная статья (http://krukov-vasilii.livejournal.com/168380.html) про вечный АК, гордость русского оружия и т.д.
-
иллюстрация того когда понты и куча бабла безвозвратно гасят здравый смысл
(http://www.dialog.ua/images/news/news_view/95de0fffa48fa3628d6a7f4d319b5023.jpg)
странно только почему магазин не Tapco
-
http://zbroya.info/uk/blog/12364_u-rosiyi-ak-74-vibukhnuv-u-rukakh-ofitsera-vidirvavshi-striltsiu-ruku/
У Росії АК-74 вибухнув у руках офіцера, відірвавши стрільцю руку
(http://zbroya.info/storage/medias/2017/03/15/11/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%96%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%9A-74.JPG)
У 57-ї Окремої гвардійської мотострілецької бригади в місті Бікіні Хабаровського краю в руках у лейтенанта вибухнув АК-74, який був споряджений трасуючими боєприпасами. Вибухом стрільцю відірвало ліву руку.
Зараз офіцер перебуває у відділенні інтенсивної терапії окружного військового госпіталю.
«Про стан потерпілого регулярно повідомляється до медслужби Далекосхідного військового округу, йому надається вся необхідна допомога. За фактом проводиться перевірка як військовою прокуратурою, так і самою частиною», – повідомили в Міністерстві оборони.
(http://zbroya.info/storage/medias/2017/03/15/11/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%84%D1%96%D1%86%D0%B5%D1%80.JPG)
-
Якби їм блядям ще і ноги повідривало, щоб вони до нас їх не лізли.
-
Відривати повинно те, що найбільш цінне для оператора - губи, глотку, шлунок, печінку, яйця(не хуй). Але ми вертаємось до наших баранІв - найкраща зброя та, яка у тебе в руках, і до якої є боєприпас, завжди логістика рулить.