Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Потрібна думка => Тема розпочата: Бойко від 22 Серпня 2014, 17:43:29
-
Невже не соромно що Україна не має на озброєнні свого ножа/ножів? Штик ножом назвати язик не піднімається. Думаю варто серйозно попрацювати, вивчити іноземний досвід і зразки, проговорити і узгодити концепцію і матеріали, виготовити зразки і технічну документацію, і думаю я зможу подати куди треба, можливо таким чином ми зробимо і такий вклад в обороноздатність наших вояків. В зоні бойових дій на руках дуже мало ножів, толкових взагалі одиниці, або шопопало, або "ужаснахи", в ряді моментів ножа не вистачало критично.
На вскидку пропоную кілька типорозмірів з клином 155, 125, 100. А далі як обговорення піде.
Дуже прошу авторитетів форуму допомогти в цьому, ідея взагалі ж ватра ваших/наших зусиль?
Сам зараз робитиму собі ніж під повернення в гарячу зону, то може ми вже й ескізи попередні матимемо за кілька днів?
-
о , це тема тем, якщо "продавите" історики будуть розповідати , що розкопали ножик , який бере початок з форума... {_11}
-
Я когда то такое делал.
(http://io.ua/28777278i.jpg) (http://io.ua/28777278p)
(http://io.ua/28777279i.jpg) (http://io.ua/28777279p)
Основная идея - очень мощный носик - которым и люки подымать можно, ковырять дверные замки и.т.д.
-
Как базовый вариант: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=41202.0
-
..Гарна ідея. ! але думаю такий-для побутових робіт не дуже...може щось з більш прямим лезом.Адже там не лише цілі-колунути замок,та підняти люк....може в комплекті більш хазяйський ніж повинен бути..(як варіант...,один з варіантів),ну а головний-як показав shurap
-
Задачі треба сформулювати. Тактично-побутовий більше, не чисто бойовий, бо інакше треба робити окопний ніж часів І СВ ))
Я схиляюсь до чогось накшталт Каймана Стерха, монтаж теж бачиться накладний.
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=27076.0
-
Саша - дело толковое, но ты б описал вкратце, что сейчас там ножом более всего делают, насколько важен вес, каково должно быть крепление.. и т.д
нужны вводные, к примеру...не в качестве какой то рекламмы, есть тут на форуме отставной ГРУшник, даже два {))}...второй совсем в секрете , оба ценят финку, прежде всего за массу
но то такое, короче нужны цели и задачи.
о ты уже написал
-
Як тільки побачу цікавість до теми - мене фіг зупиниш, тріщатиму не зупиняючись ))
-
(http://i.piccy.info/i9/eddafb89c6431eed0cb1a22e9f4e829c/1408720571/8727/791276/Tony_Karlsson_120_FE_AEB_L_SS_knife_blade_01_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6870724/9315b1bb59d1819c3f6c4a137e206ec5/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-22-15-16/i9-6870724/240x157-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-22-15-16/i9-6870724/240x157-r)
Как вариант,только фуллтанг.Из плюсов:Усиленное острие,и хлебушек порезать и заточенным фальш-лезвием поработать(порубить-перерубить) можно.Не требователен к заточным приспособам( точить всем спуском)
-
З нетерпінням чекаю Циніка, бажано щоб він був разом з ентузіазмом )))
-
Как вариант можно взять за идею утилитарные тактические ножи от компании Strider Knives
«MFS Tanto Tactical»
(http://arsenal2.ru/i/msg_i/4727/mfs_tactical.jpg)
"HT-S Black Tactical"
(http://arsenal2.ru/i/msg_i/5366/strider_ht-s_black_tactical.jpg)
И паракордовая рукоять в принципе имеет право на жизнь.
-
(http://i.piccy.info/i9/eddafb89c6431eed0cb1a22e9f4e829c/1408720571/8727/791276/Tony_Karlsson_120_FE_AEB_L_SS_knife_blade_01_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6870724/9315b1bb59d1819c3f6c4a137e206ec5/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-22-15-16/i9-6870724/240x157-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-22-15-16/i9-6870724/240x157-r)
Как вариант,только фуллтанг.Из плюсов:Усиленное острие,и хлебушек порезать и заточенным фальш-лезвием поработать(порубить-перерубить) можно.Не требователен к заточным приспособам( точить всем спуском)
взял полную цитату
это вообще мрак, этот клинок нихера не режет, там низкие вогнутые спуски, его нужно переспускать под прямые и поднимать спуск
причем как его точить всем спуском с его вогнутыми и сведением в 0.25?
я такой клинок дома имел с год, он меня удивил дуростью.
но после некоторых манипуляций с него может получится очень неплохой нож :), но не в ноле.
имхо..
-
Я схиляюсь до чогось накшталт Каймана Стерха, монтаж теж бачиться накладний.
Я тоже но только нужен упор под палец и увеличить размер хотя бы с 235 до 255 мм (симметрично рукоять с клинком)
и второй "нож" должен иметь помесь топора, мачете и лопаты
-
бажано, щоб це була не холодна зброя, а якщо з розвиненим "упором" , то може з такою формою клинка ?
(http://cs620919.vk.me/v620919846/214e/UXzFGzPrJiA.jpg)
-
на вооружении армии и не ХО это походу черный юмор
нож должен бить универсальным (этот для устриц и этот же для мяса)
-
які нах устриці?! (_23)
-
и второй "нож" должен иметь помесь топора, мачете и лопаты
Про це давайте пізніше, вже є задумки.
Зразу будемо говорити "ні о чом", а якщо тема буде жива і актуальна я попрошу модерів почистити і структурувати, або заведемо нову.
Ось такі подобаються ножі, кидаю посиланнями бо й почитати ще хочу ))):
http://www.benchmade.com/products/158
http://www.benchmade.com/products/155
http://photo.qip.ru/users/demon-net/2738570/60377082/#mainImageLink
http://www.aceros-de-hispania.com/extrema-ratio-knives/dobermann-extremaratio.asp?product=dobermannIII-extrema-ratio
http://guns.allzip.org/topic/182/959949.html
оцей мабуть найбільше: http://forum.guns.ru/forummessage/114/728167.html
http://guns.allzip.org/topic/182/382072.html
плагіат: http://forum.amur.info/viewtopic.html?id=32139&p=2
http://www.salon-arms.ru/news/postuplenie-italyanskih-boevyh-nozhei-i-tochilok.html
харош: http://las-arms.ru/index.php?id=29
http://www.e-reading.me/chapter.php/1008288/144/Sillov_-_Boevye_nozhi.html
-
Давайте спочатку виначатись з фізичними розмірами, наявністю/відсутністю упора, маркою сталі, типом монтажа, технологічністю, вартістю виготовлення.
Хай камради,що брали участь в БД поділяться для чого вони в основному використовували ніж. Що влаштовувало/не влаштовувало в ножах які вони використовували.
-
для чого вони в основному використовували ніж. Що влаштовувало/не влаштовувало в ножах які вони використовували
{plus1}
-
Ммммм.....питаннячко - це массовий ніж (як нинішній штик-ніж), чи так, просто тактичний ніж, який може купити собі солдат по бажанню?
Питання не просто так: якшо це перший варіант, то всі свої фантазії по формам (рекурви, різний хитрий грінд і т.д.) треба буде сховати.....подалі {gig} Як і варіанти використання багатьох гарних (з точки зору розуміючої людини) сталей і матеріалів руків'я і піхов.
Якшо робити массовий ніж (що одразу передбачає невисоку ціну), то на думку приходить щось типу Глока чи фікседів ESEE/Ontario - прості форми, прості сталі, руків'я з термопластику. Клинок вирубається штампом, тому сталь повинна це дозволяти; також сталь повинна бути простою в термообробці і дешевою; руків'я з термопластику, робиться з мінімальною послідуючою обробкою. От.
Багатобуквів, блін....
Коротше, конструктив ножа - шось типу Сіссіпукко м95, Глока м78 або КМ2000
-
так. по-перше, треба знати, на що звернути увагу, а що зовсім не треба.
я трохи глянув посилання від Бойка. добре виглядає "Доберман" 8-)
про сталь-моє бачення-нержа. 95Х18. по собі пам`ятаю, як іржа після дощу за...бує (_23)
а на утиках деяких є отвори, під накладками бувають манюні щілини {kh}
-
Я за масовий ніж, і хитрий грінд вважаю необов"язковим.
Матеріали можуть бути різні, зараз вже плазмова різка навряд чи буде дорожчою від штампового станка. Мені бачаться сталі типу ДИ 113, Ди 37, Ди 103.
І ще, пропоную назвати ніж "Петро", або "Федоряка", щоб ними не одну кишку випустили воїни нашим вогогам в славну пам"ять товариша.
-
а ці ДИ_шки неначе ж іржавіють?
а назва... то теж не пусте (__8)
гарних хлопців, на превиликий жаль, не мало кацапи та відморозки-прихлєбателі вбили
-
Матеріали можуть бути різні, зараз вже плазмова різка навряд чи буде дорожчою від штампового станка. Мені бачаться сталі типу ДИ 113, Ди 37, Ди 103.
-) Пресс є багато де, коштує недорого (конструкція в нього незрівнянно простіше від плазморізки - є навіть саморобні), кваліфікації працівника не потребує. Штампи замовити недовго. Плазморізка коштує дорого, потребує обслуговування (кваліфікованого!) і хз, де її брати (от де знайти пресс я знаю, а плазмо чи гідрорізку - ні).
Ді-шки, це круто {_11}, але вуглецівки від 65г до у10а і 9хф коштують дешевше, в термообробці (і мехобробці) простіше - для массового ножа це вкрай важливо! (економіка повинна бути економною - ніж повинен бути дешевим, не та в нас економіка, щоб не зважати на це)
-
І ще, пропоную назвати ніж "Петро", або "Федоряка",
Але найкраще буде не розривати,а просто- "Памяті Петра Федоряки".Більш схиляюся до ножів 95х18,де за браком певних речей,ним можна не тільки обшкрябать щетину,але глянуть на морду лиця після бриття.Але треба помнить про товщину клинка,яка спасе життя при заклиненних дверцятах,люках,лазах.Важко зібрати 5 в 1,або і 6 в 1.Те,що це потрібно...без питань....має все получитися.Успіхів! =)
-
,ним можна не тільки обшкрябать щетину,але глянуть на морду лиця після бриття.
Полірувати дорого (зайва складна операція) і поліровка демаскує відблисками. Тому нафіг.
про товщину клинка,яка спасе життя при заклиненних дверцятах,люках,лазах
кхм...здається Скрильов розповідав, як його ножами рубали троси на осі БТРа і пробивали цегляні стіни ;)
-
Мое мнение - дискуссия приведет к Глоку, Пелтонену, или если к более бытовой версии солдатского ножа - к F1.
Хотя, после формулировки ТТХ, в которой будет массовость - к НР-у. Если придется выбирать - за 500-600 гривен расходов - один тактик на отделение, или каждому солдату по ножу - то дискуссия по НР-40 получит свое логическое завершение.
-
НР-40 получит свое логическое завершение.
не факт
-
Робив пару-трійку для контрактників: побажання були наступні- повинен бути нержавіючим, рубати/різати дріт без сильних ушкоджень для РК, щоб ним можна було щось підковирнути ( типу люка ), ну і щоб від ударів по кісткам не зламався і не погнувся. Сталь використовував 110х18., розміри 150*5*28, монтаж наскрізний на гайку(щоб використовувати як склобій), спуски прямі 3/4 від ширини, зведений приб.0,5-0,6 мм. Фініш-сатин.
-
Щоб створити щось своє,варто звернути увагу на таке ж сусідське... Тому варто переглянути, хоча б http://book-online.com.ua/show_book.php?book=50, там проілюстровано європейський досвід у цій сфері.
-
Робив пару-трійку для контрактників
Эскиз в студию
-
НР....нє, ну то вже загнули :)
Імхую за шось типу Фалька Ф1, КМ2000 чи Пелтонена - в конструктивному плані (всадний монтаж в штампованому руків'ї, піхви з кордури).
Думаю (попередньо), при массовому виробництві можна вийти на ціну в 250-350грн. за штуку {23} {dr}
з.і. На клинок можна взяти 65х13 чи 50х14мф (чи щось схоже) - коли треба нержавіючість
-
Воля близький до істини, але я голосую за "ржавійку", або ж в кількох сталях робити.
-
Grohmann #4 http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=19301.0 Служив в канадській армії, в побуті зручний
-
Эскиз в студию
Я ескізу не робив. Звичайний мій клинок, як завжди.
-
в кількох сталях робити.
{23} в двух: ржавійка з покриттям і нержавійка (зі стоунвошем чи піскоструйкою - аби на сонці не віддзеркалювала)
-
Народ а де і хто вам їх робити має?
Я так думаю найдешевший варіант замовити за бугром на фабриці, переслати в розібраному вигляді. То що до масовості.
А якщо то самому робити... {fp} хто робив серію більше 5 штук, думаю зрозуміють мене. :D
-
vitasic: проникаюча здатність мала і руків"я травмонебезпечне. Треба побутово-бойовий, і по-моєму в приведених мною варіантах це поєднання можна реалізувати.
-
стоунвош технологічніший,
...ну от зразу "забугром"...
-
Бажано б це на місці робити....причому з ліцензією, серьифікацією і т.д. Бо я так розумію, що массовість передбачає прийняття на озброєння (чи як частину спорядження - так можливо навіть простіше вийде)
-
колись таке на конкурс малював
(http://io.ua/02417444i.jpg) (http://io.ua/2417444p)
-
Так, думаю домогтися прийняття на озброєння може бути можливим. Рано чи пізно.
-
Моє бачення - клинок довжиною 14-16см, скоріш за все "дропнутий" з фальшлезом не менше третини. Спуски -на дві третіх, а при товщині за 5мм - можна й прямі від обуха. П`ята - щоб можна перехопити пальцем (частенько треба). Монтаж руків`я - накладний(і зайвий запас міцності, і вразі поломки можна шнуром обмотати).А ще "дирдочка" під темлячок - щоб не чубився {gig}
Особисто мені подобається CUDA CQB(Блін, щось сьогодні руки не звідти - зсилку не виходить вставити) (_23)
-
Ось знайшов цікавий ножик:
(http://www.lamnia.fi/images/6186_VT4005BKCN-01.jpg)
(за розмір фото вибачте - викладаю з інтернету, бо заходжу з телефона)
Навіть за нашим диво-законодавством не є ХЗ - товщина утику 4.9мм. В цю ж сторону і думати - сетрифікувати можна як туристичний/побутовий - питань і різних домагань від дозвільників менше буде.
-
Навіть за нашим диво-законодавством не є ХЗ
Вибачте, а з якої радості він не ХЗ?
-
Товщина утику менше 5мм
От пункт з Методики редакції 2009 року про характеристики ХЗ:
3.2.11. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
Тобто, якщо утик має товщину менше 5мм, то ніж не ХЗ
-
А я бы посмотрел в сторону американского танто (типа того же CS Recon Tanto http://www.coldsteel.com/images/products/13RTK_m.jpg (http://www.coldsteel.com/images/products/13RTK_m.jpg)), да еще в одностороннем стамесочном варианте. Национального колориту мало, зато крепкий, колет прилично, люки открывает. И, что, как мне кажется, важно, абсолютный минимум проблем с заточкой в поле даже с кривыми руками.
-
я за подобие на Neil Roberts Warrior Knife.
слегка можно изменить, а так все выше перечисленное в нем
и накладки, и склобой можно добавить, и упор, и по исполнению прост
-
(http://i.piccy.info/i9/6719cbfddf7dbd768bd059065034d782/1408734513/17136/755182/Grif_s_nozhnami_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6871869/01bf1e8b00633f6da8f564266d74c39c/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-22-19-08/i9-6871869/477x350-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-22-19-08/i9-6871869/477x350-r)
Не сложный в исполнении, не ХО, на вид весьма боевой.
(http://i.piccy.info/i9/25d1ea9623d6aa798eb22a826ecb3bac/1408734584/28776/755182/Image236a_0_jpg_crop_display_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6871874/8f35338a4f220f783e752b12579de558/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-22-19-09/i9-6871874/499x334-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-22-19-09/i9-6871874/499x334-r)
немного под корректировать рукоять под верхний..
-
бажано, щоб це була не холодна зброя,
Хоть один {))} повеселил за день.
Предпочитаю такой нож http://www.meanandgreen.com/articles/review-sog-nw-ranger-knife.php
Нож должен быть прост в изготовлении, без всяких лишних заморочек, дешевизна изготовления.
длина 120-140 мм, толщина клинка 4-5 мм., клинок черного цвета, рукоять кратон или в этом духе. ИМХО стоит подумать прежде всего о замене штык ножа, а не изготовления тактического ножа. Даже здесь на Форуме мы вряд ли придем к единому мнению, а среди военных точно единого мнения не будет, прежде всего из- за специфики выполнения задач на войне и личных предпочтениях.
Прежде всего хотелось бы услышать мнение А. Бойко.
-
Какие ножи сейчас стоят на вооружении? Это еще остатки тех совковых запасов.
По памяти:
1) Штык нож к АК (несколько модификаций)
2) Стропорез десантника.
3) Нож летчика (раскладной).
4) Кортики и парадные сабли.
И несколько других.
Например, кто знает, что в танке есть нож? Танк с завода выезжает с ножом в ЗИПе. Первое, что происходит, когда танк прибывает в часть – командир тырит нож, кока его не стырили солдаты. Поэтому, рядовые танкисты часто даже не знают, что их танк по всем документам укомплектован ножом. Кстати, на заводе танк комплектуется ножом непосредственно перед отправкой, что бы ни сперли работяги. Что поделать, такой менталитет, танк может стоять месяц с полностью заряженным боезапасом снарядов и патронов к пулеметам, но только не с ножом. {))} ((
По сути. Те ножи, которые сейчас есть на вооружении….заслуживают только матюков. Ну, может быть за исключением ножа летчика и кортиков.
Поэтому нужно исходить с того, для кого и каких целей нож и какой нож он должен заменить. Мы говорим о индивидуальном ноже для каждого солдата, ноже с ЗИПа танка или БТРа, ноже для летчиков, и т.д.???
Мое личное мнение.
У каждого солдата не зависимо от того, какой нож висит на разгрузке, должен быть маленький универсальный раскладной ножичек типа Викторинокс офицерский.
И еще, для раздумий, на своём мнении не настаиваю. Когда я 10 дней прожил в горах в палатке, самым востребованным и функциональным для меня оказался китайский мачете ГОЛОК (при себе у нас было несколько нормальных раскладных и не раскладных ножей и пара топоров).
-
ХО.Оно как бы и не очень смешно :), одно дело там и другое здесь, пока кто то будет делать и слать, вляпаться может запросто .
-
Я всі свої думки викладу пізніше.
По секрету: штик зараз не застосовують, хіба це буде мегавиключення, проволку кусають вкрай рідко, в основному проводки всякі в побутових цілях, а щоб колючку біля окопів - це на грані фантастики. Чи я щось не знаю?
Тому штик-ніж можна і на смітник відправити, тим паче що хороший ватник він навряд проб"є.
-
На "ватников" как раз и нацелились :)
-
6 шт таких сделал по просьбам друзей , больше месяца пользуются там , пока результатов не знаю.
(http://i.piccy.info/i9/9c57a23b906cc22d91ab2294195c74a7/1408735730/27029/755182/2014_08_22_222804_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6871966/36eeb8db636ff5ff17d78dc6bfc583a3/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-22-19-28/i9-6871966/498x335-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-22-19-28/i9-6871966/498x335-r)
-
Робив пару-трійку для контрактників: побажання були наступні- повинен бути нержавіючим, рубати/різати дріт без сильних ушкоджень для РК, щоб ним можна було щось підковирнути ( типу люка ), ну і щоб від ударів по кісткам не зламався і не погнувся. Сталь використовував 110х18., розміри 150*5*28, монтаж наскрізний на гайку(щоб використовувати як склобій), спуски прямі 3/4 від ширини, зведений приб.0,5-0,6 мм. Фініш-сатин.
з Воліним клинком довжиною 140 ммдуже сподобався одному диверсанту {y} взагалі описана вище концепція і розміри, імхо {_11}, єдине зауважу, клинок не має блікувати. Зараз все що я роблю- протравлюю, потім воском, щоб не ржавіло- хлопцям не до догляду за ножами. Х12мф- {_11}
Побажання до форумчан: дивіться реально на речі, нах ті вичурні форми , як ви це робити будете?! Так ви, а хто ще?!
-
А що вичурного в тих ножах що я привів???
-
Та як раз в тих що ти привів майже нічого, а от хлопці " розходяться". Майже нічого тому, що в реальних умовах важко й дорого вирізати бланки з утиками- великі витрати матеріалу, якого і без того небагато. Я думаю, має бути або простенько-рівненький з гардою під всадний, або фултанг з розвиненими підпальцевими. Це просто й практично, низькі втрати матеріалу+ простота і швидкість виготовлення, що на сьогодні важливо.
Ось вдалий приклад, я зараз накшталт такого роблю: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=43479.0
-
Ось ще варіант:
http://www.knifeworks.com/barkriverknivessts-5fixedbladesatin154cmgreencanvasmicarta.aspx (http://www.knifeworks.com/barkriverknivessts-5fixedbladesatin154cmgreencanvasmicarta.aspx)
Або типу Браво 1.5
-
А ще, реальний гембель це піхви. Виходячи з того, що тепер нормально викорисовувати розвантажку чи броню з системою mole, то треба й відповідну систему на піхвах. Добре було б з кордури їх нашити, бо з шкіри в ручну {_18}, я робив, це смерті подібно.
-
+ багато за кордуру - дешево і сердито
А на рахунок ножика - оцей, імхо, як раз дуже підходить під ідею досить дешевого і технологічного:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=39437.0 (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=39437.0)
-
Американский М-3.
Выполняет всё, что может понадобиться солдату, как в окопе (на блокпосту), так и при разминировании, и в разведке и для бытовых задач годен.
(http://s019.radikal.ru/i632/1408/e1/90c9951c632f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Единственное, чтобы лично я добавил - стеклобой в виде граненого шипа на торец рукояти. Ну и по лбу, если что зарядить таким шипом (височную кость проломит) - милое дело.
Фигурные рукояти со всякими прибамбасами - говно. Рукоять должна иметь бочкообразную форму. В запарке не будет времени менять хват - как схватил, так и будет. При любом раскладе рукоять должна плотно лежать в руке.
Полуторная заточка прямого клинка - обеспечит пробиваемость, как и кинжальная форма.
Технологичен в производстве.
-
Полностью согласен с Николай-2 =). Именно с таких соображений и пытался добиться результата.
-
Как вариант . (http://i.piccy.info/i9/8a329a6a215995e5c9f1d669c4d0f44c/1408772045/38015/766936/tumblr_mo6xmskEfz1rvhbxso1_1280_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6872720/47d2938f8199d036a44714c9a19fcc0f/)
-
У м3 стеклобой вначале был,если я не ошибаюсь, но то ли подвес был неудобный ,то ли конус слишком острый ,то ли еще что ,но бойцы сами об него часто себя ранили(натыкались) после этого просто спиливали напильником.Потом его убрали.
У меня нет файлообменника ,поэтому свой эскиз сброшу Ростиславу,с его разрешения...
-
Ок. (__3)
-
Nutty, норм, тільки б дропнути )
papa karlo непоганий варіант.
-
А почему бы не сделать по типу "Вишни", просто и технологично. Хотя больше склоняюсь к варианту Николая. Кстати, гарду обязательно делать съемной.
-
Типу "Вишні" буде Глок {))}, що в принципі непогано.
Nutty, норм, тільки б дропнути )
{dr} типу, гібрид Swamp Rat і Esee 6?
А хто пам'ятає, на скільки вістря клинка повинне бути вище обуха, аби ніж був не ХЗ? А то я ніде не знайду....
-
Американский М-3.
Выполняет всё, что может понадобиться солдату, как в окопе (на блокпосту), так и при разминировании, и в разведке и для бытовых задач годен.
...
Полуторная заточка прямого клинка - обеспечит пробиваемость, как и кинжальная форма.
Технологичен в производстве.
я теж згоден з цим.
-
papa karlo, а что это за ножи? Где о них можно почитать подробнее?
-
Oliver http://www.poltergeistworks.pl/gallery.html
-
Дякую {con}
-
Бойко, Саша, ну так и не написал зачем (для чего) тебе нож???
твоё:
Тактично-побутовий більше, не чисто бойовий
Не отвечает ни на один вопрос.
Что в твоем понимании "тактический", а что "бытовой"?
Просто напиши: что ты ножом собираешься делать....своими словами напиши.
-
Тема очень интересная. Сейчас тоже прикидываю себе ножик для "На Восток", поскольку нахожусь в стадии ожидания повестки "с вещами". Есть эскизы - чуть позже скину, если интересно кому.
Проведя анализ своего опыта и различных источников, пришел к следующему выводу для себя.
1. Нож должен иметь хороший запас прочности (обух 4-6 мм, хвост толстый и широкий через всю рукоять). Никаких плечиков под прямым углом. Все плавно и без лишних концентраторов напряжения.
2. Нож должен иметь неубиваемый кончик (вариант - "акулий зуб", как на некоторых СОГах)
3. Нож должен быть в первую очередь инструментом, способным хорошо (насколько это возможно для ломика) резать, рубить. Это можно достичь спусками от обуха и сведением в выпуклую линзу. Возможность руки реализуется массой ножа в диапазоне 200-300 гр и грамотной развесовкий.
4. Нож должен быть удобным с травмобезопасной рукояткой и полноценным упором. На фронте до того ХО у вас висит на поясе или не ХО никому нет дела. В этом плане как по мне идеален вариант перекрестья как на СОГ Боуи.
5. Нож должен быть выполнен из коррозионно стойких материалов. Под пулями, под проливными дождями в поле далеко не всегда будет возможность следить за клинком из углеродки. Также хвостовик должен быть хорошо закрыт (пропайка больстера, проклейка плашек, если таковые имеются) для избежания внутренней коррозии. Клинок закален не высоко, чтоб был "дуракоустойчивым и с возможностью быстро поправить в поле - 56-57 единиц оптимально.
6.Острие должно быть максимально на осевой линии клинок-рукоять. В идеале - полуторная заточка. Никаких хитровыдуманных кривых 2-го порядка на кромке - мало того, что в ребрах может застрять, так еще и в поле по-быстрому такую кромку хрен заправишь. Это не дома перед компом, когда можно часами медитировать.
7. Размеры - тут каждому свое. Оптимально, как для меня клинок длиной 120-150 мм. Все что короче - оставим для войны с колбасой. Все что крупнее - эффективней в рукопашке, но теряет эффективности и удобства в качестве бытового инструменда. Да и чтоб таскать с собой клин в полкимло весом и длиной в 200 мм, когда вероятность рукопашки не так уж и велика, надо быть немножечко маньяком. Ширина клинка - оптимально как по мне 25-30 мм. При более широком клинке ухудшаются проникающие свойства и растет шанс что нож в противнике заклинит. При более узком на такой толщине обуха сложно получить вменяемый рез.
8. Удобная и при этом достаточно рукоять из современных материалов.
Вот такое мое имхо. Это набросал на вскидку. Если что-то еще вспомню - добавлю.
-
Кстати, трашнейник по Первой мировой - очень даже вариант. Он очень неплох как бытовой нож. Но как ломик он не очень. Так что есть вариант отталкиваться от него. Либо от СОГ Сеал-Пап.
И да. Когда на тебе куча всего висит, то тоскать пару полноценных ножей тот еще изврат. Поэтому ножно ориентироваться на один универсальный. Это как раз тот редкий случай, когда оправдано жертвовать в определенной мере резабельными функциями ножа.
Либо действительно финка с нормальным упором.
-
Доречі, про корозійну стійкість - а наскільки іржавий лак зносостійкий? Чув, що досить міцне покриття, але наскільки {23} І як воно з харчами взаємодіє? (кислоти і т.д. - чи не токсично?)
Адже покриттям можна вирішити одразу декілька проблем - захист від коррозії, клинок не блищатиме і фініш можна робити погрубіше
-
Товарищ Сухов (Рисовальщик) предложил-
(http://i.piccy.info/i9/96b50dc78d64fd97c472bca754bdc5d9/1408798750/12636/755182/20140823_153126_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6874110/3df219147d8385d1acc837764f044b73/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-23-12-59/i9-6874110/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-23-12-59/i9-6874110/472x354-r)(http://i.piccy.info/i9/4422ef51f900271147d37f334d440288/1408798836/15388/755182/20140823_153646_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6874119/6db9b89b735bf929e111a166b62da6df/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-23-13-00/i9-6874119/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-23-13-00/i9-6874119/472x354-r)
Как на меня так смысл в этом есть. 8-)
-
Вариант, предложенный Николаем-2 считаю наилучшим практически по всем требованиям к ножу для военнослужащего.
Возможно подработать для большей технологичности изготовления рукоять и гарду.
(http://s019.radikal.ru/i632/1408/e1/90c9951c632f.jpg)
-
+Багато!
-
МК3 хорош именно как штык или "траншейник"( с них времен Первой Мировой он и "списан"). Как единый тактик он слабоват,применение ножей в современной армии для "смертоубийства" можно посчитать на пальцах,а вот вскрыть консервы,нарезать колбаску и хлеб,выстрогать колышек для палатки или щепу для костра(или врагу под ногти-с {_09}) может понадобиться часто...То есть ,я думаю,здесь речь идет о ,средней величины,простом ноже для выживания...Ну и с возможностью боевого применения.
-
Ну и с возможностью боевого применения.
ну от.. повинен бути тонкий і з хрошою проникливою можливістю а все інше що описано вище той ніж виконає.
думаю треба взяти за основу американця, вже за 100 років відомі дії з ножом у військовій справі. Можна придумати щось додаткове.. спуски в лінзу наприклад - це круто, але це додаткові і не малі витрати на виготовлення. Ну як на мене то чуть на відсотків 10 збільшив би ширину клинка.
-
Вы заметили:возможность боевого применения я написал в самом конце,а из всего остального он только консервы вскрывает, резать он "не приучен",я прбовал...
-
ок. давайте будемо прагматиками.
Ніж у бійця - в плані бойових дій річ абсолтно не придатна. Бойові дії ведуться на відстані від 50-200 м до 5-10.
Далі ніж потрібен бійцю в близьклому рукопашному бою, а це саме ті характеритики як захищеність руки і проинклива можливість леза.
Що ще?
... допишіть.
всриття консерв.. ту вже доказали що можна руками без ножа - то прикол звичайно але я наприклад можу вскрити консерву скальпелем...
-
применение ножей в современной армии для "смертоубийства" можно посчитать на пальцах,а вот вскрыть консервы,нарезать колбаску и хлеб,выстрогать колышек для палатки или щепу для костра(или врагу под ногти-с {_09}) может понадобиться часто...
Ну тогда что-то типа НР...
-
Так именно о рукопашном бое с применением ножа я и писал :"пересчитать по пальцам"(ну ооочень редко в современной войне).А консервы вскрыть можно вообще без ножа-на камне или бетоне-дело не в этом-средний боец(не мастер выживания и т.д.) сделает это именно ножем...
-
Ще от в яку сторону думаю:
(http://www.knifeworks.com/images/products/detail/BU650BKSTP.jpg)
Тільки форму руків'я трошки спростити
...ну і без дірок в клинку {gig}
-
НР в порівнянні з американцем уступає. немає подвійної заточки... а взагалі так - то класика, і не бачу причин щоб велосипед винаходити, щось типу американця+НР. От тільки сталь краще таки щось з ДИ, ну (якщо) заржавіє і що?
-
И НР и СКRT и SOG различные модели хороши ,но хочется же что-то свое...
-
Товарищ Сухов (Рисовальщик) предложил-
Рукоять не функциональная. И зачем такое широкое лезвие?
а вот вскрыть консервы,нарезать колбаску и хлеб,выстрогать колышек для палатки или щепу для костра(или врагу под ногти-с {_09}) может понадобиться часто...
А в зубах поковыряться?
А ногти подстричь?
Вон за 30 гривен хозяйственный купили и всего делов. И колбаска, и колышки настругать и щепочки натесать......
Блин....... детство с походами и костриками. Ещё про салатики вспомните...тонко наструганные.
-
У товарища Сухова не законченный вариант , ширину и длину можно пересматривать как угодно.Было бы с чего сделал бы прототип. {dr}
-
И НР и СКRT и SOG хороши ,но хочется же свое...
Взять рукоять и гарду от М-3, присобачить клин от НР, чуть модифицировать, сделать двойную заточку, помудрить с ножнами.... ну как-то так.
-
А в зубах поковыряться?
А ногти подстричь?
Вон за 30 гривен хозяйственный купили и всего делов. И колбаска, и колышки настругать и щепочки натесать......
Блин....... детство с походами и костриками. Ещё про салатики вспомните...тонко наструганные.
Тобто потрібен чисто пиряльник? Можна тоді стилетів понаробити - зброя 100% і нічого більше! Але ж потрібно шось ще, крім моожливості використовувати в бою
-
Але ж потрібно шось ще, крім моожливості використовувати в бою
Что именно нужно ещё?
По пунктам желательно.......
Чтобы не получилось, как в небеизвестной теме о НР-40, когда я просил перечислить ЧТО именно делает ножом разведчик, а в ответ только пузыри надувались об "ужоснахах" и "отстоях".
Или на большее чем "колбаски порезать", "канализационный люк поднять", "колышков для палатки настрогать", да "хоз.быт" фантазии не хватает?
Ааааа....прошу прощения....ещё фантазии хватает на "консерву открыть".....
-
Проти НРа нічого не маю - в руках не тримав, в очі не бачив (тільки на фото), та і чхав я на нього :)
Але ж солдат ножем не тільки воює, в побуті ніж теж дуже потрібна річ! Тягати 2 ножа - для бою і для побуту - {kh} зайву вагу таскати. Тому потрібно, аби одним ножем можна було робити і те, і інше. І дуже бажано, аби це було більш-менш зручно, а не як штик-ножем АКшним (пробуввв я ним чогось зробити - ну хєр знає, під які і чиї кінцівки він робився, але точно не під людські руки {sm}). Чи треба, аби 150% функціоналу, і 0% комфорту? Вже є...
-
акшний, нормальний, от тільки зроблений з Г
ну і в плані бойового ніякий.
-
Тему не читал (сейчас надо по делам свалить), но как вариант за основу из "отечественных" наработок Кайманоид от Стерха:
120 мм клинок в оригинале:
(http://m.io.ua/img_aa/medium/2664/54/26645416.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/2664/54/26645416.jpg)
произвести адаптацию под вариант "боевой" (ухватистость элементов рукояти и упоры в частности обдумать, изоляцию рукояти от металла (для случаев электропроводки?) и т.д.): длину, материалы - получим вполне отечественный нож.
-
Проти НРа нічого не маю - в руках не тримав, в очі не бачив (тільки на фото), та і чхав я на нього :)
Не слышал, но - дерьмо. Почему дерьмо? Так Мойша напел......(это из анекдота)
Так и здесь: не держал но знаю что дерьмо......
А вдуматься даже в название?
ШТЫК-нож....даже в названии определена первоочередная задача...
- Сначала - штык
- во-вторых - нож
- в-третьих - рабочий инструмент.....
А здесь тема:
Давайте розробимо українські тактичні ножі.
Т.е. исходя из современных заумствований о тактичности (даже ручки и часы - тактические), нож нужен для решения каких-то задач при тактических действиях солдата......Не стратегических. Там точилка для карандашей нужна, а не нож......
А какие у солдата могут быть тактические действия?
-
Камрады, во многом поддерживаю Николая, поэтому и предложил "Вишню". А вообще, у меня вопрос, мы пытаемся разработать новый тактический нож, определяемся с типом ножа для изготовления небольшой партии под конкретное подразделение или пытаемся выяснить какой нож для солдата лучше?
ЗЫ Толщину клинка более 3-3,2мм считаю избыточной. Поверьте, шанс открывать люк или дверь ножом 1:100 000, цинки открывать им будут только в самом необходимом случае - большая часть работ хозбыт. Метать его будет только ИДИОТ. Ну и т.д. Николай в теме об НР-40 все правильно и хорошо показал.
-
Если говорить о ноже, как о ноже у какого-нить спецназа отправленного на задание, который там его выполнит и вернется назад, где его в столовой накормят после душа и т.д., то здесь нужно подумать, а лучше поспрошать у тех кто там бывает на заданиях - нужен ли он им и если нужен, то для чего. Тогда будет понятно что делать.
Если говорить о ноже у солдата, который там на Саур-Могиле сидит в траншеях, прячась от артиллерии и отстреливаясь от атак, то это может оказаться совсем не похожий на подразумеваемый в первом абзаце нож.
Как я понял, тема сия создана не о ноже в первом абзаце, а о ноже во втором абзаце.
-
Не слышал, но - дерьмо. Почему дерьмо? Так Мойша напел......(это из анекдота)
Так и здесь: не держал но знаю что дерьмо......
Я не казав, що він лайно {_17} Я лише сказав, що я до нього байдужий. Ну не цікавить він мене {sm} Взагалі...
А словосполучення "Тактичний ніж" не треба розуміти буквально. Це скоріше за все лише маркетинговий хід. В нашому випадку "Тактичний ніж" = "універсальний ніж для солдата", чи якось так.
-
lenpeh, "Вишня" - отличный вариант. Но тут нужен "украинский", а не российский, или тем более советский нож.....
Да еще и на первом место выставляется не ведения им работ при выполнении задач боевой службы, а возможность порезать сальца с колбаской.....консервочку вскрыть, а потом...как чудо-чудное - воспользоваться в качестве ломика, чтобы поднять крышку канализационного люка.
А основная задача разведчика (по мнению большинства) - это втихаря (броском с 25 метров с попаданием точно в кадык или подзатылочную ямку) укантрапупить супостата сквозь бронежилет 5-го класса. Ну в крайнем тактическом случае - в дверном замке поковыряться......установленном на бронированную дверь.
-
"універсальний ніж для солдата",
Наибольшим ГОВНОМ, является продукт, перед названием которого стоит слово "универсальный".
В итоге получаем "универсальное говно".
-
Тобто, видавати солдатам стилет (100% зброя, і нічого більше) і Мору (для побвтових робіт) - так виходить? Ніякої універсальності! Все роздільно!
Але ж фігня ;)
-
Наибольшим ГОВНОМ, является продукт, перед названием которого стоит слово "универсальный".
В итоге получаем "универсальное говно".
{plus1} {_11}
-
(http://miniportal.harcerski.pl/materialy/harc.sprzet/ka-bar_02.jpg)
посмотреть и сказать , что в нем не так?
с какими задачами он не справится?
единственный ...имхо минус, сама масса ка- бара.
-
Nutty, я понимаю, что Вам хочется что-то полезное сделать. Это очень хорошо. В самом деле хорошо....
Но не нужно изобретать велосипеда в том виде, в каком его изобрел барон Дрез......
Нож для солдата - это простейшее изделие, максимум состоящее из четырех деталей, которые может склепать на коленке первокурсник ПТУ. Это должно быть дешевое в производстве и легко заменяемое изделие. Но при этом, это изделие должно безукоризненно выполнять одну из своих функций (главную) - проткнуть брюхо супостату и при этом не поранить руку владельца. Всё остальное - выдумки экзальтированных любителей боевиков и выживальщины, т.е. - говно по сути.
-
посмотреть и сказать , что в нем не так?
Топология клинка. На ЭТОМ изображении по крайней мере.
Кончик лезвия выше оси симметрии лезвия и ножа в целом.
-
нет не выше, у меня был ка - бар....дуракоустойчив, неубиваем, и даже режет.
-
встречный вопрос, всегда задавал его военным, а общался со многими из разных контор, сколько раз нож в бою применялся по прямому назначению?
шо-й то нихто на своей памяти супостатов не резал пачками, поэтому несколько чел..( одного и ты знаешь, Леху , гру...дшб ..и т.д;)) , предпочитают легкую финку, с одним отставником только сегодня имел на подобную тему беседу
а вот булку порезать и колбасу, ну и естественно банку открыть с одного вжика, так это говорят самое важное в этом деле, ну и опять таки - масса., четверочку с ножиком в 400 грамм мало кто хочет делать
ну то такое, я не спец, но интересовался
=)
п.с...вот это делал почетному ветерану спецназа, майору, прошедшему и Крым и Рим, 25 лет отслужил и не штабник, мелкую он вообще постоянно носит с собой и сейчас
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36592.0
-
При всем моем уважении к Александру, чуть посидев подумав, я таки выскажусь. Я смутно себе представляю, что такое Украинский тактический нож. Тактический нож - это нож способный по своим тактико - техническим характеристикам соответствует требованиям военных. В этой теме предложено уже от действительно боевых вариантов до откровенной галиматьи. Тактический нож это предпочтение каждого военного в зависимости от его воинской специальности и личных предпочтений, где не малую роль играют физические данные и спортивная подготовка и личный опыт эксплуатауии ножей. Поэтому ИМХО следует разнести по специальностям. Тогда сразу отвалится куча предложений от людей далеких от воинских специальностей.
Кстати, где-то прочитал, что в мире есть три профессии: - врач, учитель и военный, остальное все специальности. Лично мне вполне хватило самопала в стиле Спайдерко полис.
-
Нож для солдата - это простейшее изделие, максимум состоящее из четырех деталей, которые может склепать на коленке первокурсник ПТУ. Это должно быть дешевое в производстве и легко заменяемое изделие. Но при этом, это изделие должно безукоризненно выполнять одну из своих функций (главную) - проткнуть брюхо супостату и при этом не поранить руку владельца.
Тю, та я ж не проти :) А за технологічно простий і дешевий ніж - так тільки за! Нормальний ніж можна зробити аж з 2х деталей + піхви. І буде нормальний, зручний, дешевий і ріже!
-
а вот булку порезать и колбасу, ну и естественно банку открыть с одного вжика, так это говорят самое важное в этом деле,
Так что для этого нужен "тактицкий" нож?
А вот такого не хватит:
http://www.x-zone.com.ua/tourism/tools/multitools/9394.html
???????????????
-
дядя Коля , так одному тактицкий видом пужать, а другому- пользоваться {))}
а как по ссылке я сейчас себе ищу, нету...но мне нужен только синий {_09}
-
2 космос
У ка-бара достаточно слабый узел перехода клинка в рукоять. В этом плане представленый автором темы Крис Рив гораздо грамотней и при исполнгении его из подходящего материала он может действительно оказаться оптимальным. И в плане технологичности тоже фултанг проще.
М3 хорош. Но в быту его использовать сплошной гемор. На рез/рубку по супостату он тоже слаб. Но это и до меня сказали.
А еще практически все молчапт про ножны. А это элемент, который не намного менее важен чем сам нож.
По ножнам от себя добавлю следующие требования:
1. Компактность.
2. Максимально возможное число вариантов креплений.
3. Антипотеряшка. то есть кроме хлястика/ремешка фиксации еще должна быть как минимум фиксация на трении, предотвращающая потерю ножа в случае если об кусты/ветки/окружающую действительность основной фиксирующий элемент расстегнется.
4. Малошумность. Нож в них не болжен греметь/стучать при активном перемещении.
5. Ножны должны быть влагостойкими и безопасные, в идеале с жестким вкладышем.
6. Ножны не должны подсаживать кромку (на некоторых моделях достаточно именитных производителей этот баг присутствует).
Вот где-то так.
-
я ка-баром дверь в общаге выковырял с двумя замками...правда в хорошем состоянии (__3) {))}
-
М3 хорош. Но в быту его использовать сплошной гемор. На рез/рубку по супостату он тоже слаб. Но это и до меня сказали.
А что, лично доводилось пробовать?
Пожалуйста фото в студию, как М-3 неудобно картошку чистить....... ;)
-
Усім доброго. Зрозуміле питання, що у кожного бачення тактичного ножа своє, і можна довго обговорювати, що і як їм різати, кому і куди заганяти :D. Але, на мою думку, треба визначитись з основними концепціями, тобто вибрати три, чотири варіанти (хоча чим менше, тим краще) і методом голосування, чи може іншим способом, остаточно визначитись. Моє бачення, накладний монтаж, варіант Стерха або "рисовальщика", піхви - кайдекс (дуже універсальна штука, закріпити можна хоч на лоба, а військові не всі носять ножі на поясі). Да і прогрес на місці не стоїть. Якось так. =)
-
Камрады, так я о чем и говорю. Против ка-бара ничего против не имею - отличный нож (пользовался). Я же не зря задал вопрос - ДЛЯ ЧЕГО? Практически со всеми задачами справится финка с длиной клинка 115-130мм. (разновидностью коей и является Вишня - ее подобие предлагаю из за технологичности, съемная гпрда - ХО не ХО). ИМХО По большому счету самое важное условие - пристойно держать заточку и не менее пристойно легко точиться, ну и быть не особо хрупким. А насчет универсальности и говна албсолютно согласен.
-
Посмотрите каким "НОЖОМ" я кабасика разделываю {))}....
(http://s017.radikal.ru/i410/1408/6e/c5541f5e5383.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это для понимания:
(http://s019.radikal.ru/i627/1408/7c/5423c7241041.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это сам инструмент:
(http://s010.radikal.ru/i314/1408/db/5c4c9ed4e26a.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Могу прям щас накидать фоток, где я лично пользуюсь НР-40, немецким окопником, самодельным "карателем" и всё это будут "бытовые работы"......
Ещё раз говорю: Не нужно изобретать велосипед барона Дреза....
-
А я о чем и пытаюсь сказать, умеющий все работы сделает, ну практически тем что под рукой, а дурак и кувалду без ручки сломает...
-
Второй день читаю тему и ни хрена не могу понять полемизирующих.
1. Тема: «Давайте розробимо українські тактичні ножі.» если я правильно понимаю, то речь идет о нескольких типах ножей, для разных подразделений, в том числе и специфических, ножей для разных задач. Но ни кто на это не обращает внимание.
2. «Давайте розробимо……..», речь идет о проектировании? Или я криво читаю? «Все уже украдено до нас», что проектировать? Слепить до кучи уже готовые разработки и назвать украинским тактическим ножем?
3. И как я понимаю в названии ни слова о изготовлении, а тут уже прессА ищут и штампы собираются заказывать. Будем на коленке делать ножи и вооружать армию? На форуме тема организации производства ножей в Украине неоднократно обсуждалась, у Феса даже бизнес план есть, только ножи в Украине не делаются.
Итого. Не с разработки ножа нужно начинать, для начала нужно убедить МО, Раду, Кабмин в том, что бойцу НУЖЕН НОЖ. Для начала, хоть какой ни будь. Потом финансирование, и не важно, будет это "Украинский тактический", произведенный в Украине, или купленный за бугром, важно, что бы он у бойца был.
Пока писал, уже подобные мысли были высказаны.
-
((())) ((())) ((()))
-
бойцу НУЖЕН НОЖ. Для начала, хоть какой ни будь.
Как этот нож будет числиться? Как оружие с обязательной сдачей или как вещевое довольствие, которое можно "потерять"?
Нужен нож? Так пусть каждый сам себе купит то, что ему кажется самым-самым, а МО вернет установленную фиксированную сумму. Тогда все разговоры прекратятся.
-
Николай-2 -поменьше агрессии и сарказма -здесь все свои...И еще вопрос :Вы когда в последний раз были на уровне солдата в условиях ,похожих на АТО? А бросок ножа на 25 метров с попаданием -это и есть экзальтированая фантастика(современному "специку" это не нужно-у него есть ПБС и дозвуковые патроны).Бросок ножа дальше 5м,да и на это расстояние тоже,требует ооочень долгих и интенсивных тренек,даже ниндзи предпочитали сюррикены ,кстати раскладные "звезды" были и у "альфы" и у "вымпела".Я не утверждаю ,что мои эскизы идеальны,но Ваши рассуждения...Если будете опять писать в уничижительном тоне-больше Вам отвечать не буду.
-
пусть каждый сам себе купит то, что ему кажется самым-самым, а МО вернет установленную фиксированную сумму.
хорошая мысль. Правда, речь будет касаться не очень большой суммы )
что касается разработки чего либо, то она всегда начинается с разработки технического задания, а так, без него, можно долго общаться.
-
И по поводу рукояти-Тапир такую же держал в руках-спросите об удобстве у него...
-
Как этот нож будет числиться? Как оружие с обязательной сдачей ....................................
Для начала только так.
-
Товариш каже що криса на разі влаштовує на всі 200%
-
И еще вопрос :Вы когда в последний раз были на уровне солдата в условиях ,похожих на АТО?
В 2003-м, в Ираке.
кстати раскладные "звезды" были и у "альфы" и у "вымпела"
И не прижились из-за полной неэффективности.
Мои рассуждения, подкрепляются мнениями тех, кто ножи использовал по прямому назначению в боевых действиях.
-
Для начала только так.
Если так, то согласен в целом с постановкой проблемы.
-
2 рисовальщик
Вы неправильно поняли Николая. Он писал не о том что Вы говорите. В свое время он провел хорошее испытание НР-40. От себя же скажу, исходя из своего опыта - себе хотел бы что нибудь на выбор - финка, вишня,ка-бар. Ваши ножи хороши, но я смотрю на технологичность и простоту (не совсем жалко прое...). А Николая Вы действительно неправильно поняли.
-
....................................................
хорошая мысль. Правда, речь будет касаться не очень большой суммы ) ..................
А давай по такому принципу все ВСУ вооружим! Каждый себе танк пусть купит, за не очень большую сумму! Да уже по моему так и вооружаемся, только МО, потом, хер чего вернет.
-
А давай по такому принципу все ВСУ вооружим! Каждый себе танк пусть купит
А если без "сарказма"?
Если не изменить законов и в частности не убрать понятие "холодное оружие" применительно к ножам, то "потери" превысят себестоимость армейских ножей. И что? Каждого солдата, "утерявшего" нож будем судить?
Уже есть 1001 пример с поломками и утратой штык-ножей, которые считаются оружием и выдаются солдатам как автоматы.
Если нож входит в вещевое довольствие, то за его утрату с солдата можно вычесть его товарную стоимость при увольнении и пусть себе пользуется им на гражданке в свое удовольствие.....Если сдал на склад - все ОК.
Ведь были уже в истории (и нашей в том числе) когда ножи (финка НКВД) проходили по вещевому довольствию. И всё, всех устраивало...
А не считает нужным использовать "что дают", пусть купит в пределах установленной суммы (на равне с ценой выдаваемого). Если купит дороже - МО возместит стоимость в пределах......
Понятие "ажиотаж" на военные ножи, по-моему мнению так-же нужно учитывать.
-
Я выше задал вопрос
А вообще, у меня вопрос, мы пытаемся разработать новый тактический нож, определяемся с типом ножа для изготовления небольшой партии под конкретное подразделение или пытаемся выяснить какой нож для солдата лучше?
так для чего мы хотим данные ножи? Пока кто-то внятно на него не ответит, будем толочь воду в ступе.
-
2 lenpeh, наверное есть необходимость в производстве конкретной пыры для охоты на ватников :)
-
Ростик, необходимость - это сколько? На всю армию? На отдельно взятое подразделение, или отдельно взятому человеку? Дадим ответ на вопросы, тогда появится понимание, а затем будет сформулировано и техзадание. А пока - вода в ступе.
-
Я пока сделал 6 ножей под конкретных людей и 3 клинка сегодня отослал коллеге для сборки .Дальнейшие эксперименты останавливает отсутствие стали, школа немного финансово подкосила, как только поправлю положение так и продолжу изыскания. Попробую работать в двух направлениях, по линии тов Сухова и вторая по мотивам Ка бара.
Был уже один удачный эксперимент для пограничника , попытаюсь получить фото , сам как то не додумался сделать. {dr}
-
так для чего мы хотим данные ножи? Пока кто-то внятно на него не ответит, будем толочь воду в ступе.
А хрен его знает......
Просто все пытаются впихнуть невпихуемое, знаешь, как в присказке: И на хер сесть, и рыбку съесть, и косточкой не подавиться......
А такого, как известно не бывает.
Сапер, запросит в первую очередь многофункциональный инструмент, да ещё с размерами ОГО-ГО....ему-ж мины снимать и с взрывателями копаться. Вот и попробуй микроинструмент втиснуть в штырьлопату с пилой по обуху.....
Спецу, понадобится что-то типа кинжала, но чтобы резал, а не только колол, пехтуре - колбасу резать в первую очередь, а что летчику нужно? Стропорез? Складник? Что?
А моряку?
Прикинь СКОЛЬКО вариантов ножей нужно делать......Не просто делать, а еще и по тех заданию, которое отвечало-бы заказу конечного пользователя......
АТО-шник, это по-сути пехота с элементами ВВ-шника. Ему нужен нож, как бытовой инструмент. Т.е. вспомогательное изделие, коим он может колбасу постругать, ногти обрезать на ногах (а то цокот по асфальту за сто метров слышен), банку с килькой вскрыть и масло на горбушку намазать.
Вот ты воевал....Скажи, ты много раз использовал нож, как оружие?
Вот я лично ни разу и нигде. Я охотничий таскал на ВРП в Тайге. И сейчас уже пяток перепробовал - лучше викторинокса или вот того, чем я кабана разделываю ничего не нашел.....
Так по что огород городить?
-
2 Космос
На Найфтесте ка-бар показал слабость озвученного мной узла ножа. Причем слабость при батонинге. Ковырятельные операции он таки нормально переживает - факт.
Пожалуйста фото в студию, как М-3 неудобно картошку чистить....... ;)
Картошку - нормально. Хлеб уже проблемней. Приходится пилить. Либо перететачивать в линзу. Тогда более-менее, но все одно огурцы колет. Но! В поле солдату не до огурцов. Пробовал на тушах - с родной заточкой режет слабо. Если переточить в линзу - терпимо. На укол - как шило.
Разделка кабанчика - на фото как раз ножик с нормальными спусками и толщиной. Следствие - вполне себе рез.
И опять упираемся в "что нам важнее - инструмент или оружие". Вы уже отписали, это и я согласен полностью.
-
Хлеб уже проблемней. Приходится пилить. Либо перететачивать в линзу. Тогда более-менее, но все одно огурцы колет. Но! В поле солдату не до огурцов. Пробовал на тушах - с родной заточкой режет слабо. Если переточить в линзу - терпимо. На укол - как шило.
Какие к ибиням спуски? Какие огурцы? {_18} (00)
Жрать ЖРАТЬ на войне хочется, а не стол сервировать.....
Хлеб резать?
А это что?
(http://s018.radikal.ru/i518/1408/91/1a4499ce5699.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i419/1408/37/eacc77cb9ef8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i095/1408/35/48f8281b3583.jpg) (http://www.radikal.ru)
Нож на фото узнаваем?
Так его не точили хрен знает сколько лет......
-
Так я об чем и говорю, а свои личные предпочтения я озвучил - финка, Вишня, ка-бар.
-
канешно узнаваем Grabendolch
-
финка, Вишня, ка-бар.
Ну ты-ж ПЕХОТА......А вес? Вес этого Ка-Бара ты учитываешь?
Да я лично лучше четыре пачки патронов в мешок кину, чем это доробыло на себя цеплять......
Если "Вишня" не тяжелее НР-40 - даже изобретать ничего не надо.
-
вишня- легкий нож
-
я вижу где-то так
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006693/6693555.png)
только тыльник я б сделал по другому и усы укоротил :)
-
Дядьки, багато чого сказано і запропоновано такого, з чого можна звести ідею і просунутись далі. Я завтра перечитаю і висловлю свою думку, зараз думки трохи сонні. Говорив сьогодні з Воля, "в дурнів думки сходяться" ))
-
2 Николай
.А вес? Вес этого Ка-Бара ты учитываешь?
А я потому его на последнее место и ставлю. И я тоже лучше возьму побольше патронов. {y}
-
Ну или вот ещё как вариант пехотного ножа:
(http://s004.radikal.ru/i207/1408/99/f85c79228ee1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Но тут к космос'у нужно за советами. Он спец по финкам и как понимаю по норвегам......
-
ну а тут чего, это прототип НКВД, только в златоустовском видении то бишь- упрощенном.
ейный дедушка- швед,нож Понтуса Хольнберга- кстати охотничий нож, а вот папа - наш финарь НКВД.
-
Да вроде как-бы и толково смотрится. Как-то хотел купить себе, но не сложилось. А сейчас в раздумьях.......
-
да но в златоустовском видении выглядит она обаятельней классической финки НКВД
-
дядя Коля, в том варианте есть бяка...рукоять наборная - кожа, и хвостовик падлюка тонкий, она гуляет в руке...ну при боковой нагрузке чувствуется некая пакостность, если такую- только или дерево, или еще чего, но не береста или кожа. -)
-
Современные боевые ножи. История и развитие
http://asmlocator.ru/viewtopic.php?t=2068
типа почитать у кого есть время и желание.
-
дядя Коля, в том варианте есть бяка...рукоять наборная - кожа,
Был у меня нож с наборной рукоятью из кожи. Подарил, когда уезжал с севера. Ничего в принципе плохого сказать не могу. В руке нож держался уверенно. Ну и подобный нож, в качестве лома - это последнее как он должен быть использован.
Ну, а её прародитель наверное мне тупо не по карману......вещь в моем понимании просто замечательная
(http://i036.radikal.ru/1408/7a/f949896d8ac6.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
да - нож Понтуса бонба, я его мацал у одного коллекционера 8-)
про златоуст, про кожу...я ж не про кожу саму толкую, хвост там жидкий,даже когда я строгал палку, чувствовал хреноватость конструкции
-
Вот и меня сомнения насчет "хреноватости конструкции" берут......Тюкнеш полешком по обуху, а оно бздынь и впапаламу......лезвие тобишь....
-
Вот есть такие, проверенные временем и простые в изготовлении: http://www.kabar.com/knives/detail/122 ;
http://www.sogknivescollectors.com/recon-government-s21.php
-
Концепция. Исполнение может быть попроще. Спуск надо выше и прямой, фальшлезвие Уже.
(http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/subaru/cabinet/ikou_20090930_001/img10474386644.jpg?_ex=330x330)
-
На фото Николае нож абсолютно похож на финку НКВД.
.
Мой товарищ отвоевал 4 года , имеет несколько НАТОвских наград (кстати, он тут зарегистрирован, но бывает редко и не любитель писать). Когда он вернулся, привез то, что купил «там» и с чем 4 года (2 срока) отездил на броне и проходил на операции. Это был мультитул и раскладной нож с мягкой обрезиненной рукояткой Gerber Gator http://www.knifeworks.com/gerbergatorfoldingclippointplainedge.aspx#.U_kPBWdO6cw
-
На фото Николае нож абсолютно похож на финку НКВД.
Наобород. Это финка НКВД абсолютно похожа ...
-
Так от, що треба. Наскільки я розумію розмова пішла в руслі "основний ніж".
1. Нормальна проникаюча здатність плюс довжина клина. Пиряють противника дійсно вкрай рідко, але виключати таку опцію конструкцією ножа ,яка це зробити не дозволить недопустимо. Тому вістря з кінчиком десь близько до осі ножа, що досягається не лише опуском лінії обуха, але й нахилом руків"я. проникаюча здатність потенційно не нижче чим тут:http://guns.allzip.org/topic/182/959949.html
Тут має бути чуть краще, і далі гнатись певно не треба: http://www.gun-guns.ru/175616-gerber-l-h-r-nozh-boevoj/
2. Довжина. Середній боєць буде з недовірою відноситись до ножа коротше 150 мм., і я вважаю що менше 140 коротити недопустимо, і хоча з побутовими питаннями цілком справлюсь і 100, але розміри - це ще й запас міцності, і потенційно "глибше в печінку". Я за 155. Оскільки потреба зрубати гілку, причому товщиною до 50, розчистити кущі теж нерідко буває.
3. Товщина. Для запасу міцності треба ближче до 5, товще я б не хотів, і тонше 4,5 теж. А ще такий обух щоб можна було ударами колотушки/молотка щось перерубати. Скоси/полуторні спуски треба робити (якщо робити) то невираженими, в т. ч. щоб колотушкою можна було вдарити на другій третині обуха.
4. Спуски. Я голосую від обуха, або практично від обуха. Ширину покаже ескіз, думаю щось в межах 30.
5. Травмобезпечність руків"я. Вважаю цілком достатнім і оптимальним щось в дусі http://guns.allzip.org/topic/182/959949.html, вираженіші упори недоцільні, "вусики" типу http://www.salon-arms.ru/news/postuplenie-italyanskih-boevyh-nozhei-i-tochilok.html не хотілось би. Матеріал накладок - текстоліт ти гетинакс цілком підходить, темляк треба, і можливо монтаж на трубки - якась "ньєуравновьєшена лічность" колись-таки захоче його до чогось пив"язати-приспособити )))
6. Підвод. 0,5 повинно вистачити, ширина+товшина дасть порівняно міцний кут спуску, а твердість від 56-58 (більше недоцільно з мотивів міцності і легкості правки леза) дозволять і досить великі навантаження витримати достойно. Підвод 40 градусів.
Які операції виконувались найчастіше.
1.Продукти, кухня. Тут маленький ліричний відступ. Я колись давно все в походах і інших ситуаціях все робив саморобним кинджалом 180*35, картопля, продукти, гілки..., в зоні ато по кухні шуршав СОГ Пентагон С14 зі зведеною в 0,2 однією стороною - нічого все виходило (я був поваром на тих постах де перебував, а по долгу служби переїжджаув між нашими вхводами). Зручність і якість виконання робіт залежить від користувача, але цей ніж таки повинен РІЗАТИ.
2. Колупання в чомупопало, підважування, з ломом чи монтировкою ніхто плутати не буде, та все ж. Прибори, пласмаски, дошки.... кінчик має бути міцним.
3. Вскривання концервів, іноді і цинків патронів чи ВОГів. Була ситуація що клятого ключа швидко не вдалося знайти, а було нескучно - ВОГи вскривали сокирою )))
4. Рубка палок і паличок, розколювання їх, немасштабна розчистка кущів.
5. Рубка дроту, в т. ч. ударами по обуху, рубка листового металу ударами по обуху. Перше таки бувало, друге гіпотетично.
6. Розбирали свиню :_)
7. Можливість стукати по чомусь тильником - накладний монтаж певно дозволить.
8. Розпороти тканину, перерізати ремінь, листову гуму, картон, рубати листовий пластик.
В наступному пості (пізніше) прокоментую ваші думки, ті, які для мене цікаві чи актуальні.
=)
-
Значить в ножі не повинно бути пили по обуху і дола, які ослаблюють конструкцію, здорожчують виготовлення і є концентраторами напружень. Вітається наявність фальшлеза. Спуски прямі від обуха (майже від обуха) або лінза. Довжина близько 150мм. Рукоять з термоформованої гуми круглого або овального перерізу. Як не крути в мене получається ніж близький до Fallkniven F1, S1.
-
Як не крути в мене получається ніж близький до Fallkniven F1, S1.
ну, якщо наближено, то всі ножі схожі ) а так, то можна промалювати варіант, дивлячись на який фальк в голові не спливає.
-
Нож на фото узнаваем?
Так его не точили хрен знает сколько лет......
У М3 раза в полтора толще в обухе при раза в полтора более низких спусках. Так что сравнение не совсем корректно. В плавне мяса тоже. С родным углом заточки он при секущем на "собачке" толком одежду не прорезает, мясо при этом под муляжом одежды лишь слегка царапается. Переточенный в линзу пластает мясо вменяемо.
Вообще М3 - это по сути тот же вариант ШТЫК-ножа, только более приспособленный под в первую очередь рукопашку.
2 Бойко - полностью поддерживаю. Мои размышлизмы как раз в этом русле и текли. Единственно, по 4-му пункту я бы сделал спуски на 2/3 - выше будет прочность. А при ширине в 30 мм этого должно быть достаточно для хорошего (в плане боевого ножа) реза.
-
Бойко, під ваш опис, думаю, цей ніж підпадає:
(http://www.knifeworks.com/images/products/detail/6PCP.1.jpg)
-
Які операції виконувались найчастіше.
1.Продукти, кухня. Тут маленький ліричний відступ. Я колись давно все в походах і інших ситуаціях все робив саморобним кинджалом 180*35, картопля, продукти, гілки..., в зоні ато по кухні шуршав СОГ Пентагон С14 зі зведеною в 0,2 однією стороною - нічого все виходило (я був поваром на тих постах де перебував, а по долгу служби переїжджаув між нашими вхводами). Зручність і якість виконання робіт залежить від користувача, але цей ніж таки повинен РІЗАТИ.
2. Колупання в чомупопало, підважування, з ломом чи монтировкою ніхто плутати не буде, та все ж. Прибори, пласмаски, дошки.... кінчик має бути міцним.
3. Вскривання концервів, іноді і цинків патронів чи ВОГів. Була ситуація що клятого ключа швидко не вдалося знайти, а було нескучно - ВОГи вскривали сокирою )))
4. Рубка палок і паличок, розколювання їх, немасштабна розчистка кущів.
5. Рубка дроту, в т. ч. ударами по обуху, рубка листового металу ударами по обуху. Перше таки бувало, друге гіпотетично.
6. Розбирали свиню :_)
7. Можливість стукати по чомусь тильником - накладний монтаж певно дозволить.
8. Розпороти тканину, перерізати ремінь, листову гуму, картон, рубати листовий пластик.
С чем из всего перечисленного не справится НР-40, Вишня или тот-же М-3, или.....штык-нож, или......поварской нож???
С перекусыванием проводов ШН справится на порядок лучше любой рубки ножом.
-
Так от, що треба. ...
1. Нормальна проникаюча здатність плюс довжина клина. Пиряють противника дійсно вкрай рідко, але ...
В вопросе, «каким клинком легче наносить колющий удар» бытует общее заблуждение, вызванное тем, что большинство никогда этот самый удар по живым тканям не делало. От сюда заблуждение, что нож для колющего удара должен иметь форму кинжала, узкое лезвие и пр.
Должен заявить следующее - любой клинок заходит в ткани «как в нож в масло». Я (лет 30 назад) когда первый раз в жизни на охоте добивал подранка, тоже думал, что нужно приложить большие усилия, и так размахнулся, что нож вошел в тушу вместе с развитой гардой. С тех пор многократно добивал разными ножами животных на охоте. А у кабана, лося и др. шкура и мясо гораздо толще и плотнее человеческих. В основном мои ножи имеют форму скинера и они очень легко, без применения сверх усилий входят в плоть .
Для примера, однажды добил кабанчика (мелкого, килограмм 50-60, но сопоставимого с массой человека) раскладным ножом Cold Steel 29 Voyager X2 (спасибо Игорю Фесу). Кабанчик (подранок) борзо пытался меня куснуть, пришлось нанести несколько ударов. Бил не сильно, т.к. зима, руки мокрые, боялся, что бы рука не соскользнула. Каждый раз нож входил полностью по рукоятку, в том числе пробив лопатку и позвонок.
Я к тому, что выбирая форму ножа, не нужно зацикливаться на «боевых качествах», любая форма отлично сработает по живой мишени. И наоборот, далеко не любым ножом можно комфортно почистить картошку, срезать стропу и пр.
-
С чем из всего перечисленного не справится НР-40, Вишня или тот-же М-3, или.....штык-нож, или....
Чистить картошку М-3 довольно неудобно, гарда весьма мешает
-
Универсального ножа просто нет. Хочешь чистить картофан и вскрывать цынки, рубить дрова, резать стропы и бороды "чичек" - это как минимум два ножа. Сейчас мы говорим о тактическом ноже на возможные случаи в жизне без комфорта. Как по мне то формы НР и Ворон 3 от Кизляр (рукоять из Эластрона) подходить для большинства работ.
-
В вопросе, «каким клинком легче наносить колющий удар» бытует общее заблуждение, вызванное тем, что большинство никогда этот самый удар по живым тканям не делало. От сюда заблуждение, что нож для колющего удара должен иметь форму кинжала, узкое лезвие и пр.
Это не заблуждение, это правда жизни.
Кинжальный клинок был предназначен для эффективного прокола кольчуг или стыков доспехов. В данный момент на бойцах полно всевозможной экипировки, жилеты, разгрузки, молле стропы, и куча всевозможных фастексов и прочих пряжек, которые скинером долго придётся ковырять, необходима хорошая проникающая способность, это не в голое пузо штрыкать. Кинжал Файерберга и Сайкса вещь, но не для быта, для быта больше приспособлен нож по форме напоминающий НР, или то что показал Николай2, только круглая в сечении рукоять, это зло.
Вот вещь, только с одной стороны нужна полуторная заточка для бытовых работ типа чистки картошки и пр. Во всяком случае, рукоять здесь очень правильная, имхо.
(http://i.piccy.info/i9/b30ca49ef6622ae8a897ac6c52ec602d/1408877707/18108/792281/1610305.jpg)
-
Чистить картошку М-3 довольно неудобно, гарда весьма мешает
Ой-вэй.....ничерта ничего не мешает....
только круглая в сечении рукоять, это зло.
Угу-угу.....вот только это "зло" позволяет удерживать нож в любом положении относительно плоскости лезвия к кисти.
А любая другая форма этого делать не позволяет или неудобна.
Вот нахрена скажите мне, одну сторону рукояти делают бочкообразной?
-
это "зло" позволяет удерживать нож в любом положении относительно плоскости лезвия к кисти.
Думаю он сам оказывается в любом положении, только не в том в котором надо. (ну закон подлости!)
Чего тогда все здесь на форуме "кричат" о том что круглая рукоять это плохо? А на ноже для боя, Вам внезапно понадобилась именно круглая в сечении рукоять.
Особенно удобно будет её контролировать при работах с проворотом где либо. Николай2, я с вами спорить не буду, у Вас опыт боевой с вами не поспоришь, точнее не переспоришь. Но я был бы категорически против пользоваться ножом с круглой рукоятью, я предпочту ЗНАТЬ в каком положении я удерживаю нож не заглядывая в руку.
-
Особенно удобно будет её контролировать при работах с проворотом где либо.
Ой млять.....да какие провороты в рукопашке не на спортивном ковре?
Самое заебательное (в прямом смысле этого слова) - это малая пехотная лопатка или ствол от ПК. А лучше дубина, чтобы гатить не глядя.
Люди в таких моментах забывают что у них полный магазин на автомате. Что уж проще - нажимай на спуск да вали....ан нет, забывают такое простое движение......
Я для примера фактик упомяну (лично наблюдал и помогал):
Чел после лобовухи в ДТП (к счастью не сильный удар) не мог выбраться из кабины своего авто - забыл что он ремнем пристегнут.....дергался, как карась на удочке, пока я не отстегнул ему ремень.....
А Вы о проворотах в смертельно опасной стычке не известно с каким по опыту и силе противником......
Вы когда-нибудь задумывались над простым фактом, что от удара ножом мгновенной смерти не наступает? И Ваш противник, пока Вы там что-то проворачивать будете, Вам-же свой тесак в брюхо и загонит на автопилоте......
с вами не поспоришь, точнее не переспоришь.
Угу....только мы почему-то с тем-же "ленпехом" как-то умудряемся найти общие отправные точки.....
Как я посмотрю, все такие хладнокровные контролеры положений ножей в руках, особенно в смертельной рукопашной стычке, что аж диву даюсь: и где-ж такого опыта бойцы набирались?
-
Николай, Вы издеваетесь что ли? Вы мне только что приписали хренову тучу глупостей о которых я не упоминал и близко. Какой бой, какие удары с проворотом? Это Вы настаиваете, что нож с круглой рукоятью лучше, хотя сами же пишете о том, что за много лет боевой практики ножом по противнику не работали, а работали исключительно по продуктам, то есть бытовые работы. Вот сами и строгайте колышек для палатки ножом с круглой рукоятью, а других не нужно на подобные глупости блатовать. Где я написАл про удары в живую силу противника да ещё и с проворотами?
Вроде понятно написано...
Особенно удобно будет её контролировать при работах с проворотом где либо.
И ни слова о противнике. Сам ТС делает акцент на том что нож нужен для порезать колбасу-хлеб, и иметь возможность консерву-цинк вскрыть, и уже сотым пунктом ВОЗМОЖНУЮ когда либо в теории рукопашку.
Вы бы попробовали уставшими продрогшими руками вскрывать консерву ножом с круглой рукоятью, а ещё хлеще, в адреналиновой горячке боя вскрывать цинк, а она сука (рукоять) в руке скользит и провораааачиватся! Вот весело!
А Вы о проворотах в смертельно опасной стычке не известно с каким по опыту и силе противником......
Где я о таком писАл? {_07}Ткните носом.
Угу....только мы почему-то с тем-же "ленпехом" как-то умудряемся найти общие отправные точки.....
Не знаю, возможно дело в том что Вы ему таких глупостей не приписывали?
-
А Вы не обижайтесь, а пишите понятливее. Чтобы любому было ясно о каких проворотах идет речь.
Палатки уже имеют колышки - их выстругивать не нужно. Цинки вскрываются ключами, которые старшина (есть такая хомяческая должность) обычно гвоздиком к ящику пристукивает. Я уже не говорю о стандартной упаковке ящика, где между патронными цинками лежат ключи, или как в старые добрые времена - закреплены на крышке.
Я консерву на холоде Викториноксом открываю, там такая цяточка в виде консервного ключа имеется и между прочим даже в перчатках пробовал. И в Заполярье штык-ножом вскрывал при минус 30 за бортом.
Так расскажите о проворотах подробнее: где, в каких случаях, при каких работах?
Ну мне интересно такое знать. Вдруг пригодится, а?
Сколько в армии служил, потом охотился, потом путешествовал - ну блин нигде с такой бякой не сталкивался.....
Не......винты на вездеходе ножом откручивал, только вот под углом его держал, а не вертикально острием вниз.
Я вот что предлагаю:
- Чем ломать копья по пустому, так лучше я из собственного опыта на встрече-пострелушках покажу КАК нож используется для боя, сфоткаем.......много откровений узнаете и о круглой рукояти в том числе и о плоском тыльнике и о многом другом, чему интернет с ютубом не учат.....
Кто на прошлых пострелухах был, кое какие приемчики для помпы узнали. Так может и о ножах сподобится новенькое узнать?
-
Одно жалею, штык-ножа АКМ нетути в наличие.
-
хоч не хоч. а прочитавши тему починаєш думати
НР-40 зробити товщини 5мм і дропнути. руків"я - накладний монтаж, тильник металевий.
-
руків"я - накладний монтаж,
А никто не задумывался над тем, как с накладным монтажем перебивать провода под напряжением?
Не? Так подумайте. И такая задача отнюдь не гипотетическая в случае, когда нужно что-то обесточить.....
-
... лучше я из собственного опыта на встрече-пострелушках покажу КАК нож используется для боя, сфоткаем.......много откровений узнаете и о круглой рукояти в том числе и о плоском тыльнике и о многом другом, чему интернет с ютубом не учат.....
Я же говорю, переубедить нереально, но это ладно.
Ну а какую либо информацию кроме своей Вы в состоянии принять?
Вы у Нас кто по роду службы? Может Вас долго и нудно учили обращаться именно с ножом с круглой рукоятью, но здесь идёт речь о среднестатистическом нихера не обученном солдате! Вы это понять можете? Да он про тот нож скорее всего и не вспомнит в рукопашке, скорее схватит автомат за дуло и начнёт размахивать как дубиной. Вот о чём речь, а Вы про приёмчики... да их отрабатывать надо ВСЮ жизнь, только тогда тело начнёт работать на автомате.
В принципе я всё понял, бесполезно что либо писАть.
Приписали мне гору дури, и я же виноват, дескать надо яснее выражаться...трындец (_23), может надо меньше фантазировать? А уж если нафантазировали то и извиниться не грех. Не?
-
Приписали мне гору дури, и я же виноват, дескать надо яснее выражаться...трындец (_23), может надо меньше фантазировать? А уж если нафантазировали то и извиниться не грех. Не?
Так-же в принципе, как и Вы мне приписываете рукопашный бой с ножом. А между тем я написал в Вашем стиле:
покажу КАК нож используется для боя
Что-то я не вижу в своей цитате уточнений типа: для рукопашного или для ножевого боя......
Написано "для боя", а Вы дофантазировали о приемчиках боя с ножом, не?
Так кто извиняться за свои фантазии должен? {))}
Кстати приемчики там будут, но не рукопашного боя, а приемчики использования ножа в бою.
Кстати, меня учили пользоваться ножом в пределах курса РБ-3, как дополнительный элемент физической подготовки.
Инструктор, ржал как конь, когда мы его просили показать что-то "убойно-выебнуто-хитросделанное"....... )))
Но зато он (и наш комод - бывший сержант ОМСДОНА) нас вполне качественно обучил пользоваться штык-ножом, показав на что этот инструмент способен и на что он годится......
Теперь перечитайте свои посты с "горой дури" и подумайте, какую информация я принимаю.
Могу пояснить: информацию практическую, подтвержденную и проверенную жизнью.
-
Ндаааа.... {smelly}
Дискуссия окончена.
-
Порылся я в памяти,потом в книжках и вспомнил Джона ЕК с его максимально технологичными ножами(форму и заточку клинка нужно переделать).А кадровые военные ,насколько я помню, в нормальных армиях, всегда сами покупали-заказывали себе ХО на свой личный вкус...Нарисую что-нибудь на тему ЕК и через Ростислава выложу...
-
нас вполне качественно обучил пользоваться штык-ножом
но ведь штык-нож - это вполне себе нож? Только с возможностью приштыковать :) Разве с другим, схожим, ножом в руках нельзя повторить тоже что и со штык-ножом?
-
Можно, никто ведь обратного не утверждает, за исключением функций инструмента. А если делать что-то более универсальное и не говно, то получится тот-же штык-нож, только из качественной стали и более "вылизанный".
Вот я и задаю вопрос (который раз кряду) зачем городить огород, если можно взять за образец готовое оружие?
Или аж "кортить" изобрести велосипед? Так не получится.....
-
Николай-2 ,Вы правы ,но ведь так хочется порисовать , а мелочи часто играют ТАКУЮ роль... {_09}
-
Ну так над мелочами и поработайте. Ну я-ж неспроста написал:
покажу КАК нож используется для боя
Вот там, "мелочи" на которые так хочется обратить внимание (но не обращается) и вылезут.
Прежде, чем браться за оружие (в данном случае - нож), нужно его со всех сторон обсмотреть и прикинуть все, даже фантастические варианты его использования, потом отбросить голимую фантастику и то, что останется окажется ..... штык-ножом в идеально вылизанном варианте.
Все, в своих размышлениях как-то упоминают гарду......Но если тупо, в лоб, задать вопросы по ней, то кроме невыразительного мычания о "защите рук" в ответ ничего услышано не будет. Так-же и по ножнам, и по форме клинка и по остальному. Будете долго перетирать углы спусков, разглагольствовать на тему "впуклых и выпуклых линз", углов сведения и всё банально закончится количеством резов по каната.
Извините конечно, но Вы ни хрена об использовании ножей в условиях боя не знаете. Зато все классно знают как "колбаску построгать". Или даже в отдаленной перспективе соображаловка только на хоз.быт заточена?
-
Господа, а вы не задумывались, почему S-1 и M-95 являются одними из лучших боевых ножей мира? Ради интереса спросите у космоса, ножом какого типа он наиболее часто пользуется на охоте, природе, рыбалке? Все уже придумано до нас ИМХО - нож типа финки наиболее универсален и достаточно дуракоустойчив. Ну и самое главное, никто не ответил на мои вопросы - для чего и кого (под какие основные задачи) и в каких объемах вы планируете делать ножи? До тех пор пока не определитесь и внятно не будет сформулировано техзадание все ваши эскапады - манипуляции с водой в ступе.
-
Дозвольте ботаніку сказать. {dr} Найбільш прийнятним, для серійки, бачу Кабар з поста158. Првда він зовсім не бравий на вигляд.
Ну, а самим універсальним є добротний багатопредметник і сокира. Добра сокира замінить всі мегатесаки відділення чи екіпажу.
-
кабар, безусловно, технологичный, но я не думаю, что при современных методах производства мы будем иметь принципиальное удорожание, если пытаться производить ножи с другой формой (те же фултанги) - но это я о высокотехнологичном производстве с лазерами и т.д. А если речь молвить о производстве типа СПД или кооперативчика какого, то там разница между кабкром и фултангом вообще может отсутствовать по части затрат. Правда, возможен еще промежуточный вариант, с какими-нить ископаемыми прессами для вышибания бланков - вот тут кабар малость дешевле и технологичнее.
-
Все, в своих размышлениях как-то упоминают гарду......Но если тупо, в лоб, задать вопросы по ней, то кроме невыразительного мычания о "защите рук" в ответ ничего услышано не будет.
Вас на поворотах не заносит?
Извините конечно, но Вы ни хрена об использовании ножей в условиях боя не знаете.
Теперь Всем Всё ясно?
Николай-2, САМОЛИЧНО справится с поставленной задачей, ибо только он знает ВСЁ по вопросу ТС.
Пожалуй, тему можно закрывать.
ИМХО
-
Вас на поворотах не заносит?
Вот меня, кстати не заносит.
Уважаемый Timyr, будьте так добры - расскажите всей аудитории для чего предназначена гарда и какие задачи она выполняет. А заодно расскажите мне "занесенному" и всем остальным, в качестве чего гарда штык-ножа используется стрелками-пехотинцами.....
-
Разрешите выполнять "вашбродь"?
И по гусарски, браво щёлкнув каблуками опрометью ..... додумайте сами.
-
..... додумайте сами.
Я-ж написал:
Но если тупо, в лоб, задать вопросы по ней, то кроме невыразительного мычания о "защите рук" в ответ ничего услышано не будет
Timyr, Вы полностью подтвердили мой вердикт....ну по крайней мере о себе. )))
-
для чего предназначена гарда и какие задачи она выполняет
1- удержать руку от сползания на клинок при сильном колющем ударе, 2- перехваты, быстрая смена хвата оружия... Если честно - больше причин не знаю
-
Николай-2, Вас опять заносит ,если люди не пишут о себе ,это не значит ,что они не были связаны с данным ,или похожим ,мероприятием и ничего не знают о применении ножа в сшибке .Будьте помягче-здесь ВСЕ СВОИ .Идет обсуждение проекта,и Вы не истина в последней инстанции... {con}
-
Идет обсуждение проекта
В конце концов ответьте, проекта чего? Проекта для кого? Проекта для выполнения каких задвач? Объемы изготовления?
-
Идет обсуждение идеального ,насколько возможно ,с точки зрения каждого,тактического ножа массового изготовления.В перспективе-для Армии Украины... (_22)
-
Удачи, Вы наверное невнимательно читали эту тему. Выше уже писалось, у Феса есть даже готовый бизнес-план по данной тематике, а если внимательно почитаете форум, то найдете и подобное обсуждение, только ранее на 3-4 года.
-
Ну...вообще-то развитая гарда ещё и предназначена для ломания оружия противника, для выворачивания его из руки....
для перехвата прямого удара...
Пример - дага
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E0%E3%E0_%28%EA%E8%ED%E6%E0%EB%29
Но это из старинного......уже основательно забытого.
Уважаемый рисовальщик, я вот хотел развернуто ответить demetrid'у, но судя по Вашему посту, Вы это в состоянии сделать за меня.
Тактический нож - наверное для решения тактических задач в индивидуальном исполнении, так?
Вам, lenpeh, уже в 101-й раз один и тот-же вопрос задает - в ответ тишина.
И опять вместо конкретного ответа, размыто:
В перспективе-для Армии Украины
Для ВСЕЙ армии или только для пехоты? Это будет единый нож для всех родов войск, как штык-нож? Или это будет нож для узкого контингента, типа народного ополчения (АТО-шников)? Он артиллеристов устроит?
-
Панове! А якщо, на кинжальному клинку, зробити одні спускі на дві треті і заточить під 30- 40грдусів? А одну третину спустить і заточить під 60-70 гр? Або в 0, з обох сторін з мікропідводом? То файно буде? І універсально,живуче? {dr}
-
........тактического ножа массового изготовления.В перспективе-для Армии Украины... (_22)
Ну {_06}обсудите, ну {mut'} разработаете(изобретете велосипед), ну техническую (__7) документацию подготовите, ДАЛЬШЕ (( ЧТО? (_23)
-
ТС жиж написав...
і думаю я зможу подати куди треба, можливо таким чином ми зробимо і такий вклад в обороноздатність наших вояків.
-
{dr} Навіть абсолютно новий, з розролбленою документацією, з виготовленими вручну прототипами ніж, після того,як інженери приспособлять його до конвеєра, то в кінці того конвеєра, він стане страшним непотрібом.
-
ТС жиж написав...
Так і я жиж писав:
[/quote] ........для начала нужно убедить МО, Раду, Кабмин ........
І шо?
-
Давайте розробимо українські тактичні ножі
чтоб долго не спорили я согласен сделать в кротчайшие сроки свой клинок или клинки (ХО не ХО мне начхать) и отправить Бойку на проверку,
с последующей передачей в АТО
там и проверим!
КТО ЗА ?
а дальше думать что подходит, а что нет ?
от этого ни у кого не убудет
-
развернуто ответить demetrid'у
я за {tnx}, но лучше в личку
З.Ы. Что такое дага, сай и т.д. я в курсе =), но из, как бы, не особо сейчас используют...
-
ДАЛЬШЕ (( ЧТО? (_23)
пиар и профит )) при чем не обязательно продавать его в армию (всё равно за три копейки жалко), а пиарить виживальщикам, патриотам, страйкболистам и т.д.
то в кінці того конвеєра, він стане страшним непотрібом.
конвейеры бывают разные.
-
Ну...вообще-то развитая гарда ещё и
так надо же было сразу говорить, о какой гарде речь )) Мы ж то о ножах, и в ножах она только страхует от сползания на клинок + красиво (если дизайнер не лох).
-
згоден з tapir, але краще мати два ножі, один типу НР, а другий типу кукрі.
-
КТО ЗА ?
(_23)
чисто хохляндская позиция, а потом говорим что у нас все плохо и палец об палец никто ударить не хочет
правильно ШЕВЧЕНКО говорил
мені двадцятьтретiй минало моя хатина край села
и пусть меня забанят!
-
2 Gennadiy8
А ще сокиру і спис - ну шоб повний комплект :) Нєєє, два ножі - то зайва вага (хіба тільки другий ніж ну діже легкий - невеличкий фолдер типу невеликого Вікса)
пиар и профит )) при чем не обязательно продавать его в армию (всё равно за три копейки жалко), а пиарить виживальщикам, патриотам, страйкболистам и т.д.
О, доречі! Теж непогано - вивести виріб на комерційний ринок, за рахунок чого можно дешевше (а то і безкоштовно) передавати ці ножі....ну, нехай, якщо не армії, то певним спецпідрозділам, батальонам територіальної оборони і т.п.
Якщо це непогано розкрутити (ніж на озброєнні спеців - вже добра реклама), то може дуже непогано вийти. Ну і, блін, може таки з'являться наші власні серійні виробники ножів :) SOG наче якось так з'явився, якщо не помиляюсь...
-
.................а пиарить виживальщикам, патриотам, страйкболистам и т.д..................
На хрена выживальщикам и страйкболистам "українські тактичні ножі"? (хорошо хоть не впаривать)
И через сколько пятилеток появятся ножи в армии? Не боишься, что АТО закончится и ножи не будут нужны ни в армии ни выживальщикам и страйкболистам?
Один из главных вопросов - где деньги возьмете? И где найдете: https://www.youtube.com/watch?v=2WwsRr-t7JY готовых
...........за рахунок чого можно дешевше (а то і безкоштовно) передавати ці ножі....ну, нехай, якщо не армії, то певним спецпідрозділам, батальонам територіальної оборони і т.п. ..............
(_24)
-
а пиарить виживальщикам, патриотам, страйкболистам и т.д.
Этот путь - тухляк. Есть у меня нож, разработанный по этому пути.
151 шт номерных хотели изготовить, пришлось заказывать тыщу. За меньшее количество завод не соглашался даже говорить. Пробовали наладить в Украине - десяток-два - соглашаются многие мастера, больше - затык.
Полгода обсуждения, потом голосование, потом список, потом пробы. Задача была именно нож выживания, хозбыт, с заключением, кстати. И легко трансформируемый гардой в холодняк. По итоге в Украине и России продано желающим штук шестьсот-семьсот, остальные пошли в продажу через магазины Грандвея и охотничьи. У форумчан здешних кое-у кого есть. Есть и у меня.
Но вы к YVM-у прислушайтесь.
К словам ,,а дальше что?"
И еще. Любое армейское имущество начинается с формулировки требований от МО к производителям. Там будут такие интересные пункты, как ,,использование материалов, произведенных внутри страны", дабы не зависит от импорта. Мало-ли с кем следующая война. А вдруг с производителем микарты.
Но главное - цена. В нее вложится только очень компромиссное решение.
Ну, а освоение средств бюджета - отдельная история. Поймут только те, кто имел дело.
Да. Нож - вот он. Если надо, могу сфоткать и свой. Чертеж доступен. Заключение - есть. Даже два. На ,,с гардой" - охотничий и без нее - хозбыт.
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002952/2952737.jpg)
-
Як варіант для роздумів, це захалявні ножі. Робимо для наших батальонів тер. оборони щось на кшталт якутьского ножа. Перші підгуки схвальні.
(http://io.ua/28796384n.jpg) (http://io.ua/28796384p)
(http://io.ua/28796385n.jpg) (http://io.ua/28796385p)
(http://io.ua/28796386n.jpg) (http://io.ua/28796386p)
(http://io.ua/28796387n.jpg) (http://io.ua/28796387p)
-
фотки нема
Но вы к YVM-у прислушайтесь.
К словам ,,а дальше что?"
так а ніхто не ігнорує те про що він пише, от тільки то офтоп, тема не про це.
-
Когда украинский тактический нож придумаете, прошу изобрести велосипед, можно украинский и обязательно тактический.
Извините, конечно...
-
Кому креслення скинути на пошту, аби сюди виклали? (сам не може з технічних причин)
-
Сразу оговорюсь - я просто размышляю в слух и не собираюсь в этом направлении работать, т.к. не занимаюсь производством ножей, а без собственного производства заниматся чем-то - фигня, имхо (разве что договариваясь с китайцами).
На хрена выживальщикам и страйкболистам "українські тактичні ножі"? (хорошо хоть не впаривать)
дык, это ж так, к слову было сказано, но в правильных руках это (пиар) вполне может быть выгодно. Ну и наверное любой маркетинг - это так или иначе, но впаривание ))
И через сколько пятилеток появятся ножи в армии? Не боишься, что АТО закончится
да мне не важно, будут ли они вообще в той армии, но вот пока идет АТО, на нем можно строить пиар (просто у нас нету серьезных (в плане мощностей, ибо в плане качества есть) производителей ножей, которым это по зубам), бренд-маркетинг, чтобы потом люди видя ножи того-то производителя вспоминали что-то в духе - "о, это же тот производитель, с ножами которого наши ребята боролись с террористами, парни их еще хвалили тогда". И этот маркетинг даже в моральном плане абсолютно нормальное явление. Правда, продукт (особенно на первых этапах) должен быть высококачественным (и не одна модель - а 3-5, чтобы удовлетворить разные вкусы), дабы заработать репутацию и, как следствие, лояльность потребителя.
Почему всякие Шаригоровы продаются? Потому что ребята имеют репутацию, вероятно качество и т.д. из многого из того, что входит в понятие бренда.
А выживальщикам и страйкболистам эти ножи (что для АТО) всё равно будут не позволены - мы же ведем дискуссию о ХО, для них нужно будет делать новый продукт - в рамках закона, но крутой ))
Но чтобы использовать эту ситуацию для пиара, нужно иметь мозги и поработать над сбором материалов, интервью, обзоров и т.д., понаписывать статьей по журналам и т.п. Т.е., как по мне, это нашим мастерам просто не по карману (особенно если к осени мы выиграем), а производителей проммасштаба у нас нету.
Этот путь - тухляк.
это не путь, а часть рынка, которая формирует часть общего спроса на ножи - кто-то ходит с дешевой трамонтиной или морой, а кто-то хочет вещицу по круче. Вот и получается, что производитель ножей может и эту часть рынка попытаться зацепить. И поверьте - у тех же страйкболистов денег на нож найдется, нужно только уметь продать. Выживальщики, правда, это так - к слову, ибо там философия зачастую другая, посему на них ориентироваться не приходится.
И да, я говорю именно о производителе - том, кто с этого зарабатывает, имеет производственную базу и весь цикл, кто в этом понимает, а не тех, кто сидя за компом, старается оказаться промежуточным звеном между потребителем и производителем.
-
Когда украинский тактический нож придумаете, прошу изобрести велосипед, можно украинский и обязательно тактический
ну, существуют же тактические велосипеды ))) или правильнее военные? )) Это во-первых, а во-вторых, глядя на количество существующих производителей велосипедов, глядя на разнообразные способы реализации рам велосипедов, вполне можно сказать, что по части велосипедов, давно уже изобретенных, всё еще есть что изобретать, особенно если хочется быть успешным производителем.
-
з.ы. все же добавлю - думаете велосипед уже изобрели и всё, на этом точка? Уже не изобретешь велосипед? Ну так посмотрите на историю велосипедов MONTAGUE - это яркий пример того, что велосипед можно изобрести еще раз, и гораздо лучше предыдущего раза.
-
ja)d., а для чего, когда есть масса изделий, только купи и дай бойцу
-
що до концепції, то я б обирав боуі від сог, кабар, Рендала, ніж має бути досить великим, з товщиною клинка 5+, бажано з невеликим загостреним фальш лезом, спуски на половину ширини клинка чи трохи вищі, ширина клинка біля 35мм, спуски прямі, зведення в 0,6+. Це ніж для тяжких робіт та бою 8-). А для кухні мають бути складні ножі, при тому прості й дешеві.
Питання доцільності виготовлення досить складне, хоча якщо держава має гроші на це, то питань нема
-
С таким подходом согласен )) еще один профессионал - http://ul.tvoridob.ro/2013/03/10-things-that-make-a-tactical-knife.html
-
только купи и дай бойцу
собственное производство выгоднее, т.к. можно в том числе и по себестоимости поставлять, ну или с минимальными накрутками (это если с позиции государства). Если тот же кабар в магазе нонче стоит сотню долларов, то уверен, даже с относительно примитивным конвейером его можно производить за треть этой цены.
другой пример - наши танки, БТР, и грузовики дешевле импортных.
если с позиции производителя, то данная ситуация лишь маркетинговая возможность, причем весьма интересная и редкая.
-
О, зміг впихнути!
Моя творчість (за 15 хвилин намалював):
(http://photo.qip.ru/photo/freeeeeee-man/4297510/middle/108217492.jpg) (http://photo.qip.ru/users/freeeeeee-man/4297510/108217492/)
Краще викласти не можу - вибачте (_3)
Власне сабж - монтаж накладний чи всадний з доп. фіксацією темлячною трубкою. На третьому (зверху) варіанті показано, як можна ніж зробити не ХЗ - широка частина утику глибиною 4мм, а далі товщину утику можна зробити менше 5мм. Ось
-
На державу, чиновника тобто, навіть не розраховуйте. На ножовому форумі це святотацтво, але.
На сьогодняшній війні навіть автомат має якусь там десяту роль. Державі б за безпілотники, точні ракети, спецтранспорт подбати. На ножі знайдуть гроші, хіба що після кресал. І тема ця, потрібна тільки для орієнтації ножарів штучників.
-
Тот же Cold Steel делает такие серьезные, сравнительно недорогие и неубиваемые режики, как SRK (http://www.knifeworks.com/coldsteelsrkkratonhandleblackbladeconcealexsheath.aspx), Recon Tanto (http://www.knifeworks.com/coldsteelrecontantoaus8ablackepoxypowderbladeconcealexsheathspecialprice.aspx), G.I. Tanto (http://www.knifeworks.com/coldsteelgitantopolycarbonatescaleshandlesecure-exsheath.aspx). Последний на KW стоит вообще копейки (для серийки такого качества, вестимо). Cold Steel фирма американская, и уговорить ее на выпуск как бы лимитной версии своей же стандартной продукции в рамках жеста доброй воли для армии Украины наверняка вполне реально. Вопрос, полагаю, в основном в объеме заказа и сопутствующей рекламе.
Еще подумалось... Если бы у меня было мало денег, но нужно было бы выбрать легкий, практичный, надежный и удобный нож для массовых поставок военным, то я бы взял Mora 731 (клинок 148 мм, углеродка), протравил клинок (или вложил в коробку инструкцию по самопальной протравке) и добавил простейшие кожаные ножны. Все. Дырка для темляка нужна разве что. И по такой цене ничего лучше не найти. А говоря о массовом ноже, от цены никуда не отвертеться. Это как Т-34 супротив "Пантеры".
-
Я побачив ножі для воїнів в АТО ось так:
(https://lh6.googleusercontent.com/I5neBlypQbEI3jxp910rU_oThFX0Jy6et9LHdw75d80=s320-no) (https://lh6.googleusercontent.com/I5neBlypQbEI3jxp910rU_oThFX0Jy6et9LHdw75d80=w1153-h865-no)
Довжина клинка біля 150 мм. Ширина 30+. Рк зведена в 0,5(заточка 30 градусів), фальш зведеній в 1,2мм(заточка 60 градусів). Товщина крайніх 6мм, середнього 5мм.
-
Пост №16, ТС дал ссылки на приоритетные на его взгляд варианты ножей. Самая первая: http://www.benchmade.com/products/158, отвечающая всем высказанным, здравым пожеланиям. Что еще изобретать?
-
Кстати, а кто что думает по части серрейтора на таком ноже? Нужен или наоборот помешает?
-
Я побачив ножі для воїнів в АТО ось так:
(https://lh6.googleusercontent.com/I5neBlypQbEI3jxp910rU_oThFX0Jy6et9LHdw75d80=s320-no) (https://lh6.googleusercontent.com/I5neBlypQbEI3jxp910rU_oThFX0Jy6et9LHdw75d80=w1153-h865-no)
Довжина клинка біля 150 мм. Ширина 30+. Рк зведена в 0,5(заточка 30 градусів), фальш зведеній в 1,2мм(заточка 60 градусів). Товщина крайніх 6мм, середнього 5мм.
От молодець, відповідь у стили :пиздіть, пиздіть, мнє голас ваш пріятєн! Я сьогодні ще 2 , разом вже 9, 2 вже воюють, ще 6 скоро будуть, а ви скільки відправили в АТО?
Зрозумійте правильно, "розбробити" це гуд, але їх тупо треба робити, до чого самим і за свої кошти. Хтось ще сподівається на ... , а до речі, на що ще можна сподіватись? Тільки на себе та побратимів які воюють за нас , а ми їм мусимо допомогти, бо "ніхто крім нас" по оби два боки фронту працює, а ми тут прожекти малюємо...
-
Серейитор как по мне на таком ноже лишний по следующим причинам.
1. Достаточно тяжело изготовить правильный и еще сложнее точить без специальной приспособы в поле.
2. На полевом крупном ноже он скорее мешает, чем помогает.
-
..перед самим рікассо-30мм =хоча б серейтора,але мілкого не заважатимуть-провірено.Коли різати тверде,вязке,- з піском...колись різали пожежні рукава двошарові-і мерзлі і не мерзлі-то дуже допомогло ! коротенький-але потрібен,і мілкий зуб щоб був.До того ж його не потрібно часто точити,ним не брити.Провірено.
-
Как раз такого плана работы (резина с песком) и им подобные садят серрейтор достаточно быстро, а иногда и выламыфванию зубов приводят. А чем править? Я правлю шкурками на подобранного диаметра стержнях. Есть вариант специальными камнями. Если позволяет мастерство и инструмент - на углу камня. Как Вы думаете, среднестатический пользователь будет с этим всем в поле в грязи под пулями заниматься?
Единственный вменяемый вариант - сделать под заточку плоскую сторону серейтора, чтоб можно было править на простом камне. Но это все работает в теории. А на практике при скажем замине или выкрашивании это даст +100 к геморрою для простого хлопца-бойца - не ножемана.
-
Серейитор как по мне на таком ноже лишний
серрейтор хорош на разрезания всяких ремней, строп и т.д., на спасательных и всяких аварийных ножах без него глупо, вот подумалось что и тут был бы не лишним. Форму можно обдумать, чтобы была возможность подточить его, например, алмазным надфилем или наждачкой на профильной правке...
что до изготовления, то думаю, это сложностей не должно доставить.
-
И как много простых парней пользователей будут таскать с собой специально шкурку и надфиля в зоне боевых действий? Как много солдатиков, у которых далеко не всегда достаточный слесарный опыт смогут нормально и правильно заправить серрейтор, когда это не всем достаточно продвинутым ножеманам под силу?
-
К тому же серрейтор в корневой части клинка есть концентратор напряжения, который ослабляет динамическую прочность ножа.
-
И как много простых парней пользователей будут таскать с собой специально шкурку и надфиля в зоне боевых действий?
Никто специально таскать чего-то там не будет, умеешь стрелять с автомата, то заточить серейтор не проблема. Он может понадобиться один раз.
-
умеешь стрелять с автомата, то заточить серейтор не проблема
умеешь ездить на автомобиле - сможешь и отремонтировать :)
серейтор - лишнее имхо, нормально заточенный плейн немного отстанет в выполнении узкоспециальных задач для которых нужен серейтор
-
2 VSk
Ради интереса, подойдите к соседу/знакомому не ножеману, у которого есть какой-то опыт заточки инструмента накухне и предложите ему заправить достаточно простой и при этом очень эфективный серрейтор от спайдерко.
Как по мне - серрейтор в руках масс (в том числе и с села, которые что-то подобное видели издали на кртинках) будет лишь поводом для новых матюков.
-
i тi ж майстри скажуть що з такими питанням "заточити серейтор" до нього ще нiхто (або дуже рiдко) звертався, хоча таких ножiв на ринку ой вже як давно є. То трохи надумано - а як його точити. Хоча.. то залежить звичайно якщо посилено ним користуватися (серейтором в смислi) то можливо i проблема буде. Але з iншої сторони якщо людина користується ним, значить вiн йому потрiбен ... бррр фiгня якась фiлософська.
-
Если серрейтор не точить, то он свою функцию всё равно худо-бедно выполнять будет. Вопрос нужен ли он?
-
Якщо людині "не в темі" дати ніж з серрейтором, то 85%, що ця людина зі словами " О, пилка!" почне намагатись пиляти дерево, пластик, а то і метал {_18}
-
Вот мое видение ножа. Два варианта - один правильнее (с заводом накладок в углубление в толстой гарде), другой потехнологичнее (гарда-штампованная пластина) Отталкивался от траншейника с Первой мировой и исторических образцов славянизированного сакса. Внес изменения, которые с моей колокольни и из моего опыта кажутся востребованными: нормальный упор, удобная рукоять, слегка опущенное острие дает хороший рез на "собачке" и прочих имитаторах биообъектов, дуракоустойчивый кончик позволяет отжимать двери и выламывать замки. При этом острие находится почти на осевой рукоятки во избежание выворачивания руки, а клинок лишен всяких сложных изгибов, которые могут ухудшить проникновение и извлечение клинка из тела при уколе.
(http://io.ua/28803808i.jpg) (http://io.ua/28803808p)
-
получается, что нож с серрейтором хорошо бы комплектовать алмазным брусочком, у которого одно из ребер будет сделано под заточку серрейтора. Или круглым мусатом типа алмазного надфиля подходящей зернистости.
вообще, брусочек в комплекте в любом случае штука полезная.
-
Если серрейтор не точить, то он свою функцию всё равно худо-бедно выполнять будет. Вопрос нужен ли он?
от з цим погоджуся на всi 100. Буде рiзати, а те що юзверь почне пиляти дерево, так то не на довго i скоро все звикнеться. От таки питання чи потрiбен. Питати в тих хто мав "там" ножа i користувався а нiж був без серейтора (бiльш як впевнений в цьому) то вiн нiчого не скаже про використання того серейтора. То замкнутий круг.
Таки дiйсно треба базуватися на вiдгуках "користувачiв". Потiм надати тим "користувачам" варiанти i спитати враження.
-
..... дуракоустойчивый кончик позволяет отжимать двери и выламывать замки. ...
Какие в поле на хрен двери? (00) На зачистку жилых массивов армейские подразделения практически не привлекаются, у ментов для этого все есть. Да и не проще вынести дверь прикладом, а замок выстрелом? Не, ножичком лучше, а то соседи услышат и милицию вызовут. (_23)
-
Вот мое видение ножа.
Руків'я закоротке. 115мм - це під невелику/середню долоню без урахування рукавиці. 125-130мм буде нормально - ккраще нехай буде трошки зайве, але підійде кожному
-
А как на счет такого варианта:
(http://photo.qip.ru/photo/bchech.nmru/4297613/large/108224905.jpg) (http://photo.qip.ru/users/bchech.nmru/4297613/108224905/) (http://photo.qip.ru/photo/bchech.nmru/4297613/large/108224908.jpg) (http://photo.qip.ru/users/bchech.nmru/4297613/108224908/)
-
2 YVM
Рассмотрим шире: всякие ковыряния, открытие консервов и т.д. Не? Лучше в консерве оставить тонкий кончик?
2 Nutty
Делал под свою мелкую лапу. Согласен. Лучше пусть будет подлинее.
2 V_M_X
Такого плана упор неудобен. При сильном тычке может даже рассадить кожу на пальце, а так - не комфортный он при силовых работах. Если плашки опустить на сам упор - тогда нормально, но я бы сделал его длинее немного. А еще очень удобна рукоять с навершием по образу и подобию шашки обр.1927 года - для нормальной фиксации руки при рубящих ударах. На старом маниксе от спайдерко плюс такой рукояти хорошо чувствуется.
-
на мой взгляд эскиз толковый, начало есть, вносите поправки по существу, доведем тск до совершенства
-
а те що юзверь почне пиляти дерево,
листочек-вкладыш на десяток пунктов является хорошим дополнением к ножу.
115мм - це під невелику/середню долоню
Это надо раз в руках подержать, чтобы иметь представление, т.к. у меня L размер руки (по перчаткам если судить), так вот мне 100 мм рукоять в самый раз - без упоров и т.д. идеально. 115 мм - это уже в далеко не тонкой зимней перчатке можно удержать и еще останется запас, имхо.
А как на счет такого варианта:
http://photo.qip.ru/photo/bchech.nmru/4297613/large/108224905.jpg
годная конструкция, т.к. очень простые спуски для изготовления - можно на приспособе шпарить :) это малость облегчает задачи, особенно если не бороться за финиширование. А вот накладки нужно с выходом на упор.
-
2 YVM
.................Лучше в консерве оставить тонкий кончик?......................
В этой теме: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=16496.msg234039#msg234039 пост №48.
Уже давно сухпай комплектуется открывалкой.
-
150 мм клинок, 105 мм в рукояти меж двух нижних точек.
(http://i.piccy.info/i9/2765953b12c40553d862f76c4516b2bb/1409056125/8433/602091/wk_800.jpg) (http://i.piccy.info/i9/5258bf1e81fe1b0ea4f103a12e8ffee6/1409056125/11765/602091/wk.png)
-
Это надо раз в руках подержать, чтобы иметь представление, т.к. у меня L размер руки (по перчаткам если судить), так вот мне 100 мм рукоять в самый раз - без упоров и т.д. идеально. 115 мм - это уже в далеко не тонкой зимней перчатке можно удержать и еще останется запас, имхо.
Ну в мене теж граблі не богатирські {gig} і теж фінка з руків'ям 100мм бочкою нормально. Але є ще люди, в яких рука трошки більше і ті ж 100мм їм в притик, а то і на 3 пальці. І якщо ніж не штучний чи під замовлення конкретної людини, то краще руків'я зробити трошки більшим - аби точно всім підійшло
-
я бы делал в двух типоразмерах - 105 и 115 мм, чтобы в разных руках был свой вариант с максимальным комфортом.
-
Aleks ти хочеш сказати що серейтором бійці будуть різати шланги з піском кожен день з ранку і до вечора ??? Вже сказали це може знадобитися раз,два.Замин серейтора--що ж за стальтака,замин?? ти пробував загнути малюсінький зуб серейтора? иА стосовно того що ослабить клин=-то тоді дулька теж ослабить клин? тобі конструктив чи довести що ти правий ? Я сказав свою думку,до того ж випробувано,робив малий серейтор і на клинку з р6м5,і на інших,6хв2с,тощо--нічого не виламалося навіть на рапіті,6хв2с був калений десь на 58-ледь притупився,але на пісочку і по льоду,на кабелі мідному,з тонким стальним дротом всередині ледь помітна притуплена кромка була..не критично,та й пилялось разів зо 5...а коли притуплений клин-то здорово допомагає,так що відстою своє.Моя думка потрібен-але невеликий..якщо клин 150-160--то десь міліметрів 30-35 він робить в кінці різу-рвану ділянку,котра легше прорізає навіть тупим клином,набагато легше. ІМХО.
-
Серейтор, добрий один раз в безвихідній, аварійній ситуації. А в повсякденні, то гемор.
А доки з національним тактичним розберемось, сьогодні мій,загальноприйнятний, поїхав у війну.
-
А ти знаєш коли вона настане..я буду тягати щоб один,той самий рпаз воно згодилось Ти впевнений що будуть одні повсякденні ситуації і жодної екстремальної ,ніколи ?
-
..я теж відправив 3шт.,доречі з серейторами,як казав,і доречі-сказали =краще нехай будуть..поки відгуків не було....... :( так як і зв"язку.
-
А як серейтори пиляли?
-
туди-сюди :)
.. то ж не пилка в прямому розумінні то просто лезо з зубчиками. ну як ніж для хліба.
-
думаю, профильный круг для этого подошел бы...
-
150 мм клинок, 105 мм в рукояти меж двухр нижних точек.
Я хоть и не ножевых дел мастер, но Ваше предложение по размерам и форме очень понравилось.
-
Пропустил почему-то эту тему (( .Вариант Джада в Ответ #255 интересен, толщина около 5 мм, сведение около 0,5 мм. А серейтор на обух, я-бы, наверное "притулил" (перерезать верёвки и т.д. прямым хватом "снизу-вверх на себя" очень удобно, да и усилие можно приложить значительное, ну и пилить что-то, перевернув нож, тоже хорошо).
-
Ну и чего мы тут суетимся, икру мечем да копья ломаем в словесных баталиях?
Вон люди взяли и всё сделали: http://militarist.ua/about/reviews/obzor-ukr-kinzhal-desantnik/
И даже не ХО.
Как думаете, как далеко нас пошлют с нашими предложениями?
-
Речь наверное о том, что придумать что-нибудь своё, уникальное. Это пусть китайцы реплики изобретают.
-
......Как думаете, как далеко нас пошлют с нашими предложениями?
-"Иванов! Вы почему на работу не ходите?"
-"Меня так часто посылают на йух, что я не успеваю возвращаться"
Пошлют, далеко и без хлеба, можно не сомневаться.
Нарисовать алгоритм "похода"? Могу.
-
Вон люди взяли и всё сделали: http://militarist.ua/about/reviews/obzor-ukr-kinzhal-desantnik/
А ГДЕ он продается? И Сколько стоит? Там по ссылке цены нет и сноски на цену тоже нет.
И если он разбирается, то заменить гарду на более широкую - получим вполне удобоваримый инструмент почти на все случаи жизни....
Я-бы себе лично его приобрел. Даже прямо сейчас.
-
кляцни "КУПИТЬ"
-
1669 грн за то счастье
-
кляцни "КУПИТЬ"
У меня не клацается....
1669 грн за то счастье
Спасибо.....дороговато получается.
-
Неее....совсем не выгодно. КО-1 стоит дешевле. За 1300 можно найти.
Я пока со своими повоюю, если что....
-
Так этож "Милитарист". Товарищ недавно брал у них бронеплиты, на отправку в АТО, так они слегка наипали, плиты не держат то на что рассчитаны. ((
-
Так этож "Милитарист".
Концепция неплохая, о качестве разговора ведь не идет?
-
серейтор ослабляет клин, хватило б с одной стороны
вот здесь поржал :)
Рукоять выполнена из эбонита
который кроме высоких эксплуатационных качеств
обладает электроизоляционными свойствами
а так вроде ничего
-
Ага, значит тыльник с хвостовиком не кантачат. #8
-
Вон люди взяли и всё сделали: http://militarist.ua/about/reviews/obzor-ukr-kinzhal-desantnik/
ну я же раньше писал, что это задача для производства, а не для мастеров по гаражам. Мастера - кто может и есть из чего, то каких-нить пару тройку а то и десяток-два передают, а о каком-то тираже дешевой продукции можно говорить только имея конвейер под боком.
Интересно, чьих это рук дело? )) не удивлюсь, если милитарист под шумок разместил заказ на каком-нить отечественном предприятии или вообще (и более вероятно) в Китае и теперь приторговывает - т.е. это то, о чем я ранее писал, только я предполагал более качественное исполнение.
по самому ножу - ну, кинжальчики мне всегда импонировали, только более качественные, сделать его действительно разборным (для замены гарды) и будет вообще классный девайс в коллекцию.
1669 грн за то счастье
ооооооо дааа!!!!! ))))))
-
Посмотрел того десантника, сомневаюсь очень сильно, что тем "серейтором" можно что-то сделать (посмотрите на крупный план). А задумка неплохая, только дорого для серийного. За такую цену наши мастера сделают лучше.
-
Мне тоже серейтор маловатым показался. Из опыта альпинизма, он должен быть минимум на половину клинка.
Но...я не специалист по таким выкрутасам, как серейтор. Вполне могу и ошибаться. В моё время такого чуда не было - стропорез был за супер счастье.
-
Серейтор ніякий і ослаблює клинок.
-
наверное на кинжале его лучше в пол клинка с одной стороны, сродни такому:
(http://www.melbar.eu/items/Blankwaffen/Dolche/SOG-Pentagon-Tactical-E2172113.jpg)
хотя, как по мне, это всё же более боевой вариант... да, многие хозработы он тоже подюжает, но там где нужно иметь обух - он проигрывает.
-
Гм...это (на фото), как-бы и есть нож альпиниста. ну по крайней мере, такие ножи так позиционируются у торговцев.
-
Материал рукояти не подходит.
Николай, в Ответ #275 я писал именно о цене, о "их" жадности и , как следствие, несоответствие параметра "цена/качество".
-
ну Николай... тож SOG Pentagon. Коли Бойко хотів його придбати то продавець його відмовляв, що то мовляв поганий ніж для війни, що є набагато кращі :) але наскільки я зрозумів Бойко його таки придбав.
Мені він теж подобається, чомусь.
А той "Десантник" мені здався якимось комерційним проектом - щоб сподобатись покупцям.
-
когда-то об этом соге израильский солдат писал отзыв с войны - он его с собой туда брал. :)
этот сог мне нравится клинком (формой), но их с такой формой клинка уже вроде бы не производят, а новый мне не нравится:
Это новый:
(http://dpolicastro.wpengine.netdna-cdn.com/images/sog/img-sog-s14n-pentagon3.jpg)
Этот старый:
(http://i.piccy.info/i7/b88b7055c12611d92fa29f834bf6ed57/1-5-6015/14581825/IMG_4539_800.jpg)
-
Материал рукояти не подходит.
Николай, в Ответ #275 я писал именно о цене, о "их" жадности и , как следствие, несоответствие параметра "цена/качество".
Дружище, так и я о том-же. Почти 1700 грн за не совсем кинжал? Я здесь, на форуме за подобную цену приобрету нормальный кинжал из нормальной стали и по моим параметрам, да ещё и с гарантией качества на много лет.....
-
ну Николай... тож SOG Pentagon.
Извини дружище, но это название мне лично ничего не говорит. Я смотрю на форму и пытаюсь её привязать к каким-нибудь задачам, которые я сам себе буду ставить. Вот при лазании по скалам, при зависании или аварийке на леднике, таким ножиком наверное хорошо шнуры отрезать, если он в нормальных ножнах или (хер с ним) на руке болтается, ну может ещё с сетью под водой побороться можно, если в акваланге, хотя пилить под водой без упора - ещё то удовольствие. Александрос (как минимум) подтвердит мои слова. Как боевой нож, эта штука мало пригодна.....ИМХО конечно.
-
Плюсую!
Для пилить под водой уже есть Классные ножи, для верёвки в ледниках тоже есть
-
Может и не совсем то что надо, но мне концепция нравится несмотря на то что производитель не дружелюбный.
С гардой был бы конечно практичнее да и материал более антикорозийный нужен.
Это сугубо мое мнение, но а так.......
(http://i068.radikal.ru/1408/3b/ab1473de2563.jpg)
-
производитель не дружелюбный.
ще й, схоже, дебіл (виробник) - вістря клинка і так не найміцніше, а туди ще й серейтор втулили. При силовій роботі 95%, що вістря обламається по першому від нього пропилу серейтора.
Думаю, якщо і робити серейтор, то як на SOG Pentagon або Scuba/Demo - на весь обух
-
Речь ведь не о серейторе в частности.
Конечно на острие ему там не совсем место, лучше на весь обух однозначно.
-
да и материал более антикорозийный нужен.
Да чего вы все упираетесь в корозионностойкие стали? Опыт ВОВ, с ее НР-40 показывает что за наш век углеродка не сойдет на ржавчину, да - возможна некоторая потеря товарного вида при бестолковой эксплуатации ножа, но на функционале это скажется очень слабо. ИМХО.
-
С небольшими изменениями по длине. толщине итд.
(http://i.piccy.info/i9/c43c2c5a506b24523c23fe06bd6bcd93/1409209914/31982/755182/fynka_.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-28-07-11/i9-6895555/600x399-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-28-07-11/i9-6895555/600x399-r)
-
Да чего вы все упираетесь в корозионностойкие стали?
Не знаю и сам (( {23}, просто лежит к ним душа что ли. (_3)
-
Нерж блестит и травить ее сложно.
-
Да чего вы все упираетесь в корозионностойкие стали?
+100. Хто зна скільки років користувались вуглецівкою на зброї і нічого, а тепер нерж подавай і все тут. А нерж коштує дорожче, а прям таки суттєвих переваг перед вуглецівкою не має - від корозії і покриттям захиститись можна, еще ще й маскування дає (а отже і на нерж треба буде наносити - що повністю вбиває перевагу в корозійній стійкості)
-
Ото ж. 8-)
-
а скажіть, бундесівські GAK108 і GAK111 в яких родах військ стоять, кому видаються і взагалі - яке в них позиціонування?
-
Просто все пытаются впихнуть невпихуемое,
Вот ты воевал....Скажи, ты много раз использовал нож, как оружие?
И сейчас уже пяток перепробовал - лучше викторинокса или вот того, чем я кабана разделываю ничего не нашел.....
Под понятие тактический нож надо четко сформулировать круг задач для чего он нужен.
Если врага заколоть это одно, а если выполнять широкий круг повседневных задач это другое. Мой опыт подсказывает мне, что первое не всегда совпадает со вторым. Сам уже не первый год пытаюсь подобрать себе нож на все случаи жизни. Брал в поля разные и по форме и по размерам, и по количеству. В результате все ножи как-то сами собой отсеялись, тем не удобно то делать, тот тяжелый, тот некуда прикрепить или положить... Остались 1-й швейцарец GAK 108 в нарукавном кармане (почему не 111 й, у 108-го лезвие более изящное, картошку чистит на ура, а батон режет за один проход, да и рукоять мне приятней на ощупь, да и по-меньше он для нарукавного кармана, носил в разных других карманах тут наиболее удобно). Этот нож позволяет резать, чистить и строгать, пилить, открывать, что-то легкое отвинтить-завинтить (пробовал Huntsman но у него лезвие коротковатое, хотя функций поболее, но длинна лезвия перевешивает). 2-й простой нож из быстрореза (ношу в сумке или рюкзаке, если нет их то в кармане верхней одежды), не складной, лезвие 70 мм на 10 мм на 2мм с острым носиком не длинное и узкое, рукоять 90 мм - позволяет открывать банки, резать алюминиевую, медную, стальную и нержавеющую проволоку до 1 мм, листовой профиль -до 0,5 мм, а может и больше, не пробовал, что-то подрезать типа нитки или кожи. За счет узкого лезвия очень удобно числить картошку, лук, морковку, хлеб и батон по кругу. Короче делаю им то на что жалко более мягкое лезвие швейцарца. Чего не хватает лично мне во 2-м ноже, если не брать в расчет пырнуть кого-то, толщины-для подковырнуть что-то или вскрыть цинк патронов и не большой гарды (бывает рука соскальзывает), когда делал ради уменьшения размера сточил, теперь бы немного оставил, и то что быстрорез ржавейка (пришлось протравить и регулярно следить). Вариант -нож использовать для того что бы убить врага рассматриваю в последнюю очередь, как самое маловероятное применение ножа в современных условиях, после всего выше перечисленного. Мое мнение для решения большинства задач, солдату достаточно ножа 85-110 мм длинной, 10-15 мм шириной, ну может 20 мм, толщина лезвия 2,5-4 мм, спуски от середины обуха или 2\3, рукоять из какого-то прочного не скользящего материала с небольшой гардой, из стали 0,7-1,1 углерода, твердостью 57-60 ед. Я думаю такой ножик будет не дорогой в производстве, не большого размера, не тяжелый, в меру "изящный" что бы им было удобно резать и чистить, да и пырнуть, на крайний случай, 100 мм кому-то будем не слабо. А вообще то, я думаю, нужно начать с определение перечня задач которые этот нож будет выполнять (начиная с самой часто выполняемой) и с рассуждений удобно это ним будет делать или нет. А вот когда определяться основные задачи, для этого ножа, и прокритикуются параметры почему именно такие (удобно, неудобно), тогда эскиз ножа я думаю сам всплывет.
-
{))}опять сопли размазаны на 20 страниц, теория, мнения, так, поп..ть а делает пан Бойко, я хоть помощь предложил {))}
-
Вітаю шановні!
Читав я цю тему... читав.. тиждень читав...
В нас тут, дуже не розженешся з часом))
Ось що я думаю:
1. Для кожного роду військ має бути свій ніж. Щоби він відповідав потребам поставленої задачі.
Звичайно чим елітніший вид військ, підрозділ - тим якісніше виконання.
2. Кожному бійцю ніж не потрібен. Командир відділення, і максимуМ одному в відділенні.
3. Вирішили. Робимо. Для початку визначитися, ЩО ім будуть робити. Офіцер навряд чи буде ім різати кабель. Саперам потрібні такі.
ДЛЯ ПОЧАТКУ, ПРОСТО ЗРОБІТЬ ЩОСЬ. А тоді можна і побажання і вдосконалення. Зразу не вийде.
Я собі ув придбав тут поковку . З напилка. Розміри на око : довжина леза 130. Товщина 4 и тонше до кінцівки. Спуск від обуха. Зведений в 05. Ото така штукенція, на яку кріпиться руків'я, зроблена гаком. Від верха обуха, до кінця руків'я, зігнута до низу. На рівень рк. І навкоси до обуха, під свій початок. Я зі звичайного дуба вирізав накладну з пазами, під оцю загогулину. На епоксидку, клепками. А поверх намотав гарненько, в ряд капронки 1 мм. І зверху лаком. Спуск вирівняв. Рк наточив . І підвів на мілкому камені. Піхви зі шкіри (придбав тут). Кращого немає. Тут і таких нема. Так шо, я тут з моїм "рєжиком" - "авторитет" ))) ))) {_08} (_23)
Добре що такий встиг зробити. Мені його вистачає. Роблю все. Абсолютно. Часто порізати сало і хліб, зрідка картоплю. Цинки відкривав - норм відкриє. Різав все що завгодно. Ріже і добре!!! Точу зрідка. Піхви змастив всередині смальцем. Норм.
І не розводьте балачки. Буде різати "плоть" і як. Яка проникаюча здатність. В безпосередньому кон акті з противником ні разу не були. Я вже не кажу про рукопашний бій. Максимум в візуальному. Все більше здалеку довбаємо його. Тай він нас. То розвідникам, диверсантам треба ножі. Дивився, є у вас тут майстер. Кує дамаск. Отакі розвідникам. А звичайним все більше з у10. Тай то, я так скажу. Добре, що взагалі якийто є. Тут більшість китай. Тупі з порошкової сталі. А такі як у мене рідкість. Так шо таке.
-
Зробіть хоть якісь. А то одні балачки. Зробіть, передайте, і слахайте зауваження та побажання. Для кожного роду військ, для спецпідрозділів індивідуальний підхід. Кожному ніж не потрібен. Розвідникам найкращі. Звичайному найдешевші. Кожному не потрібен.. Але не китай з порошкової сталь. Вибачаюсь @@@@@ли вже такі.
Про вас тут і не чули.
Так шо...
А про гроші.... звертайтесь до волонтерів. Пропонуйте по ціні матеріалу. І тільки, для початку, піл індивідуальне замовлення. Звичайно, в розумних межах по дєньгам. Отаке
-
Зробіть хоть якісь. А то одні балачки. Зробіть, передайте...
Да наверное каждый хоть один нож, хоть кому-то из своих на ато делал.
Пожелания сына моего кума, я например, учитываю сразу, так-как на вторую поездку парень знает, что ему нужно. Чтоб не блестел, не слишком тяжко точился, не был хрупким и ножны хорошо крепились на разгрузку. Толщину просит 3-3,5. Вот как-то так. В процессе, осталась рукоять и ножны. Закончу - выложу. У нас с кумом соревнование, кто первый его Андрюхе нож закончит :)
Кстати, из первой "поездки" привез он довольно "страшный" сепарский рембоид, поржали и он передарил кому-то. Сфотать не я успел ((
-
Але не китай з порошкової сталь. Вибачаюсь @@@@@ли вже такі.
Я вибачаюсь, але до чого тут порошки, та ще й кетайські?
-
как вариант
http://youtu.be/Fof07ndzt-o?list=UUP1alwb0NU5TS9-VdGk4tzw
-
(http://io.ua/28946371i.jpg) (http://io.ua/28946371m.jpg)
(http://io.ua/28946372i.jpg) (http://io.ua/28946372m.jpg)
(http://io.ua/28946373i.jpg) (http://io.ua/28946373m.jpg)
Як такий варіант?
-
Супер. {_11}
Хтось пиздунця ганяє на 7 сторінок, а хтось робить ножі {))}
-
або така втичка?
(http://i.piccy.info/i9/45f97ea58d1a5e73e0cc61589bbc0999/1410622012/26633/800351/IMG_2695_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6968662/bf442c5ca7f4dc9417ec310b918b7a0f/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-13-15-26/i9-6968662/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-13-15-26/i9-6968662/354x472-r)
-
Як такий варіант?
супер, не хватає тільки "електротравленого" тризубця {_11}
-
Есть тема, закажите трезуб :)
-
Сделаем надпись лазером ;) не проблема :)
-
Народ, под такие ножи нужны еще накладки:
(http://io.ua/28946373i.jpg) (http://io.ua/28946373m.jpg)
Кто-то может подмочь с материалами темных цветов? Накладки нужны в районе 3/8", т.е. около 9 мм толщиной, чтобы сделать максимально комфортную и надежную рукоять.
так же подойдут накладки темных цветов типа Ж10 толщиной около 2-3 мм, если у кого есть (у нас есть толщиной 6.4 мм - можно приклеить еще 3 мм и сделать ухватистую рукоять).
-
{_11} Буквально сегодня прикидывал аналогичный вариант. :)
-
Як такий варіант?
-Какая прелесть! {_11}Видно что хорошо продумано,а ножны какие будут?И можно узнать характеристики ножей?
-
сталь від камрадів - ATS34(60-61Rc, 5мм товщини), СPM154(60-61Rc, 4,7мм), CPM S35VN(58-59Rc, 4,7мм), ширина 30мм, довжина клинка 125мм, руків'я 125мм. Там де зтоншений хвостовик вага має бути біля 180г, інші 220-250г. Руків'я виконане з канвасу, все піскоструєне. Ножі робились в чотири руки (я з мушрумером) за ненормований день в дикому темпі, краса за ціль не ставилась, піскоструй практично перекрив досить грубу риску. Піхви буде шити інший камрад.
-
Спасибо за ответ,то что "пескоструй"-ничего,зато антиблик хороший и рукоять шершавая.Размер-немаленький,небольшой- {_11},два маленьких штифта возле упоров-лишними не будут,-и тут продумано {_11}.Сведение какое делали?И для заточки в комплект чё-нибудь бы (типа хон советский,чтобы на кирпичах не шмурыгали) простое маленькое,на ножны или отдельно (чтобы габариты ножен не увеличивать)+мануал мелкий как у виксов вложен-и в принципе больше ничего и не надо.
Там де зтоншений хвостовик вага має бути біля 180г, інші 220-250г.
-значительная разница.
-
Як такий варіант?
{_11}
-
(http://i.piccy.info/i9/f65813a7fef790ec46dfbc835cf95e1f/1410675438/4267/768883/2014914090102_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6970485/414308a9404f5c43e09fdab0f6dcebd3/) (http://i.piccy.info/i9/2d63ca286e1c11068c0e9f9be24e3865/1410676826/4410/768883/2014914090048_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6970508/748a385e00c0b65057e988484e53f15f/)
-
Имхо - основной китерий - это вес! Второй универсальность, (в основном выходит вскрыть коробку, почистить яблоко,отрезать провод,лямку с тряпкой). Колоть врага будете реже,чем банку с тушняком :)
Формы и геометрия всё украдено до нас :) Можно обыграть старика Пелтонена. С ув.
-
У співвідношенні ціна - практичність альтернативи ножам MORA немає.
Нержа чи вуглець, довжина - на вибір.
Для "спецзавдань" затонкі(2.5мм) або ціна негуманна(Mora BushCraft Black High Carbon)
-
МОРА это хороший выбор,у самого 576-я в нержавейке.Сталька средненькая,но не ржавеет абсолютно,рукоять чисто пластик без резины-но в руке сидит очень неплохо (упор иногда лишний,а иногда нет).Толщина в 2.5 мм при кухонной работе излишня-при таких спусках картошку и прочее колет,лучше 2мм. и без упора.Но 2.5мм. я бы не назвал "хлипким",лезвие из-за скандинавских спусков достаточно жёсткое и прочное.Помню обзор-тест в котором ломали такую мору,сломалась несразу,после значительного изгиба,и не по заделке в рукоять,а по выбитому на лезвии клейму(причём они почти все там и ломаются).
-
У співвідношенні ціна - практичність альтернативи ножам MORA немає
:)
Отут: http://glavcom.ua/photo/3766-18.html (http://glavcom.ua/photo/3766-18.html) фота в тему
Хто може - викладіть нормально (якщо треба), а то я не можу
-
(http://glavcom.ua/media/o-00155008-g-00003766.jpg)
-
Дякую {con}
От, власне, на фото видно - Мора! :) Не знаю модель, клинок 15 см. Якщо не помиляюсь, така ж буває з клинком 3,2мм товщиною. Але в нас ХЗ :( (ХЗ в даному випадку і "холодна зброя" і "хєр знайдеш")
-
На фото, {dr} похоже на Нож MORA 746 Allround ,толщина 2,5 мм...
-
Общался с ребятами с АТО. Они были при ножах на поясе . Сами перед отъездом на «войну» зашли в охотничий и выбрали себе те ножи, которые по их мнению и в их видении больше всего подходили. Ножи были уже сильно БУ от ковыряния всего подряд, открывания консервов, цинков и пр. Та вот, к главному, у них были Кабары.
-
Вчора бачив чи-то ППСів яких, чи яку охорону (скоріше за все) - сірий камуфляж, розгрузка чорна, пістолет, наручники і т.д. - уодногоз них них на поясі висів Jungle King чи щось подібне, з трубчатим руків'ям. Виживальники :D Виживали біля кіоску з піцою і шаурмою
-
У співвідношенні ціна - практичність альтернативи ножам MORA немає.
Нержа чи вуглець, довжина - на вибір.
Для "спецзавдань" затонкі(2.5мм) або ціна негуманна(Mora BushCraft Black High Carbon)
Хультафорс зеленый кондовее и дешевле будет
-
Отакого ножика побачив сьогодні у волонтерів.
Зробив пару фоток.
(http://i.piccy.info/i9/37889c1b85507aa2d20e236a483140bf/1411328406/4294/803689/P1010021_2__240.jpg) (http://piccy.info/view3/7006749/1362250cb3a82e49fd3189f2f622b246/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-21-19-40/i9-7006749/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-21-19-40/i9-7006749/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/f6295dfa910281f1b39140cc566e415b/1411328443/4752/803689/P1010022_2__240.jpg) (http://piccy.info/view3/7006752/06ea42b94fc72670dfdac20d267cdfea/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-21-19-40/i9-7006752/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-21-19-40/i9-7006752/240x180-r)
(http://i.piccy.info/i9/45803ab40ca6e5808f81640fb8528fa5/1411328475/3534/803689/P1010023_2_1_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7006758/e2e177954b1ec3e28a17b62a238a3537/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-21-19-41/i9-7006758/240x92-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-21-19-41/i9-7006758/240x92-r) (http://i.piccy.info/i9/67adbcdc63fffd784706fe6038b37c9a/1411328537/4744/803689/P1010034_2__240.jpg) (http://piccy.info/view3/7006765/75f2a54c91e01cc960a4765e4fe18ecc/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-21-19-42/i9-7006765/240x127-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-21-19-42/i9-7006765/240x127-r) (http://i.piccy.info/i9/a07561a912169aeb467dee77a2f7b04e/1411328608/2872/803689/P1010045_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7006771/a4a87fe8bc1b2857ba41c4c0b9dd93b8/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-21-19-43/i9-7006771/240x74-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-21-19-43/i9-7006771/240x74-r)
-
Отакого ножика побачив сьогодні у волонтерів.
А волонтеры молодцы- хорошие ножики таскают (__3) {con}
И автор ;) очень даже интересные режики сделал =)
Пан Oliver случайно не помярял размеры и не уточнил марку стали у волонтёров - ради интереса? {_09}
-
Небольшой и немаленький, примерно 125 х 125мм. Сталь,сказали, хорошая,нержавейка, для полевых условий - в самый раз. Поправить можно и на подножном камешке,ну откуда в поле всякие алмазы-мусаты?
-
Поправить можно и на подножном камешке,ну откуда в поле всякие алмазы-мусаты?
Ну дык, это самое главное для зоны АТО (__3) {con}
-
Этим волонтерам надо бы руки пообрывать. По локоть. Чтобы у нормальных людей комплекс неполноценности не развивался. {))}
-
Олег, красава. :D {_11}
-
Юра, я попрошу! При чем здесь Олег, это все волонтеры! {))}
Мне Олег рассказывал, они в разговоре упоминали, что еще отпескоструить его хотели.... Вроде даже фотки ему обещали на мыло скинуть.
-
{))} "шуткари, однако!" {_11}
-
вот нашёл винничанина, пишет, что "ягуар" разгрёб его ножи. смотрите на его странице: https://vk.com/peaknick
чем не тактики?
-
Всем. Хлопцы только руки таким порежут, бррр.
-
Брата мобілізували і дали два дня на збори, тож зробив ніж з чого було( широкої мехпили) , ручку із склотекстоліту .Додав в комплект маленький алмазний брусочок.Вже два тижні в Яворові на полігоні.Ніж потемнів , але( із 17 чоловік в палатці) самий ходовий його ніж. Дзвонив , питав чи неможу зробити ще хлопцям.Так що і такий варіант має право на життя.В додачу додав йому маленький " Віктарінокс".До цього часу ножі із своєю роботою справляються на усі 100 %.
-
Всем. Хлопцы только руки таким порежут, бррр.
всю ту колекцію того майстра можна сміливо в наш розділ "Курйоз". (щоправда трошки не дотягують навть до цього) "тактіки" млін (_23)
-
...ти її тримав у руках??? хоч щось із того???..-тож не кажи. "Танк" доволі непоганий,незвичній просто дуже,а рука там доволі непогано захищена.До того ж там баланс доволі цікавий. ІМХО звичайно ж....
-
Ну что вы {_17}, на кизляре с умными лицами обсуждают достоинства и недостатки. А сам автор, подозреваю, родной брат нашего "новака", ну или его духовный наставник. (( То же, любые аргументы, как об стену горохом. (_23)
ІМХО звичайно ж....
-
я теж виключно ИМХУ. Не притендую на якусь правду. Виключно моя думка ну от Timyr також.
так, в тих виробах є певний шарм, для серванту (теж ИМХУ). Впевнений що вони ріжуть і можливо досить гарно і в руці сидить гарно, питання пошо таке чудо? (для підліткового бандитизму хіба)
-
https://vk.com/peaknick
о, ПікНік! Чув-бачи в інтернетах про його....ножики. Цей чувак пішов сильно далі Новака - там дійшло до вирахування КПД ножа і сокири, побудови силових ліній і інший сопромат. Цим пояснюється (ним самим), м'яко кажучи, незвичність форм. Ну, зрозуміло, з поясненням, що всі дУрні і нічого не розуміють в ножовому прогрессі!
"Ягуару" ті ножі може: а) накупили волонтери, які в ножах не розуміються, а на ніж Рембо не вистачило грошей; б) те саме, тільки в ножах не розуміються самі бійці "Ягуара"; в) (найбільш вірогідно {gig}) "Ягуар" накупив ці ножі для допиту ворогів - полоненому дають ніж, і змушують вирізати фігурки з дерева, поки ті не зізнаються {))}
-
О, експЕрты набежали :)
Прежде чем судить о чем-то , есть смысл хотя бы подержать это " что-то " в руках , в крайнем случае нелишне писать "исходя из того , что я вижу на фото, мне кажется " ...
Это так , между делом.
А по сути , то что делает ПикНик, это узкоспециализированный инструмент для обученого человека. Для бытовых задач (коих по факту большинство) не предназначен.
ИМХО
-
нафіга фото показуєте? висилайте мені на НП я потримаю.
Напишіть власні враження, якщо тримали.
Історія вже давно визначила яким має бути ніж-тактик. А ці речі без сумніву, як я й писав, мають власний шарм.
Але ну як таке
(https://pp.vk.me/c623616/v623616369/2176/gVPXQ5_TNk8.jpg)
можна радити бійцю? Тож просто нонсенс якийсь
цей звичайно виглядає більш юзабельним
(https://pp.vk.me/c623616/v623616369/224e/TB0VQgMAL_E.jpg)
але він меншість тих виробів що викладено на рекламі цього Майстра.
-
О, експЕрты набежали :)
Хдее? {z}
-
О, експЕрты набежали :)
Мені більше подобається звання експерД ;)
Класичні форми не просто так класичні і не просто так є майже незмінними (зміни є, але несуттєві) багато років. І скільки вони пережили різних ергономічно-раціональних ноу-хау ;)
-
Просто эти ножи это также специфическое мнение их автора о том каким должен быть тактический нож, пусть и подтвержденное кучей аргументов, это как НДК 17 нормально им может пользоватся только сам Кочергин, так и здесь, в зоне боевых действий больше нужен универсал чем вот такие изделия, хотя конечно можно понять парней из "Ягуара" внешне они выглядят достаточно сурово
-
експерД тоже покатит :)
Вы не совсем внимательно прочитали мой предыдущий пост.
Данные ножи (я все таки считаю, что это ножи, несмотря на неканоническую трактовку) это инструмент для нанесения телесных повреждений, им можнои хлеб порезать и банку вкрыть , но как-бы это сказать помягче, не очень удобно. Он изначально разрабатывался, и производится сейчас для других целей.
Для "тактика" с 90% бытовых задач он не подойдет. Это очевидно, и я сильно сомневаюсь , что кто-то серьезно будет отстаивать эту точку зрения.
ЗЫ. Касаемо самого "изделия" , несмотря на футуристический вид , очень удобно лежит в руке, в крайнем случае, при отсутствии альтернативы, может выполнять функции обычного ножа. Что касается собственно "применения по назначению", то это абсолютно не моя специфика, могу только сослатся на мнение , которое я слышал от одного специально обученного человека из мвдшного спецподразделения , По его отзыву - великолепный инструмент.
ЗЫЫ. Даже не буду пытатся спорить о класических\некласических формах, так как тема далеко выходит за пределы обсуждаемого в данной ветке.
С ув.
-
хотя конечно можно понять парней из "Ягуара" внешне они выглядят достаточно сурово
достал и сепары со смеху полопались...
-
+1
Замечу только , что автор на постоянной основе сотрудничает\консультируется с "фокус-группой" потребителей и вносит корективы/доработки исходя из практического опыта.
-
О, до речі! НіжДляКартону - з тої ж опери, що і вироби Пікніка. Теж специфічний інструмент для специфічних ситуацій (і, певно, для специфічних користувачів, а не для людей :)). Багато реклами і ореол специфічності, причасності до різних спеців, шкіл НБ і інших маркетингових випердів. Простіше кажучи: залізяка з дивним виглядом (вау ефект) + історія про неї (різні наукові пояснення, спец. бойові мистецтва і інше) = $$$!!! Всьо.
Brandon,а чи потрібен аж такий специфічний інструмент?
Це, імхо, винайдення велосипеда. Сильно сумніваюсь, що ці...ну, нехай, ножі мають будь яку перевагу в бою перед, наприклад B?ker A-F. Або перед Глоком....чи перед банальним кухонником (скільки ними в побутових сварках людей вбили? ;))
-
Чи потрібен , чи ні, визначає споживач. Як що купує , значить потрібен.
Майже у кожній сфері людської діяльності , яка пов'язана с використанням інструментів , йде боротьба між добром і злом універсальним інструментом і спеціальним, і я вам скажу , що на мою думку у спеціального , зазвичай, є тільки одна вада - вартість. Чомусь чим більше людина занурюється у якесь ремесло, тим більше у неї з'являється специфічних штучок .
Щодо перваги чтогось над чимсь, мені здається це треба до профі , які мали можливість користуватись і одним засобом і іншим. Тай навіть при цьому варіанті, неможливо повністю відкинути субьєктивність точки зору.
-
це треба до профі
а вони є - профі у використанні ножа? Якщо м'ясники, все життя (з дитинства) забиваючи і розбираючи худобу, вважають найкращою сталью для ножа рапід з пилки, бо "метал ріже і кромка в кромку ножі рубає" (є такий знайомий, на м'ясі заробляє все життя).Якщо військові вважають, що найкращій в світі ніж - то штик-ніж від АК, бо його цілий ВПК СРСРа "народжував", хулі! Бо вік дріт перекусює і арматуру пиляє - хулі йому дерево і м'ясо.
Профі...їх ще знайти треба....
-
Звичайно бувають і такі профі , як ви вказали. Стикався не раз , і не тільки по ножовій тематиці.
Щодо вищезгаданного ножа , поспілкуйтесь з Миколаєм, він контактна людина і на цю тему поже розмовляти годинами, і про профі узнаєте і про інші нюанси. {y}
-
достал и сепары со смеху полопались...
перед тим попередити сепарів типу "зара розберусь як його достати"
я не проти таких виробів, навіть двома руками ЗА.
Але це є прибанбас, як на мене, прикольна штучка, забавка, сувенір. Ніж в бійця повинен "вміти" вбивати а не наносити рани щоб було больно. І повинен вміти вбивати відразу за один удар. Повинен "вміти" робити 120% відсотків робіт ножа. От тоді це ніж для бійця а не прикольна штучка.
-
Я читав в мережі добісасторінкове спілкування інших людей з майстром, з поясненнями, роз'ясненнями, кресленнями і векторами :) Результату - 0, ні він нікого не переконав, ні його ніхто (точно, як тема Новака {gig}). Чого ще й мені товкти воду?
-
І повинен вміти вбивати відразу за один удар.
Для этого отлично подходит обычное шило или " французский гвоздь" http://ru.warriors.wikia.com/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%8C
Повинен "вміти" робити 120% відсотків робіт ножа.
А вот для этого обычный китайский кухонник... {_09}
-
Я читав в мережі добісасторінкове спілкування інших людей ....
Типова картина нашого інтернетизованного світу. Звичайно взяти ніж , тушку свині і "розтавити всі крапки над І" складніше і затратніше. Я маю на увазі не саме цю ситуацію і особисто вас , а взагалі різноманітні пошуки "істини" які періодично народжуються на різноманітних форумах. Різниться тільки специфіка "істини". До речі ця гілка з того ж розряду. ІМХО
-
смішно бляха читати....нетримав у руках-,але я все знаю,на ті ж 120 %...пипець....це наз. мені скучно-і нема Новака,-так давай я почну ляпати....засрали тему, а на Новака казали що роздув маячню зі своїм ножом....А ВИ НЕ ТЕ РОБИТЕ ??????????? ,знавці ножового диванного бою ??????
-
А ВИ НЕ ТЕ РОБИТЕ ??????????? ,знавці ножового диванного бою ??????
Ну это давно известно что лучший нож на войне - это автомат или атомная бомба... {con}
-
А що, оцим зручно салко - ковбаску на дощечці нарізати. {gig}
Ну і вороги на допиті від одного вигляду усруться зізнаються у всіх військових таємницях. {))} Ягуари роздінуть, поганяють по морозі, цим ужоснахом біля яєць помахають - ну який сепар таке витримає? {))}
Ну і понти звісно, куди ж без них? Вони як відомо - "дороже дєнєг" {))}
(https://pp.vk.me/c623616/v623616369/21fc/GQXmEbYywyQ.jpg)
-
Brandon,а чи потрібен аж такий специфічний інструмент?
Це, імхо, винайдення велосипеда.
Зачепився за слово велосипед {sm}
Просто, ілюстрації до теми (тримаємо в умі слово спеціалізація)
(http://i.piccy.info/i9/2d719fd73b171ac55e5603a2d0e58dce/1411535351/7809/591986/dorognii_velosiped_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7018112/23c7abf41c2e65bb9f7c180e8179b3ff/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-24-05-09/i9-7018112/240x170-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-24-05-09/i9-7018112/240x170-r)(http://i.piccy.info/i9/60d5473c0b7fcee206ca36a14ccac7c5/1411535379/8653/591986/401236_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7018113/4e3dcd73ea69f86ea0cf50f1fdc01843/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-24-05-09/i9-7018113/240x162-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-24-05-09/i9-7018113/240x162-r)
І навіть таке:
(http://i.piccy.info/i9/65651ff7cc2f8dc5492c2e533cf53295/1411535415/6246/591986/peugeot_bike1_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7018115/b6a08d409a2298bd49d2910f364c5b2d/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-24-05-10/i9-7018115/240x149-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-24-05-10/i9-7018115/240x149-r)
Люди не просто винаходять щось нове, чи удосконалюють існуюче (в т.ч. і ножі), а роблять це під певні потреби, бачачи доцільність своїх удосконалень.
Хоча переважна більшість людей користується звичайними кухонниками/велосипедами.
-
(http://f3.mylove.ru/zWQ7VVimTd.jpg) {))}
Переднеприводной:
(http://cs5932.vkontakte.ru/u103211820/142908633/x_5f9264da.jpg)
Полноприводной:
(http://velorama.ru/photos/blogs/0/0_049467af6bfd87ea86866f693be2cdac.jpg)
(http://nsmb.com/assets/2012/images/2012dirtdemo/bikes/IMG_1844.jpg?KeepThis=true&TB_iframe=true&height=430&width=700)
(http://izobreteniya.net/wp-content/uploads/2013/11/Dachevski.jpeg)
-
https://www.youtube.com/watch?v=si-bI84SZKA
;)
-
Нож показанный выше неординарен, весьма вероятно удобен и функционален, НО... Данный нож расчитан далеко не на дурака, т.е. из-за своей необычной формы требует дополнительного обучения обращению с ним. А еще этот нож весьма сложен в изготовлении и ИМХО недуракоустойчив (что весьма немаловажный критерий). Так что на роль массового претендовать врядли сможет.
-
Форумчани, тема створена більше місяця назад( 22 серпня) , а який результат? Ніж так і не створений ( хоча б ескіз) , а тема переростає в срач( в такий же самий як і відома тема на форумі від п. Новака).Ідея була благородна- створити тактичний ніж для української армії, а результат!!?? Тож який результат створеня і обговорення в темі?Можливо я неправ, ну тоді поправте мене =) .
-
а результат!!??
ну, як мінімум, в результати можна вписати пару ножів, які вже зроблені і будуть передані бійцям.
-
{y} Мабуть, більше ніж пару. Бо пару вже зробив і передав, я.Самий ледачий і безлошадний.
А тема стала пілотноюдля створення польових ножів. І тим має користь. Дякую всім її учасникам
-
ну, "пару" - то ж саркастично ) навіть тут їх засвітили більше )
-
Робив не я {sm} але поїде туди ж (__8)(http://i.piccy.info/i9/428e549f3e842e16a98ce9f2282513a5/1411565035/30591/805106/IMG_2736_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7020752/d0a6d8f163f079fb704a354f3adb41f8/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-24-13-23/i9-7020752/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-24-13-23/i9-7020752/472x354-r)
-
зробив такі хлопцям:(http://i.piccy.info/i9/adbaafb3e70cba833265f6da52d83d9a/1411569643/7658/805004/P9239177_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7021124/3364ec0ec684a735a341f55eb7b26d9e/)(http://i.piccy.info/i9/434779dcc3013c151bd451bbe011e14b/1411569787/7563/805004/P9239178_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7021138/5016ea23e841fa04b05dd6f05cb3836d/)(http://i.piccy.info/i9/42a547de1c6774b33cc598d3f5aa1e8c/1411569892/8495/805004/P9239179_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7021147/064db5ef8bc98bf878b14df392842607/)
(http://i.piccy.info/i9/0d2922d37476695f965b2f3377a151cc/1411569966/8411/805004/P9239180_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7021161/163b180893d43f319eb2a21f75dc8357/)(http://i.piccy.info/i9/20aadfe65b56ac7856c24da021c9c98c/1411570039/8072/805004/P9239181_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7021168/56fc0ea81e5a9f4a1c4dbd9270349080/)
-
якийсь хамон не гарний...
:D :D :D
-
Зато хвіст спущений по фен-шую. {_21}
-
хамон.....-це щоб до..батись ? {))} {))} яка в біса різниця як він виглядає,головне що такі хотіли,і вони стануть в пригоді хлопцям.!!!
-
доречі спуск хвоста з 5.3мм до 2-здорово полегшив ножа...
-
на перші 4 "Айдарівської" десятки зроблена одіж {y}
Подяка майстру {con} (__3)
(http://i.piccy.info/i9/5a9b923055c1c05681e0c62e95a7788f/1412869912/7654/811766/IMG_2825_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7096082/60797c52ea01e8b25f7e0919b0d7e8be/)(http://i.piccy.info/a3/2014-10-09-15-51/i9-7096082/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-10-09-15-51/i9-7096082/240x180-r) (http://i.piccy.info/i9/faf04db86f072e5097e66d175694474d/1412869949/6130/811766/IMG_2827_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7096084/7ef263a286981b82860a2a9e00481902/)(http://i.piccy.info/a3/2014-10-09-15-52/i9-7096084/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-10-09-15-52/i9-7096084/180x240-r)
{tnx}
-
Доброго времени суток. Когда-то хотел себе сделать для посиделок на природе и рыбалки DPx H.E.S.T.
В ручке вместо прореза овального планировал сделать "елочку" под гайки как на "семейном" ключе , шип внизу заточить под плоскую отвертку /перпендикулярно оси ножа/ и на дне открывашки сделать заточку - стропорез. В ножнах дополнительно шило, небольшой камушек для подвода РК, огниво. В ручке контейнер с нитками и иголкой /можно добавить пару спичек и терку или чего нибудь другого/.
-
Недавно похожую штукенцию еле сплавил :(
2Leo Lexx, а хто робив піхви й за скільки? Можно в приват
-
отже, якщо не помиляюся, тема наша
Re: Давайте розробимо українські тактичні ножі.
тому дещо зробив, зацініть:
(http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/120/eEiFnyI4K2.jpg)
за якість фото вибачаюся, адже це спроба "тактіку" {gig}
-
приехали с гравировки {_11}
Ночью уезжают в Щастя (__8)
(http://i.piccy.info/i9/0e19118c0a935fae89c0f7e05829f88c/1413819550/35629/816576/DSCN2403_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7151404/a5104850810a336f6424945b364fc3c5/)(http://i.piccy.info/a3/2014-10-20-15-39/i9-7151404/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-10-20-15-39/i9-7151404/472x354-r)(http://i.piccy.info/i9/9653618a4c7086be61fca7c092533641/1413819583/32431/816576/DSCN2405_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7151408/baabb3c917f5672b56a76e381f43a6c8/)(http://i.piccy.info/a3/2014-10-20-15-39/i9-7151408/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-10-20-15-39/i9-7151408/472x354-r)
=)
-
Кинджал {_11} Габарити можна?
-
Ножи {_11}, нижний матерый. Гравировки класс.
-
а кинжал и мне понравился {_11}
-
Ночью уезжают в Щастя (__8)
Ріспект! Як то кажуть більше діла менше слів :)
-
2Leo Lexx, а хто робив піхви й за скільки? Можно в приват
Я не Льоня, але відповім :): піхви робив я. Звісно, безкоштовно...
-
Ось такий закінчую. Повинен встигнути до ранку. Хлопцеві 20-ти років ( сусідові ), завтра повертається в АТО ( доброволець ), служив в ..полку охорони президента..
Перший раз роблю ніж такого формату, накосячив в багатьох місцях ( перший блін комом...).Часу мало - вчорашній вечір і сьогоднішній до ранку. Зате хоч якась практика буде.
Сталь 95х18 Максима.
(https://lh4.googleusercontent.com/-p5YQxR5iLPo/VEa3yFHBpGI/AAAAAAAABms/1jjF01mj7z4/w560-h374-no/IMG_6209.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-_oaxwftT0_4/VEa3lDBFTNI/AAAAAAAABmk/5uEAsdN3zXY/w795-h530-no/IMG_6209.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-fa_pwCzLmgM/VEa3yrsL0hI/AAAAAAAABmQ/jVwNFRX5Zp8/w560-h374-no/IMG_6208.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-iYXRKiOiTbU/VEa3lBgQf9I/AAAAAAAABmA/hSI7f3x6Ux0/w795-h530-no/IMG_6208.JPG)
Хотів близько до такого.
(https://lh4.googleusercontent.com/-MyZXBzI92k0/U9elGR5gzpI/AAAAAAAABPs/or06wNrha7w/w600-h310-no/889704.jpg)
-
Я такого типу робив, тільки танто- хлопці хвалили, сєпарам теж сподобалось ()
-
Можно сделать из материалов попроще, гарду поставить из толстого листа, размер уменьшить, но принцип понятен - и супостата приятно поразит(с), и сало-хлеб порежет. ;)
(http://i.piccy.info/i9/da58ca4795e01fbc1887f6f9ad54ef1a/1415282869/12061/764221/P1000610_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7241223/186cfa98f3be8547885a67a8e55e0688/) (http://i.piccy.info/i9/3a8900212084d1d8f83449f970485cdb/1415283010/23578/764221/P1000614_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7241239/1af468230fa3e6f6fc81ad1d18a1e50c/)
-
Нож Десантник. Изготовлен специально для защитников!
(https://lh3.googleusercontent.com/-UHrwSAAbj4g/VFuhv56Az4I/AAAAAAAAAFU/0jihomjYRmA/s640/20140716_180105.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-UHrwSAAbj4g/VFuhv56Az4I/AAAAAAAAAFU/0jihomjYRmA/s640/20140716_180105.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-fzR9MsF9Y04/VFuiDZmIoFI/AAAAAAAAAFk/ZIn47Pj6zbY/s512/20141027_094823.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-fzR9MsF9Y04/VFuiDZmIoFI/AAAAAAAAAFk/ZIn47Pj6zbY/s512/20141027_094823.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-EcY1Z_D6RE0/VFuiDavHYDI/AAAAAAAAAFs/9ziU0BIQC7U/s640/20141027_094823_HDR.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-EcY1Z_D6RE0/VFuiDavHYDI/AAAAAAAAAFs/9ziU0BIQC7U/s640/20141027_094823_HDR.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-6ZqHS1P1Nq4/VFuiDTlLOmI/AAAAAAAAAFo/pXdziU3SySE/s640/20141027_094844.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-6ZqHS1P1Nq4/VFuiDTlLOmI/AAAAAAAAAFo/pXdziU3SySE/s640/20141027_094844.jpg)
-
купить можно? =)
завтра передаем передачу в Счастье, 10 шт (в зависимости от цены)было б очень кстати для Айдара
Из чего клин? ттх?
-
И мне интересно можно ли преобрести.
А какие материалы использовались ?
-
Вот это уже дело. 8-)
-
http://militarist.ua/catalog/armeyskoe-snaryazhenie/knives-tomahawks/nozhi/ukr-kinzhal-desantnik-bez-serreytora/
-
Да, именно так. Данный нож был разработан в 2014 году Украинскими оружейниками совместно с специалистами из специальных подразделений ВСУ. Сначала нож я изготовил без пилки, а потом добавили и ее.
-
их поставили на оф. вооружение десантуры?
-
Общая длина ножа 26,5 см. Лезвие 14 см. Рукоять 12,5 см, материал рукояти - эбонит, сталь 4. Толщина лезвия в самом широком месте 4,5 мм. Упор 4 мм с двух сторон. Тип стали х12мф.
Нож проходил испытания: пробивает кевларовый бронежилет и застряёт в асфальт.
Вот, снимали несколько роликов:
https://www.youtube.com/watch?v=8EqtqzvfZOg
https://www.youtube.com/watch?v=Llh81kSFpHY
https://www.youtube.com/watch?v=KMjnbhNGIts
-
О, дисантниг і сюди дібрався {gig}
-
да, нож поставили на официальное вооружение десантуры.
-
На мою думку гарду б до нього посерйознішу, а то переглядав відео , а пальцями пробіг холодок( в передчуті травми).Тим більше що клинок кінжальної форми і призначений для колючих ударів.
-
{23}Дарма серейтор з обох сторін нарізали. Зробили б з однієї вдвічі довший. Було б практичніше в побуті. Тею пилкою ні дерев"яшку ні картоплю не поріжеш. Та й за вату () {gig} чіпляється надлишку.
-
клинки кованные (включая спуски) или просто отслесарены с полосы? какая твердость?
-
А кто производитель и кем разрабатывалась конструкция?
-
Клинки кованые, твердость 56-59
-
а кто ковал? Ян Погоржельский? ;) а чего такой разброс по твердости на х12мф?
-
{23}Дарма серейтор з обох сторін нарізали. Зробили б з однієї вдвічі довший.
не треба "оружейникам" розповідати, що і як :_). І не серейтор, а пилка.
-
Без нормальной гарды с такой рукояткой кинжал достаточно бестолковый.
И если на клинке Х12МФ, то тогда уже и прибор на рукоятке должен быть из нержы, а не стали 4 (мозможно, это описка), которая ржавеет только в путь от пристального взгляда. Ну или литье из латуни а то и вообще алюминиевого сплава было бы предпочтительнее. Эбонит на рукоять рабочего ножа с предполагаемыми силовыми и ударными нагрузками - это радость мазохиста.
Плюс за такую цену можно купить нож совершенно иного уровня.
-
+++ 8-)
-
можна дізнатись де їх виготовляють, побувати на виробництві?
-
{))} -) ти приколовся чи що? хто ж тобі покаже сертифіковане для МО виробництво {_14}
-
{23}Дарма серейтор з обох сторін нарізали. Зробили б з однієї вдвічі довший.
Серрейтор предназначен для перерезания строп, и не для хоз работ. Двусторонний серрейтор стандарт для стропорезов, такая длина достаточна.
Эбонит не гуд, "отдача" в руку при ударе, холодная рукоять. Гарду можно удлинить, кому не нравиться срежет, все равно половина Л.С. будет носить только на строевые смотры и прыжки.
-
NIK_Lai, Рукоять круглая или овальная? По фото трудно определить.
-
имхо - рукоять из под токарника, посему круглая.
-
Эбонит не гуд, "отдача" в руку при ударе, холодная рукоять.
Проблема не столько в этом, сколько в том, что этот материал склонен под ударными нагрузками легко и капитально раскалываться. Хрупкий он очень.
Серрейтор в этом месте, да еще и такой "жесткий" достаточно сильно ослабляет клинок, что тоже не есть хорошо для ножа ориентированного в том числе на силовую работу.
Пы.Сы. Для примера, Бекер М3 в Ибисе стоит 1350 грн. Столько же стоит все тот же Бекеровский V-42. Ка-бар где-то в эту же ценовую категорию попадает. И в ценовую категорию озвученного ножа вполне ложатся СОГ даггер и СЕАЛ-Пап. Так это же гораздо более удобные ножи. боле конструктивно грамотные и практичные.
-
Не хотел , но... 31 страница срача на кизляровском форуме похоже добралась и сюда. Стоимость "Десантника для АТО 85 $ , другие цены это для гражданки. Твердость клинка 58-60 ед сердцевина мягче края тверже. Кинжал получил положительные отзывы от бойцов из АТО ( если кому очень интересно могу в личку написать какие подразделения) . Ни кого из бойцов не смущает отсутствие развитого упора. Просили укоротить рукоять на 5-6 мм и увеличить упор - для того чтоб из чехла через застежку не выпадал при вертикальном ношении ( рукояткой в низ) -сделали проще -уменьшили диаметр застежки. Кинжал не подпадает под ХО.
-
Проблема не столько в этом, сколько в том, что этот материал склонен под ударными нагрузками легко и капитально раскалываться. Хрупкий он очень.
кинжал который на видео до этого видео был брошен и в асфальт раз 20 и в бочку - рукоять не лопнула. О каких ударных нагрузках идет речь? Подбросьте идею, а мы ее проверим на практике. На пример на кизляре мне предложили смочить руки водой или вазелином и ударить ножом в покрышку - чтоб доказать что эбонит скользкий. Тест на пробивание бочки их не впечатлил.
-
(http://i46.photobucket.com/albums/f116/janzbrojar/E45F41B6-44AF-4880-BA8F-C192930B1EFD_zpsf8kjmtpu.jpg) (http://s46.photobucket.com/user/janzbrojar/media/E45F41B6-44AF-4880-BA8F-C192930B1EFD_zpsf8kjmtpu.jpg) так выглядит серрейтор
-
Подгонка упора (http://i46.photobucket.com/albums/f116/janzbrojar/2014-11/80A692BD-47EA-4479-9240-A4293F38A124_zpsghy3rmmv.jpg) (http://s46.photobucket.com/user/janzbrojar/media/2014-11/80A692BD-47EA-4479-9240-A4293F38A124_zpsghy3rmmv.jpg)
-
Стоимость озвученных мною ножей тоже где-то 85-90 баксов. И это в магазине далеко не дешевом. СОГ СЕАЛ-Пап за бугром тоже укладывается в эту сумму (у нас будет где-то на 30-40% дороже за счет перевоза и накруток магазинов). На фоне штык-ножа этот десантник может и неплох. Но на фоне зарубежных аналогов - увы.
Положительные отзывы... Вспоминаю как ребята там просили выслать любые ножи. Даже китайские, даже самые паршивые, поскольку напряженка там с ножами была. Особенно в первое время. На этом фоне - вполне может быть.
58-60 единиц для этой стали недостаточно большая разница твердости, чтоб обеспечить полноценный эффект "зонной закалки" сочетающий прочную и вязкую сердцевину и твердую РК. Лишь усложняет технологический процесс (если именно такова задумка) и проще и лучше подобрать стабильный и повторяемый режим ТО на оптимальные под задачи параметры.
А какая разница бойцу там - холодняк у него или нет? Там как раз пофигу этот параметр. А вот рукоять поудобней будет попрактичней.
За эбонит - банальное падение на камни с попаданием боковой поверхностью рукоятки по одному из них. Микарта к примеру дает в подобных случаях лишь непринципиальную для функционала коцку. Жи-10 - и того меньше. Эбонит - как повезет. Хотя сейчас может эбонит другой научились делать, но раньше сколько помню, прямой удар этот материал паршиво держал.
-
2. Алекс. Какие силовые нагрузки на рукоять надо приложить, что бы сломать рукоять из эбонита? Вы видео смотрели? Вы пойдете прыгать без стропореза? Какие силовые нагрузки на клинок, открыть люк танка закрытого изнутри?
-
(http://i46.photobucket.com/albums/f116/janzbrojar/712C0DFD-4B7C-407D-AF1E-39BBC45B6354_zpsogqj91iw.jpg) (http://s46.photobucket.com/user/janzbrojar/media/712C0DFD-4B7C-407D-AF1E-39BBC45B6354_zpsogqj91iw.jpg) два ножа и ножны
-
2 VSk
Повторю пример - банальное падение на камни с попаданием боковой поверхностью рукоятки по одному из них.
2 Jan
Просили увеличить упор только для улучшения фиксации, или не только?
-
2 Jan
Просили увеличить упор только для улучшения фиксации, или не только?
в данном конкретном случае - только для улучшения фиксации !!!
-
Стоимость озвученных мною ножей тоже где-то 85-90 баксов. И это в магазине далеко не дешевом. СОГ СЕАЛ-Пап за бугром тоже укладывается в эту сумму (у нас будет где-то на 30-40% дороже за счет перевоза и накруток магазинов). На фоне штык-ножа этот десантник может и неплох. Но на фоне зарубежных аналогов - увы.
Положительные отзывы... Вспоминаю как ребята там просили выслать любые ножи. Даже китайские, даже самые паршивые, поскольку напряженка там с ножами была. Особенно в первое время. На этом фоне - вполне может быть.
Вы не поняли -утех ребят за которых говорю -у них есть ножи и разные. В частности один из бойцов сказал " я свой герлах в сторону отложил - еще такие привезешь? Если, да я буду жестче тестировать !" -спецназ ВСУ
-
58-60 единиц для этой стали недостаточно большая разница твердости, чтоб обеспечить полноценный эффект "зонной закалки" сочетающий прочную и вязкую сердцевину и твердую РК. Лишь усложняет технологический процесс (если именно такова задумка) и проще и лучше подобрать стабильный и повторяемый режим ТО на оптимальные под задачи параметры.
Вы термист? Вы видели, чтоб этот нож сломался от ударов молотка по нему? На ютубе есть ролик . Посмотрите.
-
2 Jan
У мене опосередковане питання по "Десантнику", питання не про девайс як такий, а скоріше про повагу до панства представленого на "Ножику".
Janе, Вам не здається дивним, що перший пост про Ваш здобуток робить людина, з тексту якої зрозуміло, що у ножах/сталях/іньших матеріалах вона майже не орієнтується, і рекламний натиск, на цьому фоні необізнаності, виглядає якось дикувато. Принаймі у цьому місці і у цій компанії?
Ще раз: я не про реальні чесноти/вади виробу (бо вірю Вам на слово, це - найбомбезніший бойовий ніж/кинджал, з найкращіх матеріалів, який можна купити за 100 ЄU), я про стиль просування цього виробу.
-
відверто?, тести "ні о чьом".... але якщо хлопці оцінили, то значить має право бути. єдине ще між "використовується десантом" і "офіційно на озброєнні" - прірва... так як саме?
-
2 VSk
Повторю пример - банальное падение на камни с попаданием боковой поверхностью рукоятки по одному из них.
какое мне усилие приложить вовремя (падения) бросания его о камни и камни какой фракции взять для эксперимента? Я так понимаю падения на асфальт не подходит.
-
відверто?, тести "ні о чьом".... але якщо хлопці оцінили, то значить має право бути. єдине ще між "використовується десантом" і "офіційно на озброєнні" - прірва... так як саме?
саме використовується десантом. За "офіційно на озброєнні"- вже хтось- " вихватив "
-
Вы термист? Вы видели, чтоб этот нож сломался от ударов молотка по нему?
Напомнило суслика, которого не видно. но который есть. Я говорил совершенно о другом. А именно о том. что целесообразней. Всего лишь. Не о том, что он сломается или не сломается. А о том. что на данной стали на данных твердостях это не возымеет должного эффекта и больше похоже на маркетинговый ход. Тогда как рациональней (дешевле и проще при возможной несущественной потере качеств) было бы сделать более простую ТО.
И да. профессия у меня напрямую связана с металловедением и исследованием металлов и сплавов в НИИ.
-
Ян,питання: а що то за маячня про пробивання кевларового бронежилету і встрявання в асфальт ?? і взагалі-не можу зрозуміти -навіщо ви гризетеся з кожним,хто зробить не дуже солодке висказування про ніж? як та квочка обороняє своїх курчат ??? люди роблять зауваження,свої думки кажуть,чого ви хвилюєтеся за нього-? тому що ваша людина збрехала про те що він уже є штатним ножем десантури? чи тому що може не стати коли такі відгуки будуть??? це реклама??? нафіга вона у цій темі ????????
-
И еще. Про тест молотком. Тест ни о чем. Клинок лежит на ровной плоскости. У меня подобные издевательства легко переживает Мора 510 из углеродки с клинком 2,5 мм толщиной. В такой ситуации клин разлетелся бы разве что от явного перекала либо от специфического самого материала клинка. Гораздо показательнее были бы попытки поддомкратить что-либо. Например, выломать/отжать дверь (что кстати влегкую делает Глок, цена на который сейчас в среднем 80-100 баксов). То есть подвергнуть статическим и динамическим боковым нагрузкам.
-
Нож лежит на деревянном вогнутом бруске. Если можно дайте ссылку где можно увидеть ка глоком отжимают дверь , я это попробую повторить. На заготовку "десантника" я становился полным весом ( как на ступеньку) -не сломался
-
Ян,питання: а що то за маячня про пробивання кевларового бронежилету і встрявання в асфальт ?? і взагалі-не можу зрозуміти -навіщо ви гризетеся з кожним,хто зробить не дуже солодке висказування про ніж? як та квочка обороняє своїх курчат ??? люди роблять зауваження,свої думки кажуть,чого ви хвилюєтеся за нього-? тому що ваша людина збрехала про те що він уже є штатним ножем десантури? чи тому що може не стати коли такі відгуки будуть??? це реклама??? нафіга вона у цій темі ????????
вот за "маячню" - лучше не надо, в асфальт встряет ,броник в милитаристе пробивали . Курчя моє тому і захищаю. Тему побачив випадково і реклама тут не до чого тим більше така. А подруге не гризуся- я не собака , а дискутую. Добирайте слова!!! ()
-
пару вопросов:
1. Суммарная длина упоров проходит по методике под не определение ХО на этом кинжале? Или он тонкий?
2. У дола есть какое-то практическое оправдание?
з.ы. интересно, где производство размещено... :)
-
Нож проходил экспертизу и проходит по суммарной длинне упоров , толщина лезвия 4,5-5 мм . Дол действует как ребро жесткости. Производство в Киеве.
-
Дол действует как ребро жесткости
опять эти бессмертные байки... :)
-
Дол действует как ребро жесткости
опять эти бессмертные байки... :)
возможно, но у меня нет оборудования которым можно, эту байку опровергнуть. :D а еще мне с долом кинжал нравится больше, чем без него.
-
21-й век же на дворе :) всякие боинги, локхид мартинсы, мерседесы, тойоты, сименсы и т.д. пользуют компьютерный анализ моделей, так что, думаю, ножевым мастерам этот метод точно подойдет ))
-
Справа потрібна 8-) і добре, що вона робиться. Нюанси конструкції і використаних матеріалів - то проблеми виробника. З чого і як вважає за потрібне - так і робить. Нема за що критикувати. -) Ціну коментувати - теж не варто. Є попит - є пропозиція. Купують - значить все нормально.
А ось дещо зухвалий стиль подачі теми, "на лоха", так би мовити, та ще й на профільному форумі, та ще й з відвертою брехнею да, нож поставили на официальное вооружение десантуры.
- це "ні в пліт, ні в ворота". Не ті люди тут сидять, щоб розвішавши вуха слухати казочки.
-
Зачем платить больше?
В самого 2 таких (сатин і камо), брав ще по 210грн
http://sindikat.com.ua/product/buck-888/#image-2 (http://sindikat.com.ua/product/buck-888/#image-2)
(http://upload.ecvv.com/upload/Product/20125/China_Buck_888_Tactical_Knife_Sanding_Surface20125172327224.jpg)
Test Buck Strider 888-FAKE (VIDEO)
23$ / Free Shipping
(http://images.shopmadeinchina.com/C2CDF28C2935C7F4E040007F010015A1/672/9125672_1/Buck-Strider-888-Warrior-Tactical-Combat-knife_9125672_1.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=CIR7jpba8VA)
-
Вбиває наповал, сама концепція цього продукту. І реклама вбиває.Судячи з тестів, основна, і єдина задача цього ножа, колюча. Як монтажку,його не показали.
На біса на ножі рекламуються аж дві пільки? Як стропорези? А той дятел, що їх замовляв, натягнуті стропи, хоч раз різав? Вони ріжуться навіть шматком жесті. Ніж, за такі гроші, з такої сталі, має рубати пучок строп в вільному підвісі. На десантнику, що мало навішано всякого добра, щоб тягати, ще й цю дебел узалізяку з ручкою з сумнівним використанням. І застібка не видержує ніякої критики.
А що ,МО, настільки багате, що згодилося на значне здорощення ножа, за рахунок пільок і долів?
-
Дозвольте пораду по "кінжалу" без гарди :
Зробіть гарду в комплекті, щоб людина сама могла встановити- і закон не порушите і хлопці з пальцями будуть. Ще одна залізячка з тубіком суперклею не з'їсть ваших прибутків.
На руківї зробіть в двічи бульше та глибше канавок.
Змініть вурнітуру з залізяки на дюраль, важке - баланс #8, ще й ржавіє.
В ідеалі бокі руків'я робити плоскими, бу кругле з під токарного верстату не хватке.
Сірейтор на одну сторону і на 3/4 кинку.
Я мав змогу на полігоні потримати ваш виріб в руках, тому поради не для того щоб щось сказати, а дружні поради, сприйміть правильно.
-
А кинжал тестировали мастера ножевого боя? Какие отзывы? И на какую глубину проникает в гель который имитирует тело человека.
-
Дозвольте пораду по "кінжалу" без гарди :
Зробіть гарду в комплекті, щоб людина сама могла встановити- і закон не порушите і хлопці з пальцями будуть. Ще одна залізячка з тубіком суперклею не з'їсть ваших прибутків.
На руківї зробіть в двічи бульше та глибше канавок.
Змініть вурнітуру з залізяки на дюраль, важке - баланс #8, ще й ржавіє.
В ідеалі бокі руків'я робити плоскими, бу кругле з під токарного верстату не хватке.
Сірейтор на одну сторону і на 3/4 кинку.
Я мав змогу на полігоні потримати ваш виріб в руках, тому поради не для того щоб щось сказати, а дружні поради, сприйміть правильно.
Дякую за поради. =) у нас є ще різні моделі ножів , вони представлені на нашому сайті. Упор і пятку будемо скоріш за все міняти на титан. Зробимо ще одну модель с серейтором на одну сторону. На початку руків'я було пласкє, але потім зробили круглу ( із токарних робот там тільки п'ятка) =)
-
(http://upload.ecvv.com/upload/Product/20125/China_Buck_888_Tactical_Knife_Sanding_Surface20125172327224.jpg)
Для меня неуклюжая и неудобная хрень с короткой рукоятью, поэтому и продал сразу.
По кинжалу - простор для улучшений и модельной линейки открыт , но я как чувствовал, что сейчас налетят и начнут чмырить. ;)
-
Зробіть гарду в комплекті, щоб людина сама могла встановити- і закон не порушите і хлопці з пальцями будуть.
мивже думали над тим но рийшли до висновку що така конструкція буде не надійною. Сьогодні маю віддати 25 різних ножів на тестування в АТО , зачекаю що хлопці скажуть, а потім - ще будемо робити висновки.
-
А ось дещо зухвалий стиль подачі теми, "на лоха", так би мовити, та ще й на профільному форумі, та ще й з відвертою брехнею да, нож поставили на официальное вооружение десантуры.
- це "ні в пліт, ні в ворота". Не ті люди тут сидять, щоб розвішавши вуха слухати казочки.
{tnx} Тому я в темі одписуюсь , побачивши таку "рекламму" не вримався. Людина не хотіла ні чого поганого , але трохи не розібралась і бовкнула. =) (__3)
-
2 Bizzy
Дык, то же самое я и говорил.
-
2 Jan
У мене опосередковане питання по "Десантнику", питання не про девайс як такий, а скоріше про повагу до панства представленого на "Ножику".
Janе, Вам не здається дивним, що перший пост про Ваш здобуток робить людина, з тексту якої зрозуміло, що у ножах/сталях/іньших матеріалах вона майже не орієнтується, і рекламний натиск, на цьому фоні необізнаності, виглядає якось дикувато. Принаймі у цьому місці і у цій компанії?
здається що так , це було зроблено не з моєі подачі і я навіть не був в курсі що тут "рекламується мій ніж, але коли побачив одразу ж вступив в розмову.
-
И да. профессия у меня напрямую связана с металловедением и исследованием металлов и сплавов в НИИ.
Тогда у меня к Вам вопрос как к специалисту ? Извините что может не в тему. Возможна ли сварка таких металлов как х12мф и 40х13 в угольном горне без сберегающей среды? =)
-
Теоретически возможно. Принимал участие в кузнечной сварке 40Х13 с 154СРМ, Ди90, 95Х18 с Ди90. Сварка удавалась в ряде случаев, деламинации при динамических испытаниях, а также испытаниях на излом не наблюдалось. Был получен ряд образцов, которые сохраняли нормальную для этих марок стали структуру центрального слоя и показали хорошие эксплуатационные свойства. Проблемы были, но они связаны с непопаданием в режим ковки центрального слоя. С термичкой такого пакета проблем быть не должно - у них схожие температуры ТО и близкие превращения при этой самой ТО.
Зы. Прошу прощени яу автора темы за оффтоп.
-
Да, вот пример того, на что способны ножи схожего ценового диапазона (при этом нож отлично режет). И, покупая такой нож, я знаю, за что я плачу каждую копейку. И я знаю, на что способен нож и на что я могу рассчитывать.
https://www.youtube.com/watch?v=PKKLTdW8ijw
https://www.youtube.com/watch?v=jKwQzH4CRlI
https://www.youtube.com/watch?v=ULKEpv51dCM
https://www.youtube.com/watch?v=PnDbyOQOyVQ
И боле простенький от СОГа
https://www.youtube.com/watch?v=a4iFeoGUxeQ
А "десантник" способен на такое, или близкое? Если да, то почему это не отображено в видео?
-
Стоимость "Десантника для АТО 85 $ , другие цены это для гражданки.
2Jan А можно поинтересоваться почему Ваш "рекламщик Nik_lai" вчера выставил цену на 10шт для АТО по моему запросу в 2500гр\шт ( серрейтор + кож чехол) против заявленных вами 85у.е.???
если брать по курсу 15 то выходит 1275 против 2500? круто {23}
Расшифруйте тогда "другие цены это для гражданки" для понимания {sm}
-
Н-дя, я свои ножи даром отдаю, да еще и торгуются. {_07} Все, меняю маркетинговую политику. {bu}
-
Вместо одного теперь будешь дарить 2? {_11} {con} (__3) {_14}
-
Стоимость "Десантника для АТО 85 $ , другие цены это для гражданки.
2Jan А можно поинтересоваться почему Ваш "рекламщик Nik_lai" вчера выставил цену на 10шт для АТО по моему запросу в 2500гр\шт ( серрейтор + кож чехол) против заявленных вами 85у.е.???
если брать по курсу 15 то выходит 1275 против 2500? круто {23}
Расшифруйте тогда "другие цены это для гражданки" для понимания {sm}
если Вам нужны ножи для АТО Вы можете мне написать в личку. :) "рекламщик" не мой, но я его знаю. Я произвожу и продаю, кто-то покупает и продает. У меня есть разные покупатели, за них я отвечать не могу . Я отвечаю за себя и за свои слова. Цены на ножи есть у нас на сайте, там можно все увидеть. =)
-
Да, вот пример того, на что способны ножи схожего ценового диапазона (при этом нож отлично режет). И, покупая такой нож, я знаю, за что я плачу каждую копейку. И я знаю, на что способен нож и на что я могу рассчитывать.
https://www.youtube.com/watch?v=PKKLTdW8ijw
https://www.youtube.com/watch?v=jKwQzH4CRlI
https://www.youtube.com/watch?v=ULKEpv51dCM
https://www.youtube.com/watch?v=PnDbyOQOyVQ
И боле простенький от СОГа
https://www.youtube.com/watch?v=
Классное видео , ноя там не увидел ни одного кинжала? Вы хотите, чтоб кинжал соревновался с тесаком? Вы размеры десантника видели? :)
-
Стоимость "Десантника для АТО 85 $ , ...
Нихуясебе, я думал 500.00 гривен. А шо в доларах вы для него покупаете?
-
ніж для війни має бути простим у виготовленні, дешевим, зручним, багатофункціональним і надійним. А отой "дисантник" вузькоспеціалізований (для вбивства в першу чергу), дорогий, як для армії, ніж.
Сталь к110 на один фултанг (не кажучи про всадний монтаж) виходить 8баксів, фрезеровані накладки 10-12доларів, розхідники на виготовлення клинка, разом з гартуванням - +10 баксів+10баксів піхви. Виходить 40доларів. Нехай 20баксів на зарплатню робітникам, якщо багато ручної роботи. Виходить 60доларів, ну аж ніяк не 85. Імхо - головна ціль отого "дисантника" - суто заробіток #8, та ще й за дизайном нагадує кізляр (http://ic.pics.livejournal.com/nubaseg/13338245/10834/10834_640.jpg)
Ну невже, коли є можливість, не можна зробити якісний і не дорогий ніж для армії, невже лиш заробіток на думці?
-
2 СТЕРХ , нажаль Ви праві.Для декого біль, горе, кров , а дехто прикриваючись" для армії" наживається на цьому.Говорю, так як в мене брата мобілізували, тож самі купляли екіпіровку.Ніж я зробив сам, вклався в бюджет- 400 грн. на матеріали .Брат ножом задоволений.
-
Классное видео , ................................... Вы хотите, чтоб кинжал соревновался с тесаком? Вы размеры десантника видели? :)
С каких пор Fallkniven A1 стал тесаком?
-
Но, Fallkniven A1 таки не дешевая игрушка - 200 баксов как ни как.
по упору - всё таки миллитари версия должна иметь более развитый упор. А то п///здец как страшно - во первых перчатки, они могут помешать правильно почувствовать упор во время запары и в результате комуто писец наступит. Во-вторых, если ты целый день под обстрелами или еще какая фигня, в общем - сил явно израсходовал немало, и в случае необходимости использования, банально может не достаточно быть сил, чтобы хорошенько сжать рукоять, чтобы в этих упорах остаться целым.
я понимаю - есть цель затронуть именно гражданский рынок, а не миллитари, но я бы всё же разделил версию для гражданского и миллитари рынков - всё таки ТБ на первом месте.
-
Сталь к110 на один фултанг (не кажучи про всадний монтаж) виходить 8баксів, фрезеровані накладки 10-12доларів, розхідники на виготовлення клинка, разом з гартуванням - +10 баксів+10баксів піхви. Виходить 40доларів. Нехай 20баксів на зарплатню робітникам, якщо багато ручної роботи. Виходить 60доларів, ну аж ніяк не 85. Імхо - головна ціль отого "дисантника" - суто заробіток #8,
Ну невже, коли є можливість, не можна зробити якісний і не дорогий ніж для армії, невже лиш заробіток на думці?
як ви добре порахували моі гроші , тільки ви забули про аренду майстерні, кузні , електроінергію , транспортні росходи, вугілля котре зараз подорожчало і ще ножі котрі відправляються в АТО не за гроші. Краще зробіть самі а потім викладіть кошторис. Чи може ви коли працюете святим духом годуєтесь? І останнє це ви до мене звертаєтесь, чи до себе "Ну невже, коли є можливість, не можна зробити якісний і не дорогий ніж для армії, невже лиш заробіток на думці? "
-
С каких пор Fallkniven A1 стал тесаком?
в сравнении с кижалом " Десантник" ? Да конечно это не тесак. Это просто крупный нож перед которым стоят другие задачи.
-
. А отой "дисантник" вузькоспеціалізований (для вбивства в першу чергу), дорогий, як для армії, ніж.
Я вже говорив , для кого в першу чергу робився кинжал "десантник". Ви хочаб читали моі пости?
-
Сталь к110 на один фултанг (не кажучи про всадний монтаж) виходить 8баксів, фрезеровані накладки 10-12доларів, розхідники на виготовлення клинка, разом з гартуванням - +10 баксів+10баксів піхви. Виходить 40доларів. Нехай 20баксів на зарплатню робітникам, якщо багато ручної роботи. Виходить 60доларів, ну аж ніяк не 85. Імхо - головна ціль отого "дисантника" - суто заробіток #8,
Ну невже, коли є можливість, не можна зробити якісний і не дорогий ніж для армії, невже лиш заробіток на думці?
як ви добре порахували моі гроші , тільки ви забули про аренду майстерні, кузні , електроінергію , транспортні росходи, вугілля котре зараз подорожчало і ще ножі котрі відправляються в АТО не за гроші. Краще зробіть самі а потім викладіть кошторис. Чи може ви коли працюете святим духом годуєтесь? І останнє це ви до мене звертаєтесь, чи до себе "Ну невже, коли є можливість, не можна зробити якісний і не дорогий ніж для армії, невже лиш заробіток на думці? "
А лучше сделайте нож введите его в производство и отдавайте по себистоимости - долго ли ваше производство протянет ? (_4) Когда закупки идут не по оптовым ценам. И еще - мною был сделан нож и выставлена цена на нож , сделайте свой нож - выставьте цену и продавайте ,а люди разберутся, что стоит покупать, а что нет, но только не стоит рассказывать мне за какие деньги я должен его продавать. А тем более в чем-то обвинять.
-
Я шось не зрозумів-тема розробки українського ножа для вояк,чи тема піара ножа Яна,який наче й не хотів,але ЗАСРАВ тему як і на Ганзі ???
-
"Ну невже, коли є можливість, не можна зробити якісний і не дорогий ніж для армії, невже лиш заробіток на думці? "
А лучше сделайте нож введите его в производство и отдавайте по себистоимости - долго ли ваше производство протянет ? (_4) Когда закупки идут не по оптовым ценам. И еще - мною был сделан нож и выставлена цена на нож , сделайте свой нож - выставьте цену и продавайте ,а люди разберутся, что стоит покупать, а что нет, но только не стоит рассказывать мне за какие деньги я должен его продавать. А тем более в чем-то обвинять.
-
Я шось не зрозумів-тема розробки українського ножа для вояк,чи тема піара ножа Яна,який наче й не хотів,але ЗАСРАВ тему як і на Ганзі ???
так а "Десантник "как раз украинский нож. Или вам глаз режет. ведь я уже просил ,что б Вы подбирали выражения ! {_26-}
-
Я шось не зрозумів-тема розробки українського ножа для вояк,чи тема піара ножа Яна,який наче й не хотів,але ЗАСРАВ тему як і на Ганзі ???
может покажете свой нож ? Я с радостью его буду обсуждать. А то устал засырать. К стати, а ганза это где ?
-
Ну, якщо рахувати чужі гроші глобально {))}, то той народ, що відписався в темі відправив на війну купку ножів трошки більшу, ніж на фото "десантників".
І що дивно, абсолютно безкоштовно. Стерх в тому числі. Витративши свої матеріали, розхідники, світло, оренду, каву, чай, хліб і сало на обід, гроші на проїзд в громадському транспорті .... що там ще треба закалькулювати в ціну ножа? {))}
Ян, вибачте, але мені здається, що Ви самі провокуєте народ на підй...бки. 8-)
-
Мерятся отправленым я не собираюсь. Откуда Вам знать сколько и чего отправил я. Чтоб меня под.....вать. Я так понимаю тема плавно переходит на обсуждение меня ? Если у кого есть к моей личности вопросы, то прошу в личку , а то уже дышать не чем.
-
Ну вот, сразу Вы в позу... Мол, я Д"Артаньян...
А всего то надо было "попроще" и без понтов представить свои изделия (если вообще, надо было их здесь представлять). Никто бы не под...бывал. Глядишь и конструктива бы накидал народ.
Всему виной Ваш подчинённый (или продавец, или торговый агент или кто он там?), он в корне неверно представил изделия. А дальше понеслась.... {))}
По изделию:
Пробежал тему также на Кизляре, отбросив шелуху - соглашусь со многими. Изделие можно считать неудачным. То что кто то их покупает для армии - заслуга ваша (то есть Вашей фирмы), как маркетолога, а не как фирмы изготовителя толковых и добротных ножей.
Говоря попроще - то, как уже сказал кто то выше - цель была не сделать хороший толковый нож для Армии, а заработать бабла.
-
И еще - мною был сделан нож и выставлена цена на нож , сделайте свой нож - выставьте цену и продавайте ,а люди разберутся, что стоит покупать, а что нет, но только не стоит рассказывать мне за какие деньги я должен его продавать. А тем более в чем-то обвинять.
І це ж правда...
Тут вже були теми, де майстрів звинувачували в завищених цінах на ножі.
Пам"ятаю, що майстри одноголосно відстоювали своє право оцінювати ніж так, як воно їм виходить і висміювали тих, хто не розуміє скільки витрат несе за собою виготовлення ножа.
Тепер, на диво, я бачу протилежне ставлення від майстрів до іншого майстра. {23} ((
Нема нічого кращого, як, замість купи слів, взяти і розробити власного ножа, кращого, як у Jan"а, дешевшого і запустити в серію, довівши цим власну правоту, чи не так?
Задіюйте ринкові механізми і цим ви заставите конкурента: або знизити ціну, або підвищити якість. Або навіть просто задавите його своїм кращим продуктом, витіснивши з ринку.
І головне: військові будуть задоволені, бо отримають якісніший продукт за нижчу ціну. 8-)
-
Ну вот, сразу Вы в позу... Мол, я Д"Артаньян...
Говоря попроще - то, как уже сказал кто то выше - цель была не сделать хороший толковый нож для Армии, а заработать бабла.
Ну раз не хотите писать в личку буду отвечать в теме ,но не куй мне потом говорить что я тему засрал. Повторяю еще раз ! Это не мой маркетолог всунул сюда "Десантника" и целью было в первую очередь сделать нож который можно использовать в армии и применять на гражданке.
-
Дивакувата концепція {dr} Що можна робити цією штрикалкою в цивільному житті? (( Гордитися? {gig}. {kh} Як, інащо вона має бути універсальною? Все ідно ,що розробити гранату, а для "гражданкі" вона макогон {))} Разом виходить- ні в 3,14...у, ні в красну армію.
-
Люди с гражданки идут на войну и с войны на гражданку, а нож может быть с ними всегда и на гражданке и на войне. (_4) (_23) До войны Вы его еще донести должны (222) {_26-} (_4) (_4) (_4)
-
От ми й прийшли до порозуміння. Щоб всюди згодився, такий ніж, має бути звичайним добротним бушкрафтом. І не треба винаходити лісапєт.
-
ЛукаА в чем проблема, делайте. :)
-
Но, Fallkniven A1 таки не дешевая игрушка - 200 баксов как ни как.
то ціна в першу чергу за бренд а не за ніж. якщо рахувати ось так:
Сталь к110 на один фултанг (не кажучи про всадний монтаж) виходить 8баксів, фрезеровані накладки 10-12доларів, розхідники на виготовлення клинка, разом з гартуванням - +10 баксів+10баксів піхви. Виходить 40доларів. Нехай 20баксів на зарплатню робітникам, якщо багато ручної роботи. Виходить 60доларів, ну аж ніяк не 85.
то А1 буде в районі $50
-
як ви добре порахували моі гроші , тільки ви забули про аренду майстерні, кузні , електроінергію , транспортні росходи, вугілля котре зараз подорожчало і ще ножі котрі відправляються в АТО не за гроші.
А я так и не понял - почему цена в долларах? Нож украинский - а цена американская.
Я так понял, что вы отправили в зону АТО бесплатно , для рекламы, свои ножи, а их стоимость вкладываете в продаваемые для АТО ножи. Вы хотите, чтобы люди покупали ваши ножи за свои деньги , отправляли их в АТО и этим покрыли ваши расходы на АТО?
Про серрейтор с двух сторон - вы думаете в зоне АТО, в ближайшем будущем, десантники будут прыгать с парашутом? По моему, на прыгании с парашутом, поставили большой жирный крест.
-
Тепер, на диво, я бачу протилежне ставлення від майстрів до іншого майстра. {23} ((
Нема нічого кращого, як, замість купи слів, взяти і розробити власного ножа, кращого, як у Jan"а, дешевшого і запустити в серію, довівши цим власну правоту, чи не так?
Задіюйте ринкові механізми і цим ви заставите конкурента: або знизити ціну, або підвищити якість. Або навіть просто задавите його своїм кращим продуктом, витіснивши з ринку.
Я не роблю дешеві ножі і дешевий ніж не може зробити жоден кустарь, бо це ручна робота і, врешті решт, майстер хоче розвиватись. І я не маю нічого проти цін на авторські ножі. Але ще на початку теми йшла мова не про авторські тактичні ножі, а серійне виробництво і чи є сенс його робити, одразу йшла мова про не високу ціну. А зробити тактик руками і продати за ту ціну, яка його влаштовує, зможе кожен, але хіба то допомога? допомогою була б організація зукупівлі штатівської холодної зброї за низькими цінами. Пам'ятайте про те що ножі купуються за власний кошт військових і за кошти благодійників.
Зі. собівартість ножа я розраховував відштовхуючись від власного досвіду і розрахунку на максимально автоматизаване виробництво, в іншому випадку сенсу виготовляти ножі для армії немає, питання не тільки ціни, а й продуктивності.
-
я не касаясь цены и прочего , просто спросить
почему кинжал?
находясь в прифронтовой линии часто вижу людей с оружием, вернее ну...очень часто, естественно смотрю сразу на нож {gig}, чего только не вижу, но как правило это либо китаец на клипсе, либо обычный нож, с клинышком 120-130, с упором, и деревяной рукоятью, зачастую обмотаной изолентой, либо фултанги по типу энзо, либо гранд-вей во всей линейке.
видел и кировоградский и павлоградский спецназ, но ножи там самые обычные типа хоз. быт, но с упором, куда им еще кинжал, они и так как черепашки нинзя все в рожках, подсумках и гранатах
слышу разговоры многих, там не то что рукопашная, многие за два месяца врага в глаза не видели, или так- смутно в далеке...вроде был, это не значит , что они в тылу- тут передовая, но тактика современного боя такова, что и автомат то применяют не особо прицельно, стрельба идет из крупных калибров.
а вот колбасу и тухнарь они атакуют ежедневно, неужели кинжалом удобно это?
написал не спорить, так- наблюдения
=)
-
Ян, я не хочу Вас обидеть, Ваш нож хотелось бы иметь, но туда лично я взял бы что-нибудь попрактичнее. Мне рассказывать о крутизне десантников не нужно, они хорошие парни, с огромной приверженностью к своему братству и роду войск, ну а в принципе обычные трудяги войны - пол часа полета, а дальше как пехота. Поэтому я лично, взял бы что-нибудь финкообразное - удобнее будет. А если надо будет кого-то заколоть, то смогу это сделать обычной 200-кой или спицей не хуже, а скорее всего даже лучше нежели "десантником" =).
-
А я так и не понял - почему цена в долларах? Вы хотите, чтобы люди покупали ваши ножи за свои деньги , отправляли их в АТО и этим покрыли ваши расходы на АТО?
потому что стоимость материалов и усе остальное привязано к доллару (_4) Я сделал нож и его продаю а покупать или нет это ваше дело и не куй здесь рассказывать что я хочу , а что нет. () по поводу десантников - читайте буквы выше.
-
я не касаясь цены и прочего , просто спросить
почему кинжал?
не знаю (( я сделал около 10 моделей ножей , но почему-то вызывает шум , только этот. Других вроде не существует !
-
Я не роблю дешеві ножі і дешевий ніж не може зробити жоден кустарь, бо це ручна робота і, врешті решт, майстер хоче розвиватись. І я не маю нічого проти цін на авторські ножі. Але ще на початку теми йшла мова не про авторські тактичні ножі, а серійне виробництво і чи є сенс його робити, одразу йшла мова про не високу ціну. А зробити тактик руками і продати за ту ціну, яка його влаштовує, зможе кожен, але хіба то допомога?
[/quote] Я так понимаю Вы глубоко моральный человек , и по этому решили не заниматся серийкой в виду того, что это не имеет для Вас смысла. {_11} А я в Ваших глазах аморальный тип , в виду того , что такое как сделал я может сделать каждый, но мораль не позволяет. Продолжайте делать свое ,а я свое буду делать. А там увидим, кто есть кто.
-
Нож неординарный, поэтому и такое бурное обсуждение. Кстати, то что он пробивает бронежилет ни о чем не говорит. Для защиты от ножей и стилетов существуют специальные броники, и поверьте класс защиты у них совершенно иной нежели у армейских, сейчас нет времени, но немного позже я выложу статью о них. Ваш нож еще вызвал подобную реакцию еще и потому, что функциональность кинжального клинка, в нынешнее время, весьма под вопросом. Задумайтесь, почему ведущие армии мира практически отказались от боевых ножей подобного типа?
-
находясь в прифронтовой линии часто вижу людей с оружием, вернее ну...очень часто, естественно смотрю сразу на нож {gig}, чего только не вижу, но как правило это либо китаец на клипсе, либо обычный нож, с клинышком 120-130, с упором, и деревяной рукоятью, зачастую обмотаной изолентой, либо фултанги по типу энзо, либо гранд-вей во всей линейке.
+ багато! Аналогічно, кожного дня військових бачу - і добровольці, і НГУ, і армійці - у всіх або штатні штик-ножі, або все шо завгодно від китаю і зекпрому і до Ахті Ваара (у одного з Азову на поясі бачив :)) і інших виробів. Але нічого подібного до кинджала не бачив жодного разу (видно по формі руків'я). Хіба тільки СОГ Пентагон, але не впевнений., шо то саме він, бо таке руків'яне тільки в пента, а і в якогось тантообразного СОГа.
Дуже часто взагалі різні фолдери видно.
-
Я не роблю дешеві ножі і дешевий ніж не може зробити жоден кустарь, бо це ручна робота і, врешті решт, майстер хоче розвиватись. І я не маю нічого проти цін на авторські ножі. Але ще на початку теми йшла мова не про авторські тактичні ножі, а серійне виробництво і чи є сенс його робити, одразу йшла мова про не високу ціну.
тема называется "давайте розробимо украінські тактичні ножі" про серийку там ни слова. И еще - мои ножи делаются полностью в ручную. И я ни кого не заставляю их покупать за мою цену. У нас в стране большой выбор в том числе и ваши ножи тоже ходят.
-
Нож неординарный, поэтому и такое бурное обсуждение. Ваш нож еще вызвал подобную реакцию еще и потому, что функциональность кинжального клинка, в нынешнее время, весьма под вопросом. Задумайтесь, почему ведущие армии мира практически отказались от боевых ножей подобного типа?
да, но мой нож не принят на вооружение и не будет принят . А то что его берут для спецназа - спецназовцы - значит чем-то , но все же подходит. Я не говорю что он идеален, но он есть и он такой. :)
-
реакція така визвана з багатьох причин: ціна від 85доларів і до 2500грн, концепція, дизайн і все це показано якимось незрозумілим піарщиком чи продавцем (знову плутанина якась). Я от спочатку вважав що той ніж серійного виробництва, а не авторський чи авторська малосерійка((
Данный кинжал был разработан в 2014 году Украинскими оружейниками совместно с специалистами из специальных подразделений ВСУ
http://militarist.ua/catalog/armeyskoe-snaryazhenie/knives-tomahawks/nozhi/ukr-kinzhal-desantnik/
де інформація про Яна Пгожельського, про ручну роботу, ковку і т.д?
-
Але ще на початку теми йшла мова не про авторські тактичні ножі, а серійне виробництво і чи є сенс його робити, одразу йшла мова про не високу ціну.
Виходить, що зараз є незайнята ніша?
Серійний ніж (ножі) для військових.
І зайняти цю нішу можна:
а) розробивши вироби і налагодивши власне ви-во
б) організувавши закупки за кордоном, щось із того, що давно придумали до нас і випускають масово.
Я так розумію, що першим шляхом йти не виходить, нема фінансування.
Хіба дрібні серії авторських ножів, які згодом стануть раритетами.
А у дрібних серій ціна виходить майже як у авторських ножів, тому про що тут сперечатися?
Я он теж роблю міні-пічки (для приготування їжі) для туристів-автономщиків і дехто захотів, щоб я робив такі для бійців АТО і щоб ціну знизив заодно. Але проблема та сама: при "ви-ві" вдома на балконі ціна не може бути нижчою певного рівня, бо інакше просто не виживеш, а масове ви-во - це зовсім інша пісня. Теж довелося почути слова в свою адресу, що не хочу допомагати бійцям. Довелося показати ціни у конкурентів (в півтора рази вищі) і пояснити деякі моменти ціноутворення.
-
2Jan А можно поинтересоваться почему Ваш "рекламщик Nik_lai" вчера выставил цену на 10шт для АТО по моему запросу в 2500гр\шт ( серрейтор + кож чехол) против заявленных вами 85у.е.???
И шо???? Єтого пидораса еще пожизненно не забанили?
-
Єтого пидораса ...
Фи, какой моветон, в одном слове четыре ошибки. Почти, как про хлеб. :)
Правильно писать- педераст. 8-)
-
Правильно писать- педераст. 8-)
Как по мне это разные слова и эти люди делают разные вещи. :)
-
...якщо рахувати... то А1 буде в районі $50
"а якби та в роті виросли гриби, то й в ліс ходити не довелося б" - прислів'я.
наразі найрозумнішим ходом для нас є купівля промислових варіантів, що влаштовують характеристиками, через якихось дилерів, тощо - у нас тут є хлопці, які закупають ножі дешевше, ніж вони продаються потім по магазинам, в тому числі і по їх магазинам.
там не то что рукопашная, многие за два месяца врага в глаза не видели, или так- смутно в далеке...вроде был, это не значит , что они в тылу- тут передовая, но тактика современного боя такова, что и автомат то применяют не особо прицельно, стрельба идет из крупных калибров.
а вот колбасу и тухнарь они атакуют ежедневно, неужели кинжалом удобно это?
чудесное замечание.
имхо - кинжалы очень харизматичны. Я не раз видел как люди взяв кинжал в руки начинают светиться, и тем более, если эти люди хоть малость смотрят на него как на оружие - всё таки это как спортивный мотоцикл или феррари - так и хочется поднажать на газ, так и с кинжалом - сразу просится прикинуть пару движений, перехватить его в руке и так и сяк, помахать, сымитировать тычковых движений и т.д. Но быть харизматичным, не означает автоматически быть удобным инструментом под названием нож. Нож - это нож, кинжал - это кинжал, стилет - это стилет, меч - это меч. Т.е., это всё разные предметы. Всё таки в армии для ножа больше задач, чем для кинжала. ИМХО. А вот на боевой выход, если какой спецназовец собрался кого резать ножом там, то да, может тогда ему и лучше взять кинжал, но я сомневаюсь, что кто-то планирует действовать именно так.
Но в любом случае, Jan произвел свой продукт и продвигает его как может - это его работа, ну а остальное - это рынок )) в том числе и комментаторы на нем ))
-
Тут, по сусідству, анонсували вихід мегаблокбастеру "Ніж Десантник vs якісь інші ножі. Тест". Coming soon, як то кажуть....
-
..розвелась бадяга не стосовно моделі,як такової а -стосовно того як подають це : і типу анонім і Ян....просто якось погано виглядає-народ критикує(можливо і не правильно,але все ж)-але автор відгавкався від усих!! Абсолютно !! не варто так позоритись..Думаю якшо то дійсно класна річ: то чого так дупу драти? нервувати?? специ оцінили?-то добре!!! Просто якось негарно вигляда коли автор(може не прямо) але розхвалює ніж,інші люди повинні його хвалити чи ні,але не автор. Іще раз запитаю у Яна--для чого ця реклама???? ви типа знов не хотіли але на сто сторінок і тут бадяги. І стосовно -: покажи свого ножа а я покритикую..ЯН -я чихав на твою критику,абсолютно. Ще раз скажу-не позорься ! ...хача як знаєш. =) =)
-
Курінний ищи ответ выше. Видишь как получается ты на мою критику чихал , а я на твою х.. ложил вот и разобрались. =) p.s Писал же, если кто хочет разбирать мою личность, пишите в личку - не доходит - поскандалить хочется?
-
Блять, була тема як тема. {mem} Спілкувались собі люди, видавали якісь ідеї, робили ножі на війну, причому робили не за для збагачення, а в якості посильної допомоги Арміі. І тут прийшло якесь чудо, почало внаглу понтуватись - рекламуватись і більше того, ложити х.. на всіх і вся.
Може варто зачистити тему і продовжити мирно спілкуватись?
Це пропозиція до Адміністрації. =)
-
+100 за те, щоб видалити все від 1го поста про кинджаль для десантури
-
абсолютно підтримаю-видалити до початку теми,бо згоден прийшло і ложить на всіх х... і шось ще требує від інших.
-
опс..до почтаку теми про кинджал.
-
опс..до почтаку теми про кинджал.
-
ведь предупреждал подбирай слова, - не доходит- а теперь визжиш как баба.
-
Мужчины, заканчивайте разговор не по делу. Тема была создана не для этого. Уже 11 страниц, а вы еще даже не составили четкий перечень задач возлагаемых на этот нож. Поэтому предлагаю начать с этого.
1. Задачи хозяйственные / нарезать продукты, что нибудь построгать, заточить, отрезать и т. д. /
2. Задачи боевые / нанесение противнику " тяжких телесных" и чем "тяжче" тем лучше/.
Добавляйте .........
-
2 Jan
Полностью приводить одну из статей нет смысла, приведу отрывок, касающийся проверки проникающей способностиНо есть одна фирма, отличающаяся «лица необщим выражения».
TurtleSkin, USA http://www.turtleskin.com
Держатель патента на «TurtleSkin», «черепашью кожу», если перевести на русский. Очень интересный материал, попытка совместить прочность и гибкость, и не поступиться ничем. Идея следующая: обычный тканый материал гибкий, но не плотный, расстояния между нитями большое, сплошные материалы прочные, но негибкие, а давайте попробуем сделать тканый материал с максимально сближенными между собой нитями, чтобы каждая нить подпирала собой другую нить.
Не знаю как, но им это удалось.
Вот на картинке стандартное плетение кевларовых перчаток от порезов в компании с обычной инсулиновой иглой. При 10–кратном увеличении (кружок) хорошо видны пустые промежутки между нитями и острый кончик иглы, которая в эти промежутки залетает со свистом.
(http://std3.ru/5c/c0/1385065010-5cc00422c9791be5315dc47801e8319a.jpeg) (http://std3.ru/5c/c0/1385065010-5cc00422c9791be5315dc47801e8319a.jpeg)
А вот TurtleSkin с той же инсулиновой иглой, при таком же 10–ти кратном увеличении видны очень плотно сбитые нити ткани, такое впечатление, что они там даже сжаты, промежутков нет вообще. И кончик иглы должен раздвинуть эти нити, чтобы пробить, а я напомню, нити там не простые, а из арамидного волокна, в 5 раз прочнее стали.
(http://std3.ru/a2/99/1385065004-a2996dd83c1cbad947bca9100c8a6bcb.jpeg) (http://std3.ru/a2/99/1385065004-a2996dd83c1cbad947bca9100c8a6bcb.jpeg)
Вот инструменты, которыми фирма тестирует материал на прокол
(http://std3.ru/61/6a/1385065006-616a1f605229239e16828a5ea184856f.jpeg) (http://std3.ru/61/6a/1385065006-616a1f605229239e16828a5ea184856f.jpeg)
Цитата:
TurtleSkin — материал для защиты от гвоздей, проволоки, фрагментов стекла, осколков металла, деревянных щепок и всех видов игл. Чтобы показать эффективность TurtleSkin в этой области, новые методы испытаний были разработаны в ISO–9001 лаборатории с использованием пробира из закаленной стали диаметром 1,27 мм (0,05 дюйма) и иглы для подкожных инъекций, диаметром 28, такие иглы используются многими наркоманами. В зависимости от стиля изделия, TurtleSkin® имеет диапазон защиты от 907 до 6350 граммов силы (от 2 до 6 фунтов силы) при воздействии иглы из закаленной стали диаметром 1,27 мм (0,05дюйма).
Что будет, если давление иглы превысит давление, указанное при тестах? Подозреваю, что или–или – или сломается, или проколет. Но даже проколов, дальнейший ход иглы будет затруднен, так как будет тормозится трением сжимающихся волокон о стенки иглы. И не забывайте, кроме высоких показателей по проколу, у черепашьей кожи заявляется в 5 раза выше устойчивость к порезу по сравнению с обычным кевларом.
Вот тут человек сделал обзор перчаток из TurtleSkin, проработавших у него 7 лет:
http://pfcrico.com/?p=99
Так что кевлар от пореза - да, от прокола - нет.
-
ВикторЛС2 =) {dr} Плюс нештатні- підважити, розколоти, розковиряти( а інколи й тонкий метал), зачистити проводку ( може й під напругою), перерізати, перерубати кабель. На обуху таки не завадить повноцінний серейтор, замість фальш леза, чи поряд з ним. Можливо не завадить заточка з перемінним кутом.
Сапери й медики ще можуть додати.
-
У сапера есть штатный - нож подрывника, у медика - обычный садовый, он великолепно вспарывает и обмундирование, и обувь.
-
Лука-хто буде морочитись в польових умовах з заточуванням леза з перемінним кутом ? це не гут,на мою думку. Якщо універсал-то на обусі не повинен бути серейтор-якщо щось розколоти-придавити рукою,як ? якщо різально -пиряльний ---то так. ИМХО звісно ж...хлопцям з ДУК-показали -то перевагу віддали з чистим обухом,з полуторною заточкою,навіть з фальшзаточкою. На такій війні-інструмент більш побутовий,-ніж для чисто вбивання собі подібних,тому я схиляюсь до ножів з чистим обухом.
-
Ян! Вместо того, чтобы бодаться с форумчанами, ты бы разобрался лучше, кто тебя подставляет. Второй раз на этом форуме какие то левые пассажиры (которые в ножах, как свинья в апельсинах) пытаются пиарить твои ножи и второй раз не удачно, и без твоего согласия. Тебя это должно волновать больше, чем справедливые замечания в этой теме.
Странная какая то ситуация.
(_24)
-
2 Виктор СЛ
Дык, озвучено уже, в том числе и человеком "оттуда". К примеру мной - Ответ #74, Ответ #114 и автором темы - Ответ #162. И обсосано это на первых 5-ти страницах конструктивного диалога.
-
Перемінна заточка, як і якісна, має бути хоча б на новому ножі. Серейтор, в полі, таки треба. Коли гладка рк убита в хлам, серейтором все ще можна щось перегризти.Я про це кажу з власного досвіду. В роботі промальпа на висоті доводиться інколи ковиряти таке що в житті й не придумаєш. От дирка під темляк ну ніяк не треба. В мене лиш на робочих ножах приходиться мати короткий темляк, щоб чіплять на карабін.
Може хтось відважиться всі конструктивні побажання зі брати в одну таблицю?
-
так можна ж на рк частину-зробити з серейтором. Як щось розколоти ,придавивши з серейтором на обусі ?
-
Испытания Супер-Боевого-Кинжала-Дисантнега™ с соседнего форума.
(http://i.ytimg.com/vi_webp/EJEHwB-KRss/mqdefault.webp) (http://www.youtube.com/watch?v=EJEHwB-KRss)
-
Испытания ....
:D Я ножа так и не дождался.
-
У меня открывается по ссылке спина на ютубе.... можно ссылку на реальные испытания десантника... спасибо.
.........
теперь есть. Спасибо.
-
Еще раз тыцните :)
-
Після того, як ніж зігнувся, я далі не зміг дивитись {_08} Ледь телефона не випустив з рук. Йо майо {smelly}
А тепер нагадайте мені, скільки коштує Глок і ДисентнєГ? Може краще не вигадувати нічого, та й замовити МО/МВД Глоків, напряму, з заводу, як держзамовлення - буде, певно, дешевше за роздріб. І вже точно якісніше....цього...
....йоли пали {_18}
-
А тепер нагадайте мені, скільки коштує Глок і ДисентнєГ?
Уже есть наглядный ответ
(http://knifeclub.com.ua/forum/download/file.php?id=8105&mode=view)
-
Испытания Супер-Боевого-Кинжала-Дисантнега™
От блин - а дядька все за доллары для этого ножа покупает. Доллары наверно левые.
-
Испытания этого ножа мне напомнили одну сказку. http://nl.livejournal.com/1214265.html
-
Може краще не вигадувати нічого, та й замовити МО/МВД Глоків, напряму, з заводу, як держзамовлення - буде, певно, дешевше за роздріб.
Наконец-то озвучена здравая мысль , к торой я пришел на второй день , чтения этой темы...
Если на Амазоне он стоит 30 баксов - http://www.amazon.com/Glock-Model-78-Field-Knife/dp/B000KOS0E4
, то представляю за сколько можно выторговать у производителя , если с толком подойти к этому делу.
-
Задам тот же вопрос что и на соседнем форуме Десантник вогнали до середины и потом начали гнуть соответственно рычаг для изгиба больше. Но когда тот же десантник загнали по рукоять его согнуть не удалось в этом месте и сломать тоже( не смотря на ослабленность серрейтором). Если тоже самое проделать с герлахом загнать до середины и начать делать ливер , не погнется?
-
Ну Глок же не зігнувся. В Герлаха клинок з тої ж, що і у Глока ресорно-пружинної залізяки, але форму має від американського М3. Товщина в Герлаха 4 чи 5 мм - думаєте, його можна зігнути?
До речі, намагався щойно зігнути полосу к110 товщиною 5мм і довжиною 500. Сиру. Двома руками. Не зміг. Як можна зігнути під таким кутом гартовану х12мф довжиною 200мм (здається, бо забув)?
-
Я ещё 27 августа давал ссылку на сие чудо, пост № 267 Вроде тогда уже всё обсудили, чего по кругу ходить?
-
Ребята, появится Юрикус, спросите у него чем пользуются бойцы на блок-постах:
1. в спокойной обстановке
2. когда хочется "пожрать" но времени не особо много......в промежутках между арт.налетом....
Не изобретайте "лисапеда", и не очень обращайте внимание на ролики с "испытаниями", особенно в щиты из изолона.
Никто ничего не режет на просвет - кромсают как попало ту-же колбаску, сало и хлебушек, вскрывают консерву - как бог на душу положит. Цинки вскрывают в тылу и патроны просто высыпают в ящик навалом, потом такой ящик подвозят на позицию, некогда там ковыряться..... Выстрелы для РПГ распаковываются по принципу: "дерни за веревочку", в одноразовиках вообще ничего дергать не нужно.
Саперы пользуются либо индивидуальными ножиками (кто какой предпочитает - тот и наилучший для него), либо мультитулами. Фугасы никто (за редким исключением в глубоком тылу и при достаточном времени) не ковыряет - там всегда элемент неизвлекаемости "лежит", себе дороже ковыряться. Растяжки стаскивают кошками. Рукопашного боя, как такового ни разу не было. Глупо с ножиком на автомат прыгать - ноги подсекут (в хреновом для тебя случае), а броник пробить - ню-ню...... :)
Медики режут ботинки ножницами с тыльной стороны, а не по шнуркам.......садовым секатором.
По большому счету штык-ножи меняют на "ножики" только и исключительно из-за большого веса штык-ножа. Принцип: чем легче - тем лучшее. Чем меньше веса на тушке висит (тавтология) - тем более подвижен боец, особенно когда нужно рыбкой в перекрытую щель влететь. Ну и безусловно, никто не отменял "крутизну обвеса"... до первого боя, потом приходит понимание рациональности с заточкой на "выжить в любой ситуации".
Перемінна заточка, як і якісна, має бути хоча б на новому ножі. Серейтор, в полі, таки треба. Коли гладка рк убита в хлам, серейтором все ще можна щось перегризти.Я про це кажу з власного досвіду. В роботі промальпа на висоті доводиться інколи ковиряти таке що в житті й не придумаєш. От дирка під темляк ну ніяк не треба. В мене лиш на робочих ножах приходиться мати короткий темляк, щоб чіплять на карабін.
И зачем там (в поле) серейтор? Для каких целей? Какая к черту "переменная заточка"? Чем нож точится на блоке? В окопе? Кто с собой носить будет всякие хитрые камешки и смазки? Точат на том, что есть под рукой....есть булыжник - на нем, есть бархатный напильник или надфиль - вообще здорово.
Вы эта (без обид).... по-прощее отнеситесь к собственному порыву. Никто из зольдад не будет покупать себе нож и уж тем более по цене более 10-ти гривен за штуку. Там почти нет денег, а те, что появляются тратятся на нужные вещи или откладываются в кубышку.
Зашибись, если подарят, а даренному коню в тыльник не заглядывают. Нет подарка - штатным ШН пользуются и не морочат себе яйца углами заточки.
А если лично мое мнение, то "викторинокс" в исполнении "офицерский" просто идеальный вариант. Но на эту точку зрения внимание можно не обращать - у меня условия "готель-люкс".
-
Предлагаю вынести в отдельную тему все, что касается ножа "Десантник". А то последние 2 страницы обсуждения только о нем.
-
Товарищ ( который в АТО ) рассказывал, что очень востребованы Моры и Виксы. Мора - легкий, достаточно прочный нож, сталь заточить не проблема. Да и в случае чего можно и супостата ""завалить" . Вспомните НР-40 с его 2,6 мм клинком . Виксы это отдельная тема, тут без вопросов, мегафункциональный мультиинструмент . Для обычного бойца этих ножей с головой хватает, а спецы , как правило сами себе ножи покупают.
-
Ну вот и выяснили какой нужен нож. Мора или Хулт с кайдексными ножнами, дабы иметь возможность закрепить на разгрузке рукоятью вниз.
Толщины в 3мм за глаза хватит для быта, пластиковая рукоять изолирует при зачистке проводов под напряжением (хотя я сомневаюсь что там это очень актуально, но пусть будет).
По моему больше ничего и не надо. А если учесть что зелёный Хулт стоит 150-180грн, цена более чем демократичная. Вместо одного десантника набрать 10 Мор и Хултов, ребята только спасибо скажут.
-
Кайдексные ножны поднимут цены на эти ножи до гривен эдак 700, хотя теоретически это очень грамотная мысль, "родные" ножны Моры не самое лучшее, что есть в плане надежности. Лично у меня на двух Морах ножны разболтались и нож удерживается в них не очень надежно.
-
Когда в армии будет достаточно скелетников с шнуром на рукояти, тогда можна думать о следующем уровне качества и функциональности. А нашлепать таких в нужном количестве можно быстро.
Даже не скелетников, а заготовок под накладной монтаж.
-
Кайдексные ножны поднимут цены на эти ножи до гривен эдак 700,
А зачем такой наворот?
Кожзаменитель с деревянными вставками и пукля.
И, согласен с mick - скелетник со шнуром для "окопной жизни" намного лучше (и проще), чем всё остальное.
-
Вот тут у Вас геометрия уходит в "колоть-протыкать", а в практике получается "чистить,отрезать-нарезать, ковырять". Геометрию м95 го предлагал, почему не вспоминаете о траншейном немце, дёшев, сердит, и картошечку почистит и банку откроет... 8-)
-
Почему не вспоминали? Даже тестировали в свое время сравнительно с НР-40....
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3080.750
Но в подобных "тестах" упор делается на основное, с чем стыкается солдат, упускается из виду много второстепенного но жизненно важного...
Вот пример второстепенного:
- обрезание ногтей на ногах и руках.
Вроде чепуха-чепухой, но заусенцы просто так ножом не срежешь, ороговевшую кожу вокруг ногтевых лунок вообще не срезать, а она (кожа) имеет свойство отшелушиваться кусками, которые в крайнем случае отгрызает солдат зубками, оставляя оборванные и кровоточащие куски собственной шкурки, потом нагноение и.....
Мелочь? Наверное - ДА, но какая неприятная......Ножнички-бы.....ан нет таковых, ножичек острый - не на чем заточить до нужной остроты.....
Проводили мы "пробы перьев" на старых ботинках....всё класс, но секатор - лучшее и намного. А ЭТО важнее, ибо ножку нужно ослобонить от говнодава и в шину уложить, да при этом раздробленные кости не потревожить, наружу торчащие.....
А сколько подобных мелочей здесь, в этой теме вообще не учитывается?
Всё свелось к:
- проткнуть супостата
- картошку почистить
- колбасу настругать......
И не забудьте такой момент, как технологичность изделия, и его стоимость для промышленности.
Вот эта дебильная война уже показала, что мечи времен Красса и Спартака, как-бы и на хрен никому не нужны - нет стычек с их применением, потому и рассматривайте нож в армии, прежде всего как инструмент, а уж потом, как орудие членовредительства.
-
Коля, я об этом давно писал, но никто слушать не хочет. Простая, качественная надежность рулит. А викс на позициях в виде дополнения к финкообразному - это вообще, верх удобства и практицизма. Упрямая моя ИМХА.
-
А викс на позициях в виде дополнения к финкообразному - это вообще, верх удобства и практицизма. Упрямая моя ИМХА.
А хрен тебе в глотку чтобы голова не качалась..... {))} Это шутка, потому не обижайся.
Это УЖЕ не твоя упрямая ИМХА, а факт, подтвержденный вот той самой блок-постной жизнью. Финкообразное (для некоторых редких любителей типа меня - кинжалообразное) плюс викс - это {_11}, а если вместо викса иметь что-то подобное:
(http://s012.radikal.ru/i320/1411/27/fc23eb1afd4e.jpg) (http://www.radikal.ru)
то будет {_11} {_11} {_11}, т.к. иногда плоскогубцев катастрофически не хватает, ну и размеры пилки чуть большие чем на картинке требуются....
Да даже иногда элементарного, типа пилочки для ногтей (о напильниках молчу - это роскошь) не хватает чтобы спилить забоину на патроннике. Не до жиру......
Я-бы просто обязал-бы МО, КАЖДОМУ сержанту подобный девайс выдавать безоплатно.
Блин.....мелочи, но как их иногда не хватает чтобы почувствовать себя "просто человеком" с подстриженными ногтями......
-
Вот, мультитул с уклоном для пользователей оружия. https://www.youtube.com/watch?v=LyLbgvL_aDo (https://www.youtube.com/watch?v=LyLbgvL_aDo)
-
Нож Mora Companion MG или MORA BushCraft + усилить клинок до толщины 3-4мм.
-
для некоторых редких любителей типа меня - кинжалообразное
ой, кажется слово "редких" тут лишнее ))
-
По ходу жизни, "кинжалообразное", не самый удобный вариант. Либо с одной стороны нужно его специально тупить, либо кое-какие вещи становятся трудновыполнимы с первого захода.
Это с моей стороны больше дань "приверженности", чем практицизм.
-
Кайдексные ножны поднимут цены на эти ножи до гривен эдак 700
Поспорю, я делал ножны из кайдекса в пределах 200грн. но и это не дёшево. Тогда что мешает взять АВS пластик, он дешевле в разы!
НЕ РЕКЛАМА, почти первое что в глаз упало: http://www.plastic.tardex.ua/katalog/abs-gl/ фирма живёт в Днепре, думаю созвониться и узнать цену, не долго. Я находил Харьковскую контору, там за лист 1000х2000см. просили 200грн. год назад. Сколько получится ножен из листа такого размера?
Угу! {y} Не мало. Если без тек-лока, просто через люверсы вязать шнурком на разгрузку, то цена тем ножнам гривен 40-45. Это с транспортными расходами за пересылку листа, плюс люверсы.
Итого, 200-220грн максимум, за отличный нож для вояк.
-
Я вот просто порылся по форуму и нашел вполне себе ножики.....
Вот например "форумный №1"
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=27646.0
Обмотанный шнуром
Или уже готовый от нашего-же побратима leoyas, в этой-же теме, тоже с обмоткой. На фото - верхний
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=43708.200
Конечно несколько фантастическое предложение, наштамповать таких с сотню и подарить батальонам и чтобы с гравировкой "НОЖИК", но ведь это уже реальные ножи. Они практичны (особенно первый форумный), несложные в изготовлении и выполнят всё что нужно, включая и "укантрапупить супостата". Они по идее очень легкие - не будут висеть гирями (если рукоять будет просто обмотана шнуром), они прочные и они легко точатся, если использовать не супер-пупер сталь, а что-то средне-статистическое. И не ХО, что очень важно для "потом". Ну и память о "ножике" бойцам конечно не на последнем месте.
На "слабо" брать не буду - это было просто размышление на тему......
-
{dr}, взяти якусь залізяку великим листом - к110 або щось дешевше, вітчизняного виробництва (якщо в нас роблять досить великі тонкі, до 5мм, листи), нарізати гідрорізкою бланків, підрівняти, затермічити, зробити спуски, намотати паракорду + піхви з кордури. Якщо все це не вилизувати типу гравіровок-поліровок, то повинно вийти не дорого
-
По ходу жизни, "кинжалообразное", не самый удобный вариант.
Это мы здесь и так знаем )) но вот людей, которым они нравятся, редкими назвать нельзя ))
-
Ну Глок же не зігнувся. В Герлаха клинок з тої ж, що і у Глока ресорно-пружинної залізяки, але форму має від американського М3. Товщина в Герлаха 4 чи 5 мм - думаєте, його можна зігнути?
До речі, намагався щойно зігнути полосу к110 товщиною 5мм і довжиною 500. Сиру. Двома руками. Не зміг. Як можна зігнути під таким кутом гартовану х12мф довжиною 200мм (здається, бо забув)?
Хочу обратить внимание на то, как тестер проводил тест на 9 минуте. Кинжал "Десантник" был вогнан на половину и сразу пошла работа на поперечный излом( заметьте не в плоскости реза, а на излом ) такое чувство ,что он хотел разрезать этот материал плоскостью клинка делая -это не однократно. В тоже время другим кинжалом работал так как нужно -сначала в плоскости реза, а уж потом вокруг своей оси и только после этого слегка на излом - такой тест это гиперпрофанация. В свою очередь обещаю адекватный ответ на этот балаган. На кизляровском форуме, где я уже забанен ответ дать не смогу но вывешу его на ютубе. P.S Nuttyне ровняйте полосу металла ( необработанную) с кинжальным клинком ! Сделайте из тойже полосы кинжал добавьте рукоять( рычаг) и может тогда поймете в чем разница между полосой и лезвием
-
Но ведь другие ножи то не погнулись. Герлах из совсем пластилиновой стали и с схожей геометрией вообще целенаправленно хотели согнуть а он дал лишь легкий изгиб. Думаю, что кто хотел сделать объективный вывод - сделали его из видео. Все остальное, как по мне, - разглагольствавние.
Пы.Сы. Подобное явление, когда клинок отлично режет, но при этом нормально не держал нагрузку встречал в случаях, когда термообработка проходила на режимах, выходящих за рекомендуемые пределы, попытках "обхитрить" технологов-"металлистов". Тогда ее "назначение" заложенное химией перестает работать как задумано. Наблюдал лично такой эффект на 40Х13, Х12МФ, CPM3V.
-
{dr}, взяти якусь залізяку великим листом - к110 або щось дешевше, вітчизняного виробництва (якщо в нас роблять досить великі тонкі, до 5мм, листи), нарізати гідрорізкою бланків, підрівняти, затермічити, зробити спуски, намотати паракорду + піхви з кордури. Якщо все це не вилизувати типу гравіровок-поліровок, ...
Вполне здравая мысль, при условии, что ее можно будет реализовать.
А если еще и разбить работу по процессам, вполне даже {_11}.
Может Стоит подумать над этим направлением???
-
Ян, еще раз не обижайтесь, Вам не пытаются доказать, что сделанные Вами ножи плохие. Вам говорят о том, что у них есть два существенных недостатка - довольно высокая цена (как для массовых закупок в АТО) и весьма узкая специализация. Поэтому народ и предлагает покупку листа. Здесь народ знает, что нож из листа и нож кованный - две большие разницы. Лист предлагается в качестве альтернативы для удешевления и большей массовости. Ну а на своего "рекламщика", я думаю, Вы внимание и так обратили. =)
-
2lenpeh
А я вовсе и не Яну предлагал. А типа "колхоз" устроить. "С миру по нитке".
Например у меня есть кожи немного, могу шить ножны. Глядишь и еще какой участок работы смогу осилить.
Естественно, если кто-то сможет организовать закупку метала, порезку и т.д.
Но нас ведь много?
-
Лист толщиной 5 мм хорошей стали достать практически не возможно. Скажите мне где и я сделаю ножи быстрее , но врядли ето будет дешевле. Дешевле будет тогда ,когда ножи штампуют придавая им полную форму , после чего минимум обработки.А если нужны, ну уж очень дешевые ножи тогда можно взять " китай" и не морочить себе голову. Но хочу заметить что стоимость порезки лазером равняется стоимости ковки.
-
Лист толщиной 5 мм хорошей стали достать практически не возможно.
ну да, ну да, тут колись в барахолці збирали замовлення на лист к110 сирої, як раз 5мм товщиною - дууууже важко було купити, напевно, і коштувало дууууже дорого (мені полоска 500х25х5 обійшлась аж в 100грн., жах!)
{gig}
...ну, або к110 - це погана сталь ;)
-
ну да, ну да, тут колись в барахолці збирали замовлення на лист к110 сирої, як раз 5мм товщиною - дууууже важко було купити, напевно, і коштувало дууууже дорого (мені полоска 500х25х5 обійшлась аж в 100грн., жах!)
{gig}
...ну, або к110 - це погана сталь ;)
колись це коли? Х12мф теж колись була в листах товщіною 5 мм. Но немає...
-
этого ножа довольно необычная история. Его автор, Джордж Лайнхарт, конструировал боевые ножи, вскоре ставшие довольно популярными среди американских «морских котиков» – бойцов подразделения SEAL. Некоторые ножи даже имеют на клинках эмблему подразделения в виде якоря и орла, сжимающего в лапах пистолет и трезубец.COLT COMBAT COOMMANDER!
/fotos/6c565cb76899516.html](http://images.vfl.ru/ii/1415608873/6c565cb7/6899516_m.jpg)[/URL]
-
Колись - це близько року тому. Не пам'ятаю хто тоді купував у офіційного представника Bohler лист к110 і тут в барахолці розпродавав полоски. Можна ж знову замовити лист в Bohler.
Або, тут в барахолці krotv кує різні сталюки великими полосами - У-шки і ДІ-шки різні. Сирі. Можна набрати полос якої у9-у10 або дешевої ДІ-шки (ДІ-37, здається, найдешевша була).
-
Сколько ни обращался в лазерную резк,у ни кто не хочет резать деталь из полосок. И не каждую сталь берутся резать - особенно касается нержавеек. ((
-
2 Маньяк
Я понимаю, что вы обращались не к Яну и полностью Вас поддерживаю. Свой пост написал чтобы он понял нашу точку зрения и не принимал замечания как личностные, либо пытающиеся доказать что он сделал плохой нож.
-
Купити лист к110 можна без проблем, буде коштувати трохи більше 1000 баксів, це метр на два. Потім можна різати автоматикою, гадаю вже вирізана заготовка обійдеться біля 200грн. На руків'я текстоліт, можна навіть чорний замовити, після піскоструйки буде супер, обробку руків'я краще замовляти на чпу, так дешевше буде. Дол ослаблює конструкцію, тож він не потрібен, з однієї сторони спуск до половини, так практичніше, утик має бути безпечним, принаймні для військових.
-
2lenpeh
Каждый идет Своим путем. 8-)
-
Лист К110 або N690 Co замовити можу без проблем. Якщо скажу, що це для Армії - то думаю, що зможу випросити якусь знижку.
-
На Брісі продається сталь 80CrV2 (вуглецеві клинки Лаурі з неї) полосою 300х1000х3.25мм. Тонкувато, але якщо робити бланки розміром 250х30 (130 лезо і 120 руків'я), то, думаю, вистачить. Таких бланків з полоси вийде 40 штук. При ціні полоси в 96€, бланк вийде трохи більше за 2€ - тьху, не ціна. + обробка, + накладки/намотка, + піхви = навряд чи вийде більше 250грн.
-
Мабудь нержа була б все таки краще 8-) Та і 3 мм. товщини трохи малувато.
Бріза - фірма посередник. Краще брати в оф. представника фірми виробника.
-
{dr}....80CrV2 - круппівська залізяка, хз, чи є в нас їх представництво. Bohler є точно, може в них є шось не дороге і нержавіюче (хоча, імхо, це не надто важливо - автомати у бійців жеж не з нержавійки, і нічого). Може типу 440B або 440С.
-
Так типу 440С і є N690Co, але вона дорожча за К110.
-
для 440C аналог N695, а N690Co схожа на VG-10.
щодо замовлення сталі - не гарячкуйте. Перш сплануйте, що з нею далі робити надумали. Я завтра подзвоню в пару контор, спробую дізнатися, може є що цікавого по сталям, а то імпорт в нинішніх умовах якось занадто, маючи вітчизняні аналоги.
-
По раскрою лазером.
Все же предпочтительней будет гидроабразив. Особенно для сложных сталей (а высокоуглеродистые нержавейки и штампы относятся к сложным сталям). Причина в том, что при лазерной резке из-за локального высокотемпературного нагрева такие стали склонны давать микротрещины, которы вполне под нагрузкой могут стать макро.
Об этом меня в свое время предупреждали люди, которые стояли у истоков разработки высокопроизводительных штампов, в том числе и ДИ-90. и по этой причине за рубежом лезвия если и раскраивают, то предпочтительно не термическимиспособами.
-
Перш сплануйте, що з нею далі робити надумали.
Лично я -бы остановился на "форумном №1"с более длинным и более коническим лезвием, типа кинжал с односторонней заточкой, или с грубой полуторной. Скелетник, что-то типа такого:
(http://s019.radikal.ru/i638/1411/38/d3b67b24d6ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s04.radikal.ru/i177/1411/c8/b1f0b3650ac7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i443/1411/d7/a8f9a0915309.jpg) (http://www.radikal.ru)
На последнем фото без серейтора.
ЗЫ...в моем предпочтении на верхнем фото самый приемлемый вариант.....
-
Господа ножеделы, Вы немного не в ту сторону пошли, поверьте сталь это не самое главное. Нет необходимости увлекаться порошками, твердостью. Нержавеющая сталь, ну... удобней. САмое главное дешевизна производства, упругость стали (клинка), способная выдерживать 150 кг и вес ножа до 150 -200 гр. ИМХО Ф1 нормально подходит в т.ч. по длине клинка. А вообще, нужен хороший штык - нож. Любители сами себе всеравно найдут "свой" нож.
-
2 VSk
Как вариант - вернуть в производство старый штык-нож к АК-47? Вариант. Тем более, техкарты все проработаны и хранятся на склада. Разве что укоротить клинок с 200 до 150 мм. Вопрос: как все это осуществить и кто будет заниматься этим. Занятие ведь специфическое.
-
Да пусть делают хоть что-то, а то не хера не делают.
-
Да, кто не в курсе, вот так выглядел ранний вариант штык-ножа на АК-47
(http://www.ak-info.ru/devices/shtyki/ussr/1.jpg)
Потом пришли в выводу. что в войне нового типа гораздо важнее бойцу многофункциональный инструмент, чем исключительно штык-оружие. Так появилась современная вариация, которая в принципе терпимо выполняет поставленные перед ней задачи.
-
Никакого нового штык-ножа не нужно.
Уже есть:
(http://s015.radikal.ru/i333/1411/db/2ccc546ca747.jpg) (http://www.radikal.ru)
И он очень не плох.
Речь идет о ноже. О простом ноже, который более окопный инструмент чем оружие. И который всегда будет при солдате именно в этой ипостаси. А как оружие будет использоваться от безысходности. При этом я подразумеваю не солдата-призывника, а солдата-контрактника.
-
Николай-2 А каким местом "ЭТО" режет ??? {_09}
-
2 Николай-2
При таком подходе остается какая-нить нормальная... Мора. Легкий, недорогой, качественный, прочный, достаточный для большинства задач современной войны. К тому же за счет узкого и тонкого клинка в мясо входит со свистом. Есть модели с гардами.
Или мультитул.
2 igor.cononow
Лезвием. =) супостатам обычно хватает.
-
Даже, если случится чудо и Украина будет перевооружена на М-16 (не дай бог конечно) или G.36 (что безусловно лучше), ну или SA-80 L85A1 (что мало вероятно), и что вероятнее всего, какой-нибудь "Галил", то штык-ножи будут от этих-же винтовок. А значит и морочить себе голову о проблемах ШН, я думаю не стоит......
А вот ножик.....это всегда будет востребовано, как инструмент хоз.быта и в крайнем случае, как "оружие последнего шанса".
Николай-2 А каким местом "ЭТО" режет ??? {_09}
У него две режущие кромки. Он обоюдоострый. Заточка кромок "косая односторонняя".
2 Николай-2
При таком подходе остается какая-нить нормальная... Мора.
Да хрен его знает....может и згодится, но я-бы выбрал скелетник.
Уж очень у него много преимуществ и очень мало недостатков.....
Ну...Вы ведь понимаете, что это исключительно моё мнение.
-
Дополню (с примером из недавней реальности):
ШН - это не только оружие, это и многофункциональный инструмент, и.....никогда не знаешь в какой ипостаси его придется использовать. После последней стрельбы один из бойцов не нашел ничего лучше, чем прочистить гозоотводную трубку АК......газовым поршнем с намотанной на него тряпкой. Естественно мертвый клин. Ну...лечится такая штука просто: с обратной стороны вставляем шомпол и тыльником штык-ножа (как молотком) выбиваем всё обратно. Но тыльник-то пластиковый на новых штыках, а у меня старого образца, вот такой:
(http://s50.radikal.ru/i130/1411/be/7d7553644dce.jpg) (http://www.radikal.ru)
Так все было ещё проще.....наствольное кольцо вставляем в ножны и получаем обычный молоток. Пара ударов и всё расклинено без последствий. Про забить гвоздь - я где-то уже говорил....
-
Чесно кажучи з всіх видів ножів, для мене є тільки два які можу назвати універсальними .. бушкрафт або коротка леукку . Лише добавити гарду. Спуски скандинавські в ноль. Щоб точити було легко. Сталь швидше за все якась мяка нержавійка. Наприклад сандвік.
-
может 40Х13? :)
-
для мене є тільки два
Ну ведь это для ВАС.А теперь интерпретируйте ЭТО на солдатиков......С учетом моего примера. А потом решите его (пример) с помощью леукку. Потом учтите размеры (все) и задумайтесь: где его солдатику носить, как точить, на чем точить и еще сто подобных вопросов с обслуживанием ножика.......
Вопрос в пространство:
- Когда над проблемами начнется работа в комплексе, а не по принципу "мне нравится"?????????
-
відповідь з пространства - що ви маєте на увазі під словами комплексна робота?
Якщо оце - максимально можливе моделювання обставин до реальних, з максимально можливою кількістю безпосередніх і професійних учасників. З максимально можливими вимірювальними пристроями та з максимально вірними висновками то голос з пространства ще раз говорить - НІКОЛИ ! так що як і ми терпимо всього лише вашу думку так вам прийдеться терпіти думки інших і можливо спільними зусиллями щось і створеться.
-
Это значит, что будет учтено ВСЁ, проблема будет рассмотрена под любыми (подчеркиваю -ЛЮБЫМИ) углами зрения. Гайку чем откручивать будете? Это кстати тоже проблема, которую можно решить с помощью ножа, а винт?
Вот когда уже фантазии не хватит создавать подобные проблемы, тогда можно говорить о каком-то проекте, над которым стоит посидеть ещё с месяц и набрать ещё пару тысяч проблем.
Вы решите 1000 проблем, но владелец Вашего ножа, как всегда по закону подлости столкнется с 1001-й - неразрешимой и матюкнется: "блядь, а вот такую функцию предусмотреть не могли?"
-
Враховане все? а ви авантюрист- романтик однако.
-
Ще раз нагадую ми говоримо про ніж а не про капелюх фокусника з якого можна все дістати. А ніж має різати , рубати і колоти . Без проблем. Міцний і надійний. І щоб був зручний та невибагливий в обслуговуванні. Оце і все.
-
Это значит, что будет учтено ВСЁ...
Все {_26-} учесть никогда не возможно по определению - как и достичь совершенства.
Из моих любимых законов Мэрфи:
"Если у Вас все в порядке - значит Вы чего-то не учли"
;)
-
Нет, я практик, который именно сейчас с подобным и сталкивается почти ежедневно.
И пишет: "как хорошо в комплект к ШН иметь скелетник и еще мультитул, потому как на виксе нет плоскогубцев, а на скелетнике и ШН нет ножничек, но зато пилку ШН можно использовать как напильник, на котором криво-косо, но заточить викс можно.....А просто ШН с ножнами можно сорвать закисшую гаечку на топливопроводе......И что такую вещь, как коловорот, возводят в ранг 10-го чуда инженерной мысли, ибо иногда лепездричества нет".
Все {_26-} учесть никогда не возможно по определению - как и достичь совершенства.
Но то, что я выше перечислил учесть можно? В скелетнике предусмотреть полуовал для гаек можно? Отвертку предусмотреть можно? Кусок шнура снятого с рукояти использовать в качестве подвязки разбитого карба можно?
Игорь у нас война, как ты знаешь. На хрена нож для войны (нож, а не штык-нож), которым тот-же ШН дополнить нельзя?
Вот ответь мне на вопрос:
- на болта мне нож, который только что и умеет: резать, колоть и рубить?
-
Висновок - вам ніж не потрібен. Вам потрібен мультитул. Отже створюйте собі тему про тактичний мультитул і вперед. А хлопцям там потрібно різати , колоти і рубати.
При чому тішаться вони однаково що ножами від Олівера і Стерха а що і Морами з опінельями.
-
Вот ответь мне на вопрос:
- на болта мне нож, который только что и умеет: резать, колоть и рубить?
Ну, вообще-то резать, колоть и рубить - это и есть то самое предназначение, для которого и был создан/придуман нож как инструмент.
На "болта" он тебе нужен - не знаю. Видимо не нужен - режешь, колешь и рубишь ты, наверное, другими инструментами (ножовкой, топором, зубилом) - х/з, я не в курсе....
-
А хлопцям там потрібно різати , колоти і рубати.
Это Вы мне хотите рассказать что там нужно хлопцам?
Ну так поинтересуйтесь, чем хлопцы ремонтируют две из четырех разбитых гаубиц в донецком АП.
-
режешь, колешь и рубишь ты, наверное, другими инструментами (ножовкой, топором, зубилом) - х/з, я не в курсе....
режу, колю и рублю - штык-ножом. Его с головой для этого хватает. Но мы ведь ведем разговор о ноже? Так зачем мне два ножа которые выполняют одинаковые функции?
Логичнее было-бы чтобы один дополнял второй, разве нет?
-
:) николай - спокійніше бо я вас починаю боятись :D
Це не проблема ножа а проблема відсутності нормального інструменту.
-
Ну так поинтересуйтесь, чем хлопцы ремонтируют две из четырех разбитых гаубиц в донецком АП.
А при чем здесь нож, тем боле - тактический?
Или тема не о ноже, а о наборе инструментов? Что-то в названии ее (темы) такого не вижу... ((
Или поговорим о том, чем хлопцы зашивают порванные шмотки и на чем готовят еду?
Мешать все в кучу - так мешать, а че?
-
Игорь, мы уже как-то говорили о "тактическости"......И если уж что-то изобретать, так чтобы это "изобретение" дополняло то вооружение или вещевое имущество, которое сейчас есть в наличие.
Тактический нож? Ну так дай определение (хоть свое личное) тактического ножа. ЧТО это такое? Для каких целей? Для решения КАКИХ тактических задач?
Тактическая задача — задача, поставленная подразделению, части, соединению в бою (см. Боевая задача)
Т.е. тактическая задача солдату, как единице НЕ ставится.
Тактический нож?
Так вот он, готовый:
(http://s50.radikal.ru/i127/1411/47/44796cd5634d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кто-то сможет сделать лучше? В гаражной мастерской?
Зато я уверен, что вспомогательный инструмент к имеющемуся на вооружении ШН, можно и изобрести, и изготовить именно в таких условиях. И пользы от него будет на порядки больше.
-
А можна десь почитати про "ножову екіпіровку" солдат, сержантів та офіцерів армій різних країн? Ну там, армії США, Ізраїлю, Росії, тобто тих країн, які постійно ведуть бойові дії останнім часом.
Може варто не вигадувати велосипед, а просто скопіювати чужий досвід і адаптувати до наших реалій?
-
Це не проблема ножа а проблема відсутності нормального інструменту.
Я тоже Вас начинаю бояться {))}. Что Вы скажете, когда автомобиль разлетается на пятьсот запчастей вместе с двумя ящиками ЗиП от прямого попадания, отправите СМС?
-
А я от себя, в дополнение слов VSk добавлю, ЗИП еще имеет поразительную способность - не только ломаться, но и проебываться (простите за хранцузский). Проблема нехватки не то что нормального, а ПРОСТО ИНСТРУМЕНТА, была, есть, и будет. Поэтому попытаюсь сформулировать мысль. ШН - плохой он или хороший, но он есть всегда, при его использовании "с головой" - это достаточно многофункциональный инструмент (обращаю ваше внимание на то что вы изобретаете не замену ему, а дополнение). И вот это дополнение мы можем сделать весьма полезным, поэтому я поддержу Николая с его идеей скелетника - может выйти весьма полезная штукенция.
-
Росії,
краще дивитися в сторону країн НАТО - вони ще з часів першої світової з розумом підходять до екіпіровки і забезпеченню військ.
народ, ну скільки в той скелетник можна запхати функціоналу? три розміри гайок і одну шліцеву викрутку для неглибоких гвинтів? )) Якщо вже дійсно хто надумав при собі мати якийсь інструмент, то це реально типовий мультитул з плоскогубцями, щоправда, він важить більше ножа.
-
Так о мультитуле никто и не спорит - {_11}, только не каждый может его себе позволить.
-
2. Novak. Во всех армиях в мире в штатную экипировку Сухопутных войск входит штык-нож к штатной винтовке. Есть специфика, в которую входит десантура, санитары, связисты,саперы , {))}сапожники. В НАТО боец комплектуется перочинным ножем стандартного образца, в 50 -60 е годы их клепал Викторинокс, в Англии свой образец существовал. Во всех остальных (боевых)ножах разобраться очень сложно, только для морской пехоты США {_18}, многие статьи противоречат друг другу. На практике армейском спецназе, в разведывательных подразделениях СВ ... Как только за ворота, кто в чем и с чем. У моего первого старшины роты было шило. Даже в одном штатном развед - десантном отделении ОРБ (11 чел) несколько специальностей и развед задач, в штатное вооружение входил стропорез, стреляющий нож, штык - нож, нож сапера и связиста и санитарный, ну и какой мудак это понесет все на себе. Если РГ засекли в тылу - спасет только звено МИ-24.
Если брать задачи для АТО, то тоже тактические задачи различны, различная техника и вооружение.
-
VSk, если ножи разные и их много, то не толчем ли мы здесь "воду в ступе"?
Пробуя свести их вместе и изобрести универсальный тактический нож.
Ведь если речь, как я понял, о дополнении к штатному штык-ножу, о ноже хоз-быт назначения, то что здесь изобретать?
Имеем так называемый нож строителя от Моры (или его копию под вывеской Bacho) - дешевый, в меру надежный и довольно эргономичный. Это если проблему нужно решать сейчас.
А можно и выдумать собственную "мору" с более надежными ножнами, к примеру.
Но для этого нужен год-два, не меньше, чтоб ее увидели и пощупали солдаты.
Или, как вариант хозбыта - однорукий Викс, начиная с однолезвийного и до версии Милитари. Его цена в масовой закупке тоже не слишком высока, а универсальность - позавидуешь.
Вчерашний пример. Ехал на велике за городом, в лесу, как вдруг появился резкий треск в переднем гидравлическом тормозе, в калипере. Остановился, понять ничего не могу, колесо туго проворачивается, тормозится. Созвонился со спецом. Он мне объяснил, что выскочила пружинка, поджимавшая колодки и она дерет по ротору. Без инструмента, по его словам, устранить эту проблему нельзя (а комплект инструментов я как раз и не взял и снять калипер мне было нечем).
Переть домой 7 км пешком (уже темнеет)? Вспомнил о своем одноруком Виксе, снял колесо и начал ковыряться плоской отверткой (она же открыватель бутылок) в калипере. За минуту пружинку таки удалось отодвинуть от ротора и путь продолжился на велосипеде, но с одним только рабочим задним тормозом.
Викс выручил.
И он уже изобретен и выпускается относительно недорого.
-
ИМХО все пошло от того, что призвали пацанов и дали АКМ.. с штык-ножом, у них вообще нечем резать. Спецы - контрактники за ворота не выйдут без ножа, а вот с призванными мужиками действительно проблема, у многих даже нет денег перочинный китайский нож купить, не за что. ИМХО нож личное дело каждого. Должен быть хороший, качественный штык-нож. Для подразделений у которых отсутствуют штык - ножи, нужен "тактический" нож. Выдумывать велосипед не стоит, плиз старый немецкий окопник, дешево и сердито, Фальк. Мора это от херовой жизни. Требования я уже написал. Я еще ни одну армию мира не видел, где отказались от штык-ножа.
-
Ехал на велике за городом, в лесу, как вдруг появился резкий треск в переднем гидравлическом тормозе, в калипере.
Этот казус лично меня навел на мысли о неуместности на велике гидротормозов, калиперов каких-то и прочей хрени, превращающей велик неизвестно во что. ))) Велик - это велик, а без ножа из дому не выходи. {y}
-
Uliss, дело просто в том, что нужно быть внимательным к технике и она отплатит тебе надежностью. Я виноват сам, т.к. диск подтирал уже давно, но мне лень было туда заглянуть, вот и случилось то, что должно было случиться. За два года первый случай отказа гидры. Гидравлические тормоза очень надежны при своевременном уходе, а их эффективность вне всяких сравнений с ви-брейками, к примеру.
При активном катании в уличном потоке, с маневрированием на скорости, жестких торможениях без надежных тормозов я бы давно ... впрочем это уже оффтоп.
По поводу "мора - это от бедности".
VSk, да, Мора - это эконом-вариант, но для хоз-бытовых нужд перекрывает большинство потребностей. А нерж Мора - это просто блеск для военных условий, когда нет времени ухаживать за ножом.
Можна глянуть в сегмент дешевых финок, тех же Лаури и им подобных. Там тоже недорого (но дороже раза в два-три чем Мора). Чем не вариант повседневного ножа для солдата?
-
Моры/Хулты - это расходный материал, к-рый штампуют охренительными тиражами, если закупать у производителя - можно все ВС легко снабдить и доснабжать по мере необходимости, цена будет копеечная, если этим займется тот, кому положено.
-
Что Вы скажете, когда автомобиль разлетается на пятьсот запчастей вместе с двумя ящиками ЗиП от прямого попадания, отправите СМС?
Та ні витягну мультитул і все складу як було включно з ракетами прямого попадання.
Ваш сарказм недоречний .
-
Взагалі то , наскільки я зрозумів вихочете створити гібрид плоскогубців , ножа , і з рукояткою типу "радянського велосипедного ключа"..Ню-ню..
-
От скелетник непоганий
http://www.knifeworks.com/benchmade375adamasblackplainedgesandcolorsheathpre-order.aspx (http://www.knifeworks.com/benchmade375adamasblackplainedgesandcolorsheathpre-order.aspx)
Може наробити щось типу такого (але простіше) та й по всьому? І нічого не треба видумувати - просто хороший солдатський ніж для прбутових потреб, достатньо міцний і великий. І головне, досить дешевий (а значить, зробити можна багато)
-
Багато тексту..
Ніхто ніколи не задумувався що спільного у таких ножах як F1 , Bravo 1 , Kabar USMC та інших відомих військових ножів?
Викладу свою думку - це такий собі симбіоз з простоти, зручності і дешевості у виробнитстві . Будь які інші приспособи призводять до того що одна з тих умов покращується а дві інші погіршуються.
Наприклад візьмемо серейторну заточку - певні матерали вона ріже краще але ніж стає дорожчим і складнішим по догляду. Крім того немає такого матеріалу який би серейтор розрізав а плейн ні . Швидкість це вже інше питання.
Та й взагалі люба приспособа йде конкретно під певні завдання. А наші хлопці виконують їх дуже багато і різних.
Дальше - на рахунок сталі. Порошки це звичайно класно але вони там чемпіанатів по різу не влаштовують, а здебільшого , по наших уявах чемпіонати по - "а що ще може мій ніж" ))). Тому другою важливою умовою є як швидко повернути його до кондиції. Бо після перерізання бляшаних виробів що 154см а шо Сандвік будуть виглядати однаково )) Ніяких алмазів там носити ніхто не буде , ну і як бідному солдатику справитись з вищербленою наприклад s30v ?
Чому нержавійка - тому що крім ржавіє не ржавіє , а повірте догляду там буде мінімум, уявіть по кілька днів дощів, снігів, солених морів(дуже агресивне середовище) , умови польові , і не на один тиждень як ми з вами десь в Карпатах а біс його знає скільки. Крім того нержавійка краща для хірургічного втручання в разі необхідності і краща для агресивних речовин.
Також потрібно не забувати про чисто армійські штучки - обкопування, розрихлення або рубання. Знову ж таки що призводить до вбивання кромки. Також як би це не було соромно в дуже багатьох випадках розпалювання грубок, маю на увазі вироблення трісок ..
Тобто на мою думку тактичний ніж він є різний - для джунглів мачете, для пілотів - щось таке з 10см клинком. Якщо брати український тактичний ніж то він в принципі перегукується з виживальницьким ножем.. така от в нас на жаль зараз ситуація . І має бути тим інструментом який несе свої безпосередні функції - Рубати , різати, колоти. А також забезпечувати - Надійність і зручність.
Інакше вам прийдеться добавляти інструкцію по використанню.
Ось форма яка максимально наближена щоб забезпечити всі викладені умови. Хіба добавити плавник чи упор зверху .
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41uSgOQbmAL.jpg)
-
я, честно говоря, Морами не пользовался (из тех что держал - современных и подороже, показались хорошими, но сталь в деле пока не попробуешь - хз), но тот Bacho, что я пользовал - гуано редкое, как на мой вкус. Или мне попался слишком мягкий вариант.
-
Bacho, як і найдешевші Мори - це ширвжиток, тому і якість там може плавати.
Мені пощастило і дві Мори та один Бахо, які в мене є, мають добру сталь, з хорошою твердістю.
Їхній недолік, який не дозволяє мені рекомендувати їх для солдат - це пластикові піхви, в яких ніж тримається ненадійно.
Були б норм піхви - був би дуже добрий варіант для армії.
Або Хултафорс з його 3 мм клинком і більш розвиненим упором - клон Мори по вигляду і ціні.
-
Наприклад візьмемо серейторну заточку - певні матерали вона ріже краще але ніж стає дорожчим і складнішим по догляду. Крім того немає такого матеріалу який би серейтор розрізав а плейн ні .
я б не драматизував з приводу збільшення ціни - додається всього одна операція на точилі з профільним кругом. Це копійчана операція. Щодо розрізання - то як не крути, а підсівшим плейном перерізати усілякі ремені, мотузки, тощо - те ще задоволення. Серейтор якраз для цього і потрібен - в якомусь сенсі це навіть питання безпеки.
Тому другою важливою умовою є як швидко повернути його до кондиції ... Ніяких алмазів там носити ніхто не буде
ну, я б, відверто, робив би пластикові піхви з вбудованим в них правилом з алмазним, на кшталт хонінгувальних брусків, тільки міліметрів по шість шириною. Все одно там у хлопців нічим гострити в будь-якому випадку :)
Чому нержавійка - тому що
і цього більш ніж достатньо. Тож і говорити нема про що ))
обкопування, розрихлення або рубання. Знову ж таки що призводить до вбивання кромки
я, чесно кажучи, уявлення не маю, як після обкопування ножем вони збираються кромку на ньому робити заново - там треба буде вже не один камінець, щоб цей обмилок знову зробити ножем.
Ось форма яка максимально наближена щоб забезпечити всі викладені умови.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41uSgOQbmAL.jpg
я ножами з подібними спусками, чесно кажучи, ніколи консерв не відкривав - хтось може сказати, на скільки в туристичних задачах ці спуски практичні? Думаю, польове життя туристів більш-менш перекликається з польовим життям солдат, може хіба дещо лайтовіша версія ))
Этот казус лично меня навел на мысли о неуместности на велике
ага, а еще на мотоцикле, автомобиле, танке, самолете. Но вот если вовремя делать ТО и замены отработанных элементов, то удивляешься слаженности и надежности "немецкого механизма" ))
-
По поводу, ржавеет-не ржавеет, расскажу истории. 1-я Я принимаю технику на весь полк (150-180км на счетчике каждой машины), через пол года вижу пятнышки ржавчины на корпусе и слушаю умную фразу "старшего товарища" - " Даже если она будет ржаветь по тонне в год - на наш век хватит, и еще останется..." . 2-я Я пользовался и НР-ом, и Вишней - мой вывод - на наш век ХВАТИТ. Перестаньте пугать непрактичностью углеродки и сложностью ухода за ней. Еще раз повторю, нож у солдата должен быть:
- качественным;
- простым;
- надежным;
- легко правиться (точиться);
- дешевым.
Это моя упрямая ИМХА. А дальше ломайте копья, рассуждайте о неделях под дождем в Карпатах и агрессивно-соленых морских средах. Зараннее предупреждаю, служил и в 100 метрах от моря, а наибольшая (по длительности) ком-ка в Карпаты - 5 месяцев.
ПС Прочел об окапывании ножом - посмеялся... {_08} {_18}.
-
Сміх без причини признак ... =)
-
У меня вопрос: "Вы хоть раз окапывались? Тем более ножом".
-
Мля... які ви тут всі суперпрофесіонали , плюнути нема де..
цитата "окопуємся в землю, реально бетон. Розрихлюємо ножами, підручними штиками, лупаємо кайлами , вигортаємо лопатами.." Це цитата мого знайомого звідти..
-
Игорь, успокойся.... ;)
Ну хочет человек окопаться с помощью ножа - пусть попробует......
Вопрос риторический:
- пару вот таких ножей кто-нибудь сможет сделать "за бесплатно"?
(http://s020.radikal.ru/i708/1411/bf/83793005854e.jpg) (http://www.radikal.ru)
На "нет" - обиды не будет.....
-
2 Николай-2
Микола, а рекурва має практичне значення, чи просто така картинка трапилася?
-
нож у солдата должен быть:
- качественным;
- простым;
- надежным;
- легко правиться (точиться);
- дешевым.
Поддерживаю. Имел опыт многодневных походов и на первое место поставил бы "надежность" {_08} {_18}.
-
а чем вообще ножи в армии точат?
-
"окопуємся в землю, реально бетон. Розрихлюємо ножами, підручними штиками, лупаємо кайлами , вигортаємо лопатами.." Це цитата мого знайомого звідти..
а МПЛ про#бали, чи шо? Бо її саме для цього і вигадали - копати, рихлити і т.д. І навітт найгівняніша МПЛ зробить роботу значно краще, ніж будь який найкращий і найпродуманіший ніж.
.....і всі ці техзавдання наштовхують на те, що клепав Скрильов - оті всі супер-пупер ножі і тесаки, яким спеці і цегляну кладку розбирали, і намотаний на вісь БТРа трос обрубували {))} Треба, аби ніж в першу чергу гарно виконував роботу саме ножа, а не...чогось там ще
-
а чем вообще ножи в армии точат?
Чем бог даст. А точнее, у кого что есть, очень часто одним желанием.
-
очень часто одним желанием.
интересно, а как с этим делом у немцев было? и вообще в НАТО сейчас. Просто подумалось - раз на вооружении стоят ножи, то должны же их чем-то точить?
-
"..Ню-ню..
"Ню-ню", ты Сынок, будешь своей жене писать.
-
а МПЛ про#бали, чи шо?
Щось я не зрозумів ні тону, а ні слів про людей які реально захищають нас {_17}
-
Nutty
Вы ошиблись неправильно спросили, "МПЛ и БСЛ и БСЛ пре..ли?". Для тех кто на диване, я знаком с грунтами там (Дон. и Луг. обл). Они не самые сложные, тяжелые -да. Но хуже глины под Питером (Ленинградом) я не встречал - кирка отламывает за раз не более 8-10 см в глубину при сое 3-4см. Ну а камраду StefcoG скажу - если без кирки - никак, то ножом только можно только заебать копающего. Более изощренной пытки, чем копать рыхлить ножом там где тяжело с киркой, я еще не встречал. Видимо товарищ это писавший либо мазохист, либо врет.
ПС ja)d. В 95-96м сталкивался с амеровскими морпехами, у них в корабельной лавке продавалось ВСЕ. А вообще в базовых лагерях у них были ремонтные мастерские. Ну а о штатных камнях или приспособах лично я не слышал. Честно, даже не интересовался.
-
Игорь, мы уже как-то говорили о "тактическости"........
Ну так дай определение (хоть свое личное) тактического ножа. ЧТО это такое? Для каких целей? Для решения КАКИХ тактических задач?
Тяжело спорить с военными - они живут уставами (написанными такими же военными :D)
Это
Тактическая задача — задача, поставленная подразделению, части, соединению в бою (см. Боевая задача)
Т.е. тактическая задача солдату, как единице НЕ ставится.
- шедевр уставомышления {_11} :D
Копнем
t?kt??k? (греч. - пардон за транскрипцию - иначе не печатается) - линия поведения, а также совокупность приёмов и способов для достижения какой-либо цели
Линия поведения - заметил? Совокупность приемов и способов - заметил?
Возможность тактического ножа резать, колоть и рубить - есть способность достичь. цели. А именно - разрезать, расколоть, разрубить (банку тушенки, голову противника, штанину на раненном и т.п. - по вкусу и по ситуации)
Это способен выполнить именно нож.
А ремонтировать БРТы нужно совсем другими инструментами...
-
думаю, StefcoG не понял, что тут есть люди, для которых два призывных года в армии - это далеко не весь послужной список ))
-
2 Николай-2
Микола, а рекурва має практичне значення, чи просто така картинка трапилася?
Имеет. При одинаковом усилии помогает быстрее обрезать/отрезать. Не отрубить, а именно отрезать.
Когда режешь вот такое:
(http://s017.radikal.ru/i428/1411/b6/ab5eaaabfd36.jpg) (http://www.radikal.ru)
Срез получается ровным, а шнур не лохматится. Резать нужно наискосок, даже на весу, без упора. И вообще любое срезание чего-то там (пусть даже веток) удается легче.
-
либо врет.
либо доброволец-айтишник, для которых упереться рогом и перетереть алмаз на пыль привычное дело )))
-
"..Ню-ню..
"Ню-ню", ты Сынок, будешь своей жене писать.
Слухай хамло , ти мені не вказуй що кому я маю писати, зрозуміло. А я постараюсь не послати тебе туди звідки ти виліз.
-
Григорьевич,
А ремонтировать БРТы нужно совсем другими инструментами...
Да мы это знаем, но бывает приходится "при помощи лома и какой-то матери..." Я уже писал про ЗИП, ну бывает так - нечем, а надо... (_23)
-
думаю, StefcoG не понял, что тут есть люди, для которых два призывных года в армии - это далеко не весь послужной список ))
Послухайте все прекрасно я розумію, але є така приказка "старість не означає мудрість". Так само і тут хтось може 40 років розказувати свої армійські будні ,а насправді на кухні просидіти , а хтось і дня не служивши скаже слушну думку. Для то і ця дискусія є. Якщо ні то похоже тактичний ніж вже зроблено паном Николай 2 .
-
Слушайте, StefcoG, вы хоть в профиль загляните к человеку которого охаиваите, или вы с отцом так же разговариваете? Я бы на вашем месте извинился перед камрадом VSk.
Для вас напомню ПРАВИЛА.
2. Запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы.
5. Запрещено на форуме намеренно устраивать склоки и раздоры, а также провоцировать участников.
-
StefcoG-жаль я не модератор...ти вже скільком відповів з завищеним борзометром ? ну то таке..а по справі-якщо ти будеш окопуватися ножем-скільки хвилин ти проживеш???
-
.,По сталі : чому б не взяти ди37-доволі пристойна залізяка,добре легована-чому б не вона ??? недорога . а по спускам в нуль...на військовому ножі-то бред,хто буде морочитись з цим,і хто це вміє робити ? по рекурві -так само-нафіг не потрібно-поперше здорожчання,по друге-знов з заточкою біда--хто буде морочитись і на що така заточка перетвориться. По сталі взагалі пропоную-декілька варіантів-кому дешевше,кому краще і дорожче - може так ?
-
Линия поведения - заметил? Совокупность приемов и способов - заметил?
Возможность тактического ножа резать, колоть и рубить - есть способность достичь. цели. А именно - разрезать, расколоть, разрубить (банку тушенки, голову противника, штанину на раненном и т.п. - по вкусу и по ситуации)
Это способен выполнить именно нож.
Заметил. Но вот (только давай спокойно и доброжелательно) простой нож этих целей достичь не может? Он должен быть обязательно "тактическим", т.е. особенным....предназначенным для достижения....... каких целей?
Помнишь свою фразу о том, что всё, что я проделал с НР-40, вполне под силу обычному кухоннику?
Здесь-же пытаются "изобрести" что-то "особенное".....А я настаиваю на том, что велосипед изобретать не нужно, а нужно изобрести нож-помощник штык-ножу, такой, чтобы в паре с ШН он увеличил возможности комплекса в целом, по сравнению с каждым из составляющих элементов по отдельности.....
-
Слушайте, StefcoG, вы хоть в профиль загляните к человеку которого охаиваите, или вы с отцом так же разговариваете?
Для вас напомню ПРАВИЛА.
2. Запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы.
5. Запрещено на форуме намеренно устраивать склоки и раздоры, а также провоцировать участников.
Ну по-перше в такому хамському тоні до мене батько не говорть це раз. І по друге, людина повагу заслуговує словами які не розходяться з діями а не віком чи кількістю повідомлень на форумі. Ну і по третє ця людина для мене абсолютно ніхто , без ніякиї заслуг чи привілеїв щоб дозволити собі тикати до мене, та ще й вказувати як з ким я маю говорити.
-
StefcoG-жаль я не модератор...ти вже скільком відповів з завищеним борзометром ?
Як гукнеться так і аукнеться .
-
.,По сталі : чому б не взяти ди37-доволі пристойна залізяка,добре легована-чому б не вона ??? недорога . а по спускам в нуль...на військовому ножі-то бред,хто буде морочитись з цим,і хто це вміє робити ? по рекурві -так само-нафіг не потрібно-поперше здорожчання,по друге-знов з заточкою біда--хто буде морочитись і на що така заточка перетвориться. По сталі взагалі пропоную-декілька варіантів-кому дешевше,кому краще і дорожче - може так ?
Камрады, самый бюджетный вариант - идем на рынок, берем по 20 грн. б/у мехпилы, за недорого отпускаем их до прибл. 60 ед., и вот бюджетный материал далеко не самого худшего качества. Я понимаю что маловата толщина, но бюджетней некуда.
ПС 2 StefcoG Вашими же словами - НЮ-НЮ...
-
Николай 2 .
Скажіть всі операції які , на ваш погляд має робити армійський ніж. Попробуємо піти від зворотнього . При чому я не буду спростовувати потрібно чи не потрібно це. Просто цікаво що потрібно "впихнути" в ніж
-
Попробуйте продовжити. Я без ніяких іздєвок.
Закручувати і відкручувати .. що? Болти ? Яких розмірів?
Викрутка плоска? Філіпс?
Само собою ніж
Стропоріз?
Що далі?
-
Блин, Николай уже разжевывал в теме про НР http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3080.0, прочтите. А вообще прочтите внимательно и тему в которой пишете, ВСЮ. Уже все разжевано и обмусолено.
ПС А вообще с ХАМОМ не хочется общаться.
-
Lenpeh-от для чого ця підйобка про пили ??? і чим не подобається ди 37 ? ми здається обираємо якийсь варіант-в тому числі бюджетність має якусь вагу,чи ні ???
-
Блин, Николай уже разжевывал в теме про НР http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3080.0, прочтите. А вообще прочтите внимательно и тему в которой пишете, ВСЮ. Уже все разжевано и обмусолено.
Ні нічого не розжовано принаймі тут . Питання конкретне. Ось була згадка що щось там треба ремонтувати і треба впихнути отвори під ключі . питання які?
-
Якщо ні то похоже тактичний ніж вже зроблено паном Николай 2 .
Гм......Николай-2, к сожалению не специалист по ножам. Я специалист в другой области и как говорят "не самый худший"....ну - это такое......
Что касается "тактического ножа", то воевать с таким ножом как-бэ придется мине. И обучать пользоваться им, тоже придется мине, как это я делаю сейчас, обучая солдат пользоваться пеналом с принадлежностями для чистки оружия......
Сейчас у меня два ножа: обычный ШН и викс. Этот комплекс помогает мне лично на 80 процентов. Был-бы вместо викса мультитул, процент был-бы увеличен до цифры 90.
Вот поэтому я и нахожусь в этой теме. Т.к. мне далеко не безразлично ЧТО получат солдаты, если в конце-концов кто-нибудь сподобится на массовое производство.
-
Щось я не зрозумів ні тону, а ні слів про людей які реально захищають нас {_17}
(_3) щиросердно перепрошую!!!111одинодинодин - не про#бали, а розлучились з нею при трагічних обставинах під останніми променями вечірнього сонця, в день коли квітне сакура. Амінь.
І тим не менш - у солдата є МПЛ, ВПЛ і інший шанцевий інструмент. Накуа при цьому треба копати ножем??? (_23) Чому вже тоді не забивати АКМом кілки в землю, і не рихтувати за допомогою РПГ пом'яті двері автомобіля?
-
Lenpeh-от для чого ця підйобка про пили ??? і чим не подобається ди 37 ? ми здається обираємо якийсь варіант-в тому числі бюджетність має якусь вагу,чи ні ???
Я не подкалываю, против Ди-37 ничего против не имею, просто показал бюджетный вариант материала =).
-
2Nutty
А може спіз..или такі як ти за 20 років? Га? А тепер ті хто визвався сам захищати країну , нічого не отримали окрім кпинів від отаких хамлюків як ти? І повинні викручуватись як можуть? В той час як ти сидиш в теплому приміщені і пишеш ахінею?
-
StefcoG, Ви маєте підстави називати мене крадієм? Ні? То краще не меліть аби чого - розумніше виглядатимете. І чи Ви (помітили, я до незнайомої, нехай і неприємної мені людини звертаюсь на "Ви", не дивлячись на Ваш вік, якого я спеціально не дивлюсь) не сидите так само, як і я, в теплому приміщенні і пишите ахінею?
-
"старість не означає мудрість"
якщо ти не хлебнув того лайна, що зветься війна, або хоча б нормальної служби, то не має значення, молодий ти, старий, мудрий чи дурний, але практичного досвіду у тебе нуль, і якщо хтось, хто рвав сраку в Афганістані, Анголі, Кувейті чи ще де, каже, що та чи інша пропозиція до спини, то вона саме до спини.
деякі речі усвідомлюються лише після стикання з ними, і не тому що ти дурний, просто так ти більше емпіричних даних маєш, порівняно з моделюванням, яке ти собі в голові малюєш.
нож-помощник штык-ножу, такой, чтобы в паре с ШН он увеличил возможности комплекса в целом, по сравнению с каждым из составляющих элементов по отдельности.....
блін, ну тут окрім мульта нічого не запропонуєш - якийсь дешевий варіант мультитула, не топові лізермени з вікторіноксами, а щось за пів ціни.
-
....простой нож этих целей достичь не может?
Простой - какой? Любым простым ножом можно убить насмерть негодяя и вскрыть брезентовый мешок?
Он должен быть обязательно "тактическим", т.е. особенным....предназначенным для достижения....... каких целей?
Цели - выше. Т.е. - резать, рубить, колоть (это - из твоей цитаты).
Ты рубил Опинелем (к примеру) валежник? Ты колол Виксом (к примеру) колышки для палатки? Ты резал Лазерманом (к примеру) полотно парашюта?
Т.о. - особенный нож должен все это делать, и делать без напряга
Да, понимаю - ножницами от Викса можно разрезать тент для танка и скроить из него ту же палатку.
Но "тактическим" ножом это будет в разы быстрее.
Вообще - удивительно до немогу {_18} Я - (ни разу в армии не бывший) тебе (всю жизнь проведшему в ВС/КГБ etc) поясняю то, что ты и сам знаешь (_23)
Помнишь свою фразу о том, что всё, что я проделал с НР-40, вполне под силу обычному кухоннику?
Здесь-же пытаются "изобрести" что-то "особенное"....
Помню. И повторюсь - НР - говно редкое.
Если здесь изобретут нечто хоть немного лучшее - тема была не зря
.А я настаиваю на том, что велосипед изобретать не нужно, а нужно изобрести нож-помощник штык-ножу, такой, чтобы в паре с ШН он увеличил возможности комплекса в целом, по сравнению с каждым из составляющих элементов по отдельности.....
Открой тему и обсудим.
Нехер лезть со своим видением туда, где это видение не совпадает с темой обсуждения.
-
Николай 2 .
Скажіть всі операції які , на ваш погляд має робити армійський ніж.
Резать, колоть (в смысле - полешки), колоть супостата в прямом смысле, строгать, затачивать, быть грузилом, ступенькой, отверткой, пилой, штырем, напильником по металлу, молотком, миникиркой, миниякорем, гаечным ключем - в разумных пределах, воротком для откручивания/закручивания, кошкой, минифомкой, консервным ключем, ножницами для перерезания проводов и проволоки, турникетом (в медицинском смысле), шпателем, ударником (в смысле бойком для разбивания капсюлей), плоскогубцами (в смысле что-то обжать), рукояткой для переноски горячих и/или тяжелых вещей, упором для оружия при стрельбе лежа, с колена или стоя из-за укрытия, выполнять роль блока при подъеме/спуске грузов, заменять сверло/бур (в разумных пределах)......
Этого хватит или ещё нужно?
-
Nutty, а які Ви маєте підстави говорити про людину що вона про..бала ? Ні? То краще не меліть аби чого - розумніше виглядатимете.
Так я сиджу в теплому приміщенні і жодного кривого слова(ахінеї) не скажу про людей які зробили це можливим.
-
якщо ти не хлебнув того лайна, що зветься війна, або хоча б нормальної служби, то не має значення, молодий ти, старий, мудрий чи дурний, але практичного досвіду у тебе нуль, і якщо хтось, хто рвав сраку в Афганістані, Анголі, Кувейті чи ще де, каже, що та чи інша пропозиція до спини, то вона саме до спини.
деякі речі усвідомлюються лише після стикання з ними, і не тому що ти дурний, просто так ти більше емпіричних даних маєш, порівняно з моделюванням, яке ти собі в голові малюєш.
У мене є знайомі які хлебнули це лайно і вони абсолютно нічого не тямлять в ножах. Тим більше в їх побудові. Що далі ? Далі будемо доказувати хто має більше прав посилати до спини чи все таки всі рівні тут?
-
тут окрім мульта нічого не запропонуєш - якийсь дешевий варіант мультитула, не топові лізермени з вікторіноксами, а щось за пів ціни.
Ганзо?
-
Николай - ви мене питаєте чи ще потрібно? Дивно звичайно. Уточню на всякий випадок - мені абсолютно ні .. Цікава ваша думка . Як ми можемо моделювати щось коли не знаємо всіх задач ? Тому я вас питаю - ще щось є?
-
Есть, но это уже более редкие и второстепенные функции. Если вышеперечисленное учтено, то с второстепенными функциями нож справится по умолчанию.
-
Коля, для чего писать тому, кому оно не нужно, человек зашел в тему "для попиздеть".
ви мене питаєте чи ще потрібно? Дивно звичайно. Уточню на всякий випадок - мені абсолютно ні ..
-
Добре , тепер давайте попробуємо їх погрупувати ..
Значить потрібне лезо ножа для - Резать, колоть (в смысле - полешки), колоть супостата в прямом смысле, строгать, затачивать..
Якої величини на вашу думку?
-
Ганзо?
не знаю - а як у них з якістю? я просто не тримав ніразу, не кажучи про експлуатацію. Може хто-де писав ґрунтовні відгуки про них?
-
StefcoG, навіть якщо лопати не видали (що дуууже сумнівно - лопата не дифіцит), розжитись нею - справа лише власного бажання. Все ж, не пустеля - можна тупо купити/виміняти у місцевих/виміняту у сусідів/взяти в покинутих дворах і ще купа способів дістати таку банальну фігню, як лопата. Це не спальник, тепловізор чи ще щось подібне - це тупо лопата. Якщо ж такою штукою обзавестись не має бажання, а чекають, що хтось сам принесе - {sm}
-
Коля, для чего писать
Ну, а вдруг? Я имею в виду что "вдруг имеется проект" и способ его реализации......
-
Коля, для чего писать тому, кому оно не нужно, человек зашел в тему "для попиздеть".
Ну я вже навіть не знаю як реагувати на оці всі троління і провокації. Давайте домовимся що я вас послав прямим текстом і ви на мене образились і більше не будете звертати уваги . Ок?
-
StefcoG, навіть якщо лопати не видали (що дуууже сумнівно - лопата не дифіцит), розжитись нею - справа лише власного бажання. Все ж, не пустеля - можна тупо купити/виміняти у місцевих/виміняту у сусідів/взяти в покинутих дворах і ще купа способів дістати таку банальну фігню, як лопата. ...
Прочитайте ще раз цитату яку я привів про ніж. І перестаньте тролити.
-
Ой вей - хто ще троль ;)
-
Я имею в виду что "вдруг имеется проект" и способ его реализации......
Та ты шо? Не заметил проектов (как и мой предыдущий текст)?
Повторюсь - повторюсь
... - НР - говно редкое.
Если здесь изобретут нечто хоть немного лучшее - тема была не зря
-
Ганзо?
не знаю - а як у них з якістю?
Мультами не пользовался, но фолдеры по качеству отличные, уже второй таскаю - первый выдурили, гады.
-
Ще раз попрошу, давайте стримаємо свій тестостерон. Важко зконцетруватися на темі коли постійно потрібно огризатися на під..обки . Хто заспокоївся то всім прощаю :)
Отже Николай який розмір клинка?
-
Ганзо?
не знаю - а як у них з якістю?
Мультами не пользовался, но фолдеры по качеству отличные, уже второй таскаю - первый выдурили, гады.
Дуже не сподобались . Передарував
-
** дуже цікаво на скільки ще сторінок продовжиться "говорили балакали" і чи буде хоч якийсь кінцевий результат коли-небудь
-
Якої величини на вашу думку?
Длина "чистого лезвия" не менее 155 мм.
Ширина лезвия - 30 мм
Толщина лезвия - зависит от стали.
-
Если здесь изобретут нечто хоть немного лучшее - тема была не зря
Странно..... и я о том-же....
-
і чи буде хоч якийсь кінцевий результат коли-небудь
а який ми результат хочемо?
-
Длина "чистого лезвия" не менее 155 мм.
Ширина лезвия - 30 мм
Толщина лезвия - зависит от стали.
Тобто мультитул в класичному розумінні проліта? В мому мультитулі довжина леза має десь приблизно половину від довжини коли відкриті плоскогубці . Або ж будуть 300 мм плоскогубці? Як на мене тупиковий варіант... У кого які думки по цьому варіанті?
-
Тобто мультитул в класичному розумінні проліта?
мульт вище розглядався як доповнення до штатного ШН. Мульт - це мульт, і він часто стає у нагоді. А якщо в нього ще й є якісь стандартні інструменти, які більш підходять для військових (скажімо - якісь конкретні типорозміри викруток), то взагалі шик.
-
Тобто зменшуємо клинок до рівня мультитула і викреслюємо поставлені завдання з якими він не справиться ?
-
Длина клинка 100-110мм.
-
Резать, колоть (в смысле - полешки), колоть супостата в прямом смысле, строгать, затачивать, быть грузилом, ступенькой, отверткой, пилой, штырем, напильником по металлу, молотком, миникиркой, миниякорем, гаечным ключем - в разумных пределах, воротком для откручивания/закручивания, кошкой, минифомкой, консервным ключем, ножницами для перерезания проводов и проволоки, турникетом (в медицинском смысле), шпателем, ударником (в смысле бойком для разбивания капсюлей), плоскогубцами (в смысле что-то обжать), рукояткой для переноски горячих и/или тяжелых вещей, упором для оружия при стрельбе лежа, с колена или стоя из-за укрытия, выполнять роль блока при подъеме/спуске грузов, заменять сверло/бур (в разумных пределах)......
Этого хватит или ещё нужно?
Залишається для клинка ножа делікатні роботи - "Резать, строгать, затачивать"
Дальше - що значить - "быть грузилом" ?
-
ніж + мульт. Просто якщо в ніж можна ще щось запхати, то це непогано. Просто я не думаю, що туди щось можна запхати. В цілому зараз ми про ніж.
-
зброю ворога теж треба знати - Новый нож войск РФ (http://www.yaplakal.com/forum2/topic962128.html)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/3/2/4254238.jpg)
-
дещо робив хлопцям : три варіанти -сподобалися більше з дерев"яними руків"ями-можна сказати більш традиційні (http://i.piccy.info/i9/78c74dd4ceabe6a5a6e27b7165ae735c/1415733684/9789/805004/P8169066_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7268954/018219b004ffede2be7519ff77d7f309/)(http://i.piccy.info/i9/69b7f5eb748881b0cff39179cc665295/1415733796/9887/805004/P8169068_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7268965/7e968f30a1d8e79635bd6caa993f6186/)(http://i.piccy.info/i9/aa884968db8c1ab6cc08c5b00c357672/1415734020/8673/805004/P9239176_240.jpg)b/](http://i.piccy.info/i9/c1ef97686c54c04bd6c9ad592e4f9644/1415734088/7563/805004/P9239178_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7268983/90d27a8f5a6722ba8621ce1f47d6de82/)
-
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/3/2/4254238.jpg
цікаво - дол там, щоб було легше зламати?
-
Во!
(http://www.expeditionexchange.com/coldsteel/coldsteel003%20007.jpg)
{gig}
-
Можна глянуть в сегмент дешевых финок, тех же Лаури и им подобных. Там тоже недорого (но дороже раза в два-три чем Мора). Чем не вариант повседневного ножа для солдата?
Как вариант вполне подходит, вариант скелетника тоже подходит, не знаю, но я не вижу смысла иметь нож как дополнение к штык - ножу. Дублирование задач МСЛ или БСЛ это вообще бред, маскировку окопа еще как-то понимаю. Николай может исходить просто из нынешней реальности и ближе к людям видит эту ситуацию лучше. На просторах СНГ наверно нет ножевого Форума, который бы не разрабатывал боевой нож и у всех выходило страниц на сто. Причем, на выходе по функциональности ни чем не отличаются друг от друга. Есть люди, которые вообще не хрена не понимают и все знают по Интернету вместе с турпоходом, а есть скажем крутой спецназовец любящий бросать нож, есть еще ... до бесконечности. Вот здесь и начинается. К примеру, какой должен быть нож танкиста? Люк, в случае чего, товарища по экипажу надо открыть, башенный ключ при попадании РПГ, как правило падает на днище, в кармане держать его не в кайф и шо робити? ИМХО 155 мм. только лишний вес и неудобство в ношении.
-
Дальше - що значить - "быть грузилом" ?
Это значит, что если есть поплавок в виде надувного маркера, то к нему должно быть и грузило.
Поплавок - это надутая камера или мяч, к которой/му прикреплены жердочки маркера.Без грузила как эту конструкцию удержать в вертикальном положении?
-
Яка вага потрібна? І яке кріплення?
-
Мы использовали ШН, крепили за ствольное кольцо.
-
Ну з кільцем це не проблема . Якщо є ШН чи є резон вимагати це від допоміжного інструмента?
-
Какой-то гербер LHR:
(http://www.knifecenter.com/knifecenter/gerber/images/GB0183.jpg)
-
Мне нравится вот такая модель.
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/11/138663287c3912e400d0ccf323b55e08.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=138663287c3912e400d0ccf323b55e08)
-
Ну з кільцем це не проблема . Якщо є ШН чи є резон вимагати це від допоміжного інструмента?
Ну мы-же как-бы конструируем "боевой тактический нож", который должен заменить такое "Г", как ШН, разве не так?
-
Це буде дуже довго випитувати . Ось коротко мої думки, викреслене це те що відсіюється від ваших попередніх задач. Можете наглядно все бачити . І вирішити чи по правильному шляху йдете.
Резать, колоть (в смысле - полешки), колоть супостата в прямом смысле, строгать, затачивать, быть грузилом, ступенькой, отверткой, пилой, штырем, напильником по металлу, молотком, миникиркой, миниякорем, гаечным ключем - в разумных пределах, воротком для откручивания/закручивания, кошкой, минифомкой, консервным ключем, ножницами для перерезания проводов и проволоки, турникетом (в медицинском смысле), шпателем, ударником (в смысле бойком для разбивания капсюлей), плоскогубцами (в смысле что-то обжать), рукояткой для переноски горячих и/или тяжелых вещей, упором для оружия при стрельбе лежа, с колена или стоя из-за укрытия, выполнять роль блока при подъеме/спуске грузов, заменять сверло/бур (в разумных пределах)......
Этого хватит или ещё нужно?
быть грузилом - може бути, але це сумнівна потреба для допоміжного інструмента.
ступенькой - я так розумію , ввігнати в щось і наступити або підтягнутися на ньому? Якщо так, з фолдером таке не получиться .
отверткой - може бути
пилой - десятисантиметровою? Сумніваюсь в доцільності
штырем - можна.
напильником по металлу - можна
молотком - виключено
миникиркой - виключено
миниякорем- можливо
гаечным ключем - в разумных пределах - в кількох варіантах може бути
воротком для откручивания/закручивания- також можливо
кошкой - занадто ненадійна розкладна конструкція , не думаю
минифомкой - а це ще шо за чортівня?
консервным ключем - можливо
ножницами для перерезания проводов и проволоки - можливо
турникетом (в медицинском смысле)- можливо
шпателем - виключено
ударником (в смысле бойком для разбивания капсюлей) - можливо
плоскогубцами (в смысле что-то обжать) - можливо
рукояткой для переноски горячих и/или тяжелых вещей - можливо
упором для оружия при стрельбе лежа с колена или стоя из-за укрытия - знову ж таки конструкція занадто мала і ненадійна
выполнять роль блока при подъеме/спуске грузов - занадто мала конструкція
заменять сверло/бур (в разумных пределах)- можливо
-
Ну мы-же как-бы конструируем "боевой тактический нож", который должен заменить такое "Г", как ШН, разве не так?
Так вже не виходить! Якщо буде довжина клинка така як ви хочете то будете носити 30 сантиметрові плоскогубці . Зрозумійте нарешті, в принципі це можна все обєднати але тоді вага буде що навряд чи це буде доцільно.
-
Зрозумійте нарешті, в принципі це можна все обєднати але тоді вага буде що навряд чи це буде доцільно.
Давайте я задам только один вопрос, но Вы на него честно ответите, ОК?
- Вы абсолютно уверены что подобного УЖЕ нет в природе и оно вполне умеренно по весу?
-
Замість того щоб зразу показувати цікаві рішення , для вас я бачу, цікавіше мене виставити некомпетентним . Ну що ж .. Я зрозумів ваш хід думок.
Відповідь чесна - навіть мультитул я вважаю компромісом у всьому. А тим більше всілякі там "розкладні молотки" . Якщо коротко , так я вважаю що такого щоб задовільняло всім критеріям немає в природі.
-
Опять тема превращается в перепалку.
-
=)
-
И опять Вы не правы.
Мне меньше всего хотелось выставить лично Вас некомпетентным. Вероятно Вы вполне компетентны в ножеделании. Ну, по крайней мере на голову выше меня. Поэтому, отбросьте всякие мысли о подколках.
Просто я в своем посту:
Резать, колоть (в смысле - полешки), колоть супостата в прямом смысле, строгать, затачивать, быть грузилом, ступенькой, отверткой, пилой, штырем, напильником по металлу, молотком, миникиркой, миниякорем, гаечным ключем - в разумных пределах, воротком для откручивания/закручивания, кошкой, минифомкой, консервным ключем, ножницами для перерезания проводов и проволоки, турникетом (в медицинском смысле), шпателем, ударником (в смысле бойком для разбивания капсюлей), плоскогубцами (в смысле что-то обжать), рукояткой для переноски горячих и/или тяжелых вещей, упором для оружия при стрельбе лежа, с колена или стоя из-за укрытия, выполнять роль блока при подъеме/спуске грузов, заменять сверло/бур (в разумных пределах)......
Изложил все те задачи, которые лично решал практически с помощью вот такого инструмента:
(http://s017.radikal.ru/i415/1411/14/1e3e74e05630.jpg) (http://www.radikal.ru)
В реалиях-же, достаточно видоизменить ножницы, переместив их на ножны с таким расчетом, чтобы они параллельно выполняли функцию гаечного ключа-плоскогубцев и сам клинок изготовить из более подходящей стали. Сделать пилку более информативной, например как у Викторинокса (хотя и такая пойдет) и всё перечисленное будет решено на "ять".
А вот бытовую мелочевку таким агрегатом выполнять сложновато, поэтому в дополнение к нему вполне подойдет небольшой но прочный мультитул.
В результате получаем комплекс выполняющий все задачи мирного и военного времени практически на 100%.
Что-же касается вашей, как Вы выразились "некомпетенции", то это явление сплошь и рядом распространенное, т.к. очень небольшое количество людей владеет всеми функциями штык-ножа....или просто плохо представляет себе, как ЭТО всё работает и в качестве чего ЭТО всё можно использовать.
Ну вот в качестве примера (детского, но о нем почти никто не задумывался практически):
- Чтобы снять с костра котелок с варевом, на ножнах ШН предусмотрен крюк, который в "иной" обстановке используется в качестве ножниц, для резки проволоки.
Смешно? Ничуть! Кто о такой мелочи задумывается? Или кто в такой плоскости рассматривает пресловутый ШН?
Знаете чем шпатлевали пулевые дырки на лобовом стекле "Ниссана" 11-го бата? Ответ: Штык-ножом, его выпуклой частью лезвия, а если я расскажу что использовали в качестве шпатлевки - аудитория обосцытся от смеха. Однако сработало и до сих пор держится.
Как использовать ножны в качестве кровоостанавливающего турникета при поражении плечевой (верхняя треть плеча) и бедренной артерий кто знает?
(http://i074.radikal.ru/1411/8f/cab3a424fb97.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это не понты - это занятия по мед.подготовке которые проводили с моими солдатами медики реанимабригады с опытом подобного в зоне АТО.
Так на этих занятиях, реаниматологи на нас самих показывали как использовать собственное вооружение в качестве предметов первой мед.помощи.
Только не надо лично мне ездить по ушам, что "аптечек тама до хрена и больше". Нету тама ни хрена, а если и есть, то пользоваться на полную катушку почти никто не умеет. Вот и имеем 200-х по дороге в санчасть.
Это всё я пишу к тому, чтобы прежде чем что-то изобретать и внедрять (обзывать говном), нужно полностью освоить то, что уже есть, а потом подумать чем ЭТО можно дополнить чтобы получить прибавку в эффективности, а не изобретать кастрированные лисапеды.
Надеюсь я никого не обидел?
-
Половина ваших задач він або не виконує або виконує незадовільно.. хоча ... сперечатись я вже не маю сил :)
-
Ну...значит Вы об этом знаете больше меня.
На этом я и закончу.
Если что-нибудь изобретете, выполняющее подобное - буду рад....или не рад.
-
Ииии....ось, скелетник накарябав:
(http://photo.qip.ru/photo/freeeeeee-man/4297510/large/108898283.jpg) (http://photo.qip.ru/users/freeeeeee-man/4297510/108898283/)
дірки в руків'ї - політ фантазії :) Можна хоч круглих накрутити, хоч шестигранники під гайки. Ось.
-
Nutty чёт у вас дiрки пiд гайки рюськофашиськи? .. {))} (__3) {_11}
-
це щоб до трофейної зброї підходило {))}
-
Творче божевілля {))} А перевернута петаграмма - це ще для сатаністів )))
-
А вила? А окремо серп і окремо молот? Неподобство. )))
-
А вила?
by Oleg Lyashko? ))) Нє, дякую {))}
До речі, є ще такий проект, по мотивам "Десантника"
(http://photo.qip.ru/photo/freeeeeee-man/4297510/large/108749031.jpg) (http://photo.qip.ru/users/freeeeeee-man/4297510/108749031/)
-
Nutty а вот этот ваш "проект " скорее всего покажут в следующем репортаже Сикилёв- ТВ .. как мы беременных- мурманских
танкистов мальчиков - распинаем... 8-)
-
Зато раби бояться і не вякають - працюють собі тихенько, очами тільки зиркають...
А вагітним мурманським танкістам чого боятись? Он, вагітного від чеченців Бабая ніхто не чіпав :)
-
Вот оно, решение! Такой должен быть у каждого крутого вояки!
(http://www.knivesandsurvival.com/wp-content/uploads/2014/01/mtech-usa-xtreme-mx-8054-tactical-fixed-blade.jpg)
{gig}
-
А да напомнили насчёт рабов .. что то они плохо у меня динамомашину крутят ? - свет мигает часто - что с этим делать??? я уже их и плёткой стегал и гимн советского союза ставил ? кормлю их как кацапов и следует капустой и святым духом? может им самок надо в рабство взять тут да расеи не далеко всего 50 км...??? как комрады посоветуете???
И еще проблема .. в моей печи для сжигания трупов рабов дымоход часто забивается - чем прочистить???
-
Саджаєте раба на велик, що крутить динамку, а перед рабом вішаєте пляшку горілки - раб крутить педалі, а пляшка поступово до нього наближається (інакше йому таки набридне крутити). Але! Розрахуйте механізм так, аби бляшка дісталась рабу тоді, коли Ви вже ляжете спати - тоді вже світло і не треба. От. Вранці підвішувати вже пляшку пива - Рогань або Жигулівське - краще йому жирно буде :D
А димохід прочищайте російськомовним немовлям, підвішеним за шию на мотузці - дуже зручно {_11}
-
свет мигает часто - что с этим делать???
паяльник в зад каждому и подключить к электромагниту генератор - когда слабо крутят, магнит слабый, кнопка под весом рычага нажимается, паяльники делают свое дело, генератор крутится быстрее, магнит тянет рычаг вверх.
:_)
-
как бы эту историю продать киселю хотя бы за баксов 200? )))
-
є ще такий проект,
(http://photo.qip.ru/photo/freeeeeee-man/4297510/large/108749031.jpg) (http://photo.qip.ru/users/freeeeeee-man/4297510/108749031/)
{kh}, пилка на обусі задрібна, кишки з рабів за собою витягувати не буде. Дирок на клинку замало, не фен-шуй #8, треба ще по парі штук перед написом і після. І "стєклобой" треба покрупніший, цей якись хилий {))}
-
Зато кастет який! :_) Це ж прототип, ідея. Туди ще ртуть буде закачуватись, буде робитись спеціальна помпа і резервуар з газом - кнопку натискаєш, як в WASP, і газ надуває
танкіста немовля, а потім ще кнопку натискаєш - і вся кров з немовля викачується в порожній резевуар. Кров потім жидобандерівцям продавати - аби було з чим мацу їсти. Тут стільки ідей, стільки ідей - ууууу! {))}
А ще в процессі розробки знаходиться ще більш смертоносний ніж "Степан Бb]е[/b]ндера" - ото де буде адЪ - куди тій ядерній зброї {_11}
-
Ну...значит Вы об этом знаете больше меня.
На этом я и закончу.
Если что-нибудь изобретете, выполняющее подобное - буду рад....или не рад.
Коля, я же тебе говорил, что человек из Иллинойса зашел сюда "поговорить", а ты мне не верил. Я уверен, что он эту тему от начала и до конца не читал. А также после этого пилой - десятисантиметровою? Сумніваюсь в доцільності
Делаю уверенный вывод, что данный человек викса (с пилой ) НЕ ЮЗАЛ, ибо не делал бы подобных глупых заявлений. Вообще, я для себя убеждаюсь, что данный человек "казачек засланный", а по манере его общения с незнакомыми людьми (особенно теми кто ему в отцы годится - это я не о себе), склоняюсь к мысли о его троллизме.
Ну а чтобы не опускаться до общения с ним, Я пошел на йух, а он пусть быстро-быстро бежит за мной.
-
Господа, Вы слишком много времени уделили этому вопросу, все равно, спасибо за поддержку.
-
Послухай ленпех з сум, чо ти достався? влюбився? Так я того, нормальної орієнтації. І яка тобі різниця звідки я? Може теж сюди хочеш? Ну так їдь собі. А то знаєш як кажуть - що кого болить той про то і говорить. По темі від тебе ніфіга а смороду на всі форуми разом взяті. Тому , по твоїх словах, як пішов на йух то вже звідти не вякай.
-
Хамло!!!
-
Маньяк - представились ви ефектно а по темі?
-
Да я, собственно на форуме давно представлен и значительно менее эффектнее, чем "вы".
-
Вибачайте що почав тему і зник - були і об"єктивні, і суб"єктивні причини. Інтерес до теми не втратив, лише відклав. Зроблю - покажу і там вже можна буде обговорювати, зараз прокоментую те, що найбільше привернуло увагу. Дочитав до 10-ії сторінки включно, завтра закінчу)))
Які операції виконувались найчастіше.
1.Продукти, кухня. Тут маленький ліричний відступ. Я колись давно все в походах і інших ситуаціях все робив саморобним кинджалом 180*35, картопля, продукти, гілки..., в зоні ато по кухні шуршав СОГ Пентагон С14 зі зведеною в 0,2 однією стороною - нічого все виходило (я був поваром на тих постах де перебував, а по долгу служби переїжджаув між нашими вхводами). Зручність і якість виконання робіт залежить від користувача, але цей ніж таки повинен РІЗАТИ.
2. Колупання в чомупопало, підважування, з ломом чи монтировкою ніхто плутати не буде, та все ж. Прибори, пласмаски, дошки.... кінчик має бути міцним.
3. Вскривання концервів, іноді і цинків патронів чи ВОГів. Була ситуація що клятого ключа швидко не вдалося знайти, а було нескучно - ВОГи вскривали сокирою )))
4. Рубка палок і паличок, розколювання їх, немасштабна розчистка кущів.
5. Рубка дроту, в т. ч. ударами по обуху, рубка листового металу ударами по обуху. Перше таки бувало, друге гіпотетично.
6. Розбирали свиню :_)
7. Можливість стукати по чомусь тильником - накладний монтаж певно дозволить.
8. Розпороти тканину, перерізати ремінь, листову гуму, картон, рубати листовий пластик.
С чем из всего перечисленного не справится НР-40, Вишня или тот-же М-3, или.....штык-нож, или......поварской нож???
С перекусыванием проводов ШН справится на порядок лучше любой рубки ножом.
НР-40, Вишня - ножі, як на мене, недостатньої товщини, ширини, маси і відповідно запасу міцності. Нормальний "цюк" ними не вийде, рубати ударами по обуху - теж, бо мала площа обуху, плюс при деяких роботах ширина 30 таки бажана.
Якщо ж говорити про метання з 25 метрів - як практик гострих предметів, в т. ч. метання, не можу утриматись від критики оптимістичного погляду на таке застосування ножа. По-перше з цієї дистанції промахи по мішені будуть 30-50%, а то і більше, якщо брати і попадання з огляду на горизонталь. По-друге, перелічені ножі мають невелику масу, і з тієї відстані при польоті просто втратять достатню кінетику для нормального удару. Взагалі я за масивніший ніж за НР.
Я Вам приводив конкретний приклад, коли гадського ключа таки не знайшлось в потрібний момент, два цинка ВОГів відкривали сокирою. Тим ножем, який я вже роблю цинк вскривати буде досить нормально, а от НРом - ні. Не згодні - можемо батл зробити.
Якщо НР зробити 5 мм, то він різати перестане. А я таки за різ.
І будь-ласка, не називайте виріб "АКМ/АК74 Тип 2. Индекс ГРАУ - 6Х4" та "АК74. Индекс ГРАУ - 6Х5" ножами.
150 мм клинок, 105 мм в рукояти меж двух нижних точек.
(http://i.piccy.info/i9/2765953b12c40553d862f76c4516b2bb/1409056125/8433/602091/wk_800.jpg) (http://i.piccy.info/i9/5258bf1e81fe1b0ea4f103a12e8ffee6/1409056125/11765/602091/wk.png)
Моє бачення дуууже близьке до цього ескіза.
приехали с гравировки {_11}
Ночью уезжают в Щастя (__8)
(http://i.piccy.info/i9/0e19118c0a935fae89c0f7e05829f88c/1413819550/35629/816576/DSCN2403_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7151404/a5104850810a336f6424945b364fc3c5/)(http://i.piccy.info/a3/2014-10-20-15-39/i9-7151404/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-10-20-15-39/i9-7151404/472x354-r)(http://i.piccy.info/i9/9653618a4c7086be61fca7c092533641/1413819583/32431/816576/DSCN2405_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7151408/baabb3c917f5672b56a76e381f43a6c8/)(http://i.piccy.info/a3/2014-10-20-15-39/i9-7151408/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-10-20-15-39/i9-7151408/472x354-r)
=)
Респект, перші троє - супер, тільки б трошки довше лезо, і кінчик гостріший.
По "Десантнику" - я б кругле руків"я не хотів, як і серейтор. Бажав би бачити його чуть ширшим, і з меншим підводом, проточка дола по центру прикольна, але небов"язкова. Люблю кинджали, і для бойових задач вони ефективніші, але як інструмент - я за один спуск. Забагато в нас людей з хлопчачих емоцій ведуться на харизму, ніж саме нею і бере, а побутова практичність там страждає.
-
2Бойко
а як тобі така "інтерпрітація" в порівнянні з 3ма, що тобі сподобались? цей гостріше виглядає? (http://i.piccy.info/i9/b2200d6e909fdf663bbda4f4974874f8/1415816812/86582/826092/IMG_2974_800.jpg) (http://piccy.info/view3/7273701/140d1a0b98353f3d7d2b6560c238a364/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2014-11-12-18-26/i9-7273701/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-11-12-18-26/i9-7273701/755x566-r)
=)
-
Клинок би йому 140-150мм буде огонь {_11}
-
Маємо те що маємо {sm}
-
Харош. Але довжини я б дійсно додав. Яка там ширина?
-
Ну так поинтересуйтесь, чем хлопцы ремонтируют две из четырех разбитых гаубиц в донецком АП.
Яке це має відношення до ножів? Може тоді сюди вже і туалетний папір якимось боком приплести?
режу, колю и рублю - штык-ножом. Его с головой для этого хватает. Но мы ведь ведем разговор о ноже?
Радянські штик-ножі НЕ ріжуть, не найкращим чином колють, і практично не рубають. Кусати дріт і колупатись, стукнути тильником (перший проект) - оце їх потолок. Як можна це заперечувати - не розумію.
Плюс навіщо їм така "запрьєдьєльная" твердість не розумію.
Дати солдату нормальний ніж, і штик він викине.
Длина "чистого лезвия" не менее 155 мм.
Ширина лезвия - 30 мм
Толщина лезвия - зависит от стали.
4-5, оце вже розмова по темі, і мені таке бачення імпонує.
-
Яка там ширина?
на рікасо- 29
на середині клинка -26
-
(http://io.ua/29430973i.jpg) (http://io.ua/29430973p) (http://io.ua/29430974i.jpg) (http://io.ua/29430974p)(http://io.ua/29430980i.jpg) (http://io.ua/29430980p) (http://io.ua/29430977i.jpg) (http://io.ua/29430977p)(http://io.ua/29430976i.jpg) (http://io.ua/29430976p)
покажу трохи свого доробку .... в середньому лезо 125х25х6, 58-57 ркв, " псевдо-якутський" стрій для прилягання до амуніції і можливо полегшить заточку в польових умовах(пацани оцінили), досить легкий , деревяне руківья, в подальшому планую замінити на поуліретан для спрощення виробництва, в представлених на фото матеріал клинка "шведішен паравозен пружинен", наступну партію думаю зробити з 95х18. основний варіант носіння над берцем на нозі, можливо закріплювати і в інших місцях. піхви на даному етапі саме слабке місце...
-
(http://io.ua/29430967i.jpg) (http://io.ua/29430967p) URL=http://io.ua/29430969p](http://io.ua/29430969i.jpg)[/URL](http://io.ua/29430968i.jpg) (http://io.ua/29430968p)
і ще "фултанговий" варіант , накладка мікарта, клин як і в попередньому пості...
(http://io.ua/29430981i.jpg) (http://io.ua/29430981p) ну і невмируща класика жанру....
-
ну і невмируща класика жанру...
КАкая толщина у классики жанра и зачем дол? Из всех самопалов (извини) можно взять за основу.
-
5мм, а дол ну иногда делают... почему нет. ребята из 95-ой такие захотели..
-
А
невмируща класика жанру
сколько стоит и как её можно заказать?
-
Классика жанра - красавец и наиболее подходит.
-
2Николай, я по "классику жанра" обращался к Л. Ясинецкому. Бомба! У-12, самое то! Дороговато вышло (500 один клинок), но красиво Лёня работает, качественно!
-
..............покажу трохи свого доробку .......
Все держал в руках на разных стадиях. Вот это, можно сказать, и есть "розроблені українські тактичні ножі". Практически все учтено, минимальные технологические затраты, функциональность, надежность, комфортность и что важно, возможность заточить "на коленке".
-
Ножі справні, але не всі задачі їм під силу.
-
Наприклад?
-
"Цюк" у них дуже слабий, брутально розпатрати цинк - банально важель би побільший і поміцніший, рубати щось ударами "колотушки" по обуху. Як інструмент в нього спектр звужений, але "захалявник" чудовий 8-)
-
Саня, я вже тобі казав, що цинки потрібно відкривати відкривалкою, або сокирою чи лопаткою. Знаходячи одне, втрачаєш інше - тому вважаю ломовитість недоцільною. Моя вперта ІМХА. =)
-
Техническая мысль зашла в тупик :)
-
Лом - это, Саша, хорошо. Я тоже на тестах "Десантника" выразился, что необходим лом. Лом - лому рознь. Можно ломом посчитать "Рэмбо",а можно и нож Олега. Здесь надо работать с мастером(слесарка, термичка, сборка), "спецом" и менеджером одновременно. Из всех представленных фотографий в этой теме я остановился на "классика" и по фото определить он- не он, нельзя поэтому я буду ждать второго экземпляра и тогда будем смотреть геометрию, вес, углы заточки и делать тест. Нельзя определять пригодность без тестов и серьезной проверки.
-
Сделал, завтра отправлю конечному пользователю, будут результаты в реальных условиях, выложу фото и отчет.
-
Між "потрібно" і "от така сталась херня" - дистанція іноді гіганського розміру. Я кажу про абсолютно реальний випадок, коли в паніці відкривали сокирою цинки гранат, бо по попереднім даним очікувався бій, не виключено що останнійй в житті, прорив через наші позиції. Але в ефірі щоссь перемінилось, нічого такого тоді не сталось.
-
Сашко, скажи чому довжини 120-130мм малувато, є реальна потреба більшого ножа?
Оті три ножі, що тобі сподобались, робились у мене в майстерні, за два робочих дні (за годинами) три досить якісних ножа, правда в чотири руки працювали.
Ось подумав що можна робити фултанги зі з'ємними накладками, щоб обійти проблему ліцензованого виробництва ХЗ. Головне - клинки, накладки можна робити з мікарти чи текстоліту на верстаті з ЧПК, вони мають обходитись не дорожче 15доларів 8-). Є думки на рахунок автоматизації виробництва клинків? цікавлять спуски, а не контурування.
-
(__3) 8-) Так я завжди казав, що добра сокира, краще чим якийсь там ніж ваєнно-холодний. Виробляй, носи собі наздоров"я, на горе ворогам. Під холодняк не підпадає і користі ЗАВЖДИ більше {gig}
-
сокира також гарний інструмент {y}, але ніж є ніж і у солдата він має бути холодняком, інакше не вийде {sm}.
-
Так нащо, ото, городить мирного крейсера? Його як не ліпи,не компонуй, на виході кізляр кастрований получається.
-
Ви мене не вірно зрозуміли, ось такі ножики можна робити, просто накладки щоб знімались
(http://io.ua/28946372i.jpg) (http://io.ua/28946372m.jpg)
ну і клинок трохи більший, коли потрібно.
-
Так, якщо робити їх по 4,8 мм товщиною, то можна оформити їх як не ХЗ. При цьому зробити два варіанти накладок - такі, що на упор не виходять - мирна версія, і такі, що виходять на упор, як на картинці - мілітарі версія :) мілітарі накладки продавати (постачати) окремо.
-
" псевдо-якутський" стрій для прилягання до амуніції і можливо полегшить заточку в польових умовах(пацани оцінили),
Так, между делом... К вопросу о строе клинка. Blackjack Knives - "Blackmoor Dirk" [и "Tartan Dirk" - в ту же тему].
(http://www.fightingknives.info/Portals/9/Knives%20A-G/Blackjack/bjk%20blackmoor%20dirk%201.JPG)
(http://www.fightingknives.info/Portals/9/Knives%20A-G/Blackjack/bjk%20blackmoor%20dirk%202.JPG)
На нижней стороне - лёгкая вогнутость от кромки до кромки.
-
Такой клинок наверное годится только на укол, чисто живопыра {dr}
-
Так, между делом... К вопросу о строе клинка. Blackjack Knives - "Blackmoor Dirk" [и "Tartan Dirk" - в ту же тему].
це швидше за все - boot knife.
інший спосіб носіння і в цілому інший ніж.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/c2/86/d6/c286d68521adb64ed6f0c64127345363.jpg)
(http://i.ytimg.com/vi/aRglcBRIc9w/maxresdefault.jpg)
(http://cdn2.dragonleather.net/wp-content/uploads/2013/11/Boot-knife-sheath-small-in-boot.jpg)
-
Напомню картинку из поста, на который я отвечал:
(http://m.io.ua/img_aa/medium/2943/09/29430967.jpg)
-
інший спосіб носіння і в цілому інший ніж.
Не знаю как первый вариант ношения, не пробовал. Второй, третий - понты, много не пробежишь.
-
То не бегать, а для бандитского форсу. Я на полигоне даже на свободный подвес не креплю, либо жестко на ремень, а если есть разгрузка , то на моль под рабочую руку с боку {_11} Так можно и кувыркаться, и ползать, и бегать, и по кустам лазить.
-
Не знаю как первый вариант ношения, не пробовал. Второй, третий - понты, много не пробежишь.
Не то что не пробежишь, а через 1,5-2 часа ходить будет проблематично. Да и первый, так, для показать. Для скрытого ношения другие ножи, а самое главное, другие ножны и их крепление.
-
Какие 2 часа? {_07} Я через 5 минут выкинунах. )))
-
з приводу викину, не пробіжу.. не претендую на незаперечну істину але точно знаю що кілька ножиків так і носяться, щоправда підвіс хлопці під себе самі переробляли. а з приводу. Blackjack Knives - "Blackmoor Dirk" [и "Tartan Dirk" - в ту же тему]. здорово, шкода що раніше не бачив.
-
Остановил свой выбор на вот таком ноже:
(http://s011.radikal.ru/i316/1412/56/1694d3b285d8.jpg) (http://www.radikal.ru)
характеристики:
Производитель: Katz
Страна производитель: Япония
Модель: Alley Kat
Ножи и холодное оружие: Ножи с фиксированным клинком
Тип режущего клинка: Обычная кромка
Длина общая, мм: 273
Длина клинка, мм: 165
Вес, г: 198
Марка стали: XT-70
Покрытие клинка: Без покрытия
Материал рукоятки: Кратон
Ножны: Кордура с мультиподвесом.
-
Замечательный нож, но недешёвый для АТО....
-
Дареному коню, как говорится, в зубы не смотрят.
Конечно дорогой ножик, но тут уже (если есть выбор и за него не платить) выбрал на мой взгляд лучший.
Вот как-то так.... {_09}
-
если есть выбор и за него не платить
{_11} {_11} {_11}
-
гарний струмент!
ось тут стаття з описом (саме цього ножа) i деякими поясненнями, цiкаво пише, правда не думаю що для когось тут буде вiдкриттям тi його висновки.
Сергей Митин НОЖ ДЛЯ ХОРОШЕЙ ДРАКИ! (http://coollib.net/b/67351/read)
-
У Каців, при зовнішній потугужності, традиційно тендітні хвостовики.
Може саме у цього ножа й не так, але...
-
Стыдоба конечно просить помощи, но просто по другому не получается никак....
Кто может помочь в приобретении вот таких ножей:
(http://s020.radikal.ru/i702/1412/0c/ea3d894ddce8.jpg) (http://www.radikal.ru)
В просторечьи SKIF R051-1.
11-й батальон "Киевская Русь"будет весьма благодарен.
Суть вопроса: награждение особо отличившихся солдат и сержантов "боевым именным холодным оружием", с выпиской из приказа о награждении, дабы потом менты мозги не парили. Наше государство на всех участников б/д всего ДВЕ медали на батальон выделило.....
Цена вопроса: в Киеве - 50 у.е. (где дешевле - просто не знаю....)
Количество: 7 штук
Общая сумма: 350 у.е.
Срочность: не позднее пятницы 5.12.2014. Просто не успею сделать гравировки до награждения, которое состоится в субботу 6.12.2014.
С ув. ко всем, ЗНШ в/ч В2262, т.е. - я.
На "нет" - не обижусь. Собственных денег выделить не можем, т.к. скинулись на шишигу и УАЗик-санитарку.
-
В общем выкрутились своими силами.......
Вот что получилось:
(http://s019.radikal.ru/i614/1412/ee/e98effc16053.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i721/1412/38/7f2e5e8be197.jpg)
Всем спасибо за внимание.....
Убрал мусорные ссылки на radiKal.
-
Без обид, но качеством нож не впечатляет, и дело не в цене. К тому-же производится в кетае, если я не ошибаюсь.
-
Суть вопроса: награждение особо отличившихся солдат и сержантов "боевым именным холодным оружием", с выпиской из приказа о награждении
О качестве борща, судят те, кто его ел.....
-
ну Николай... ну фото на раді кала в мну таке дає по ссилці... ((
(http://s.io.ua/img_aa/small/2966/11/29661102_0.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2966/11/29661102.jpg)
-
Нет, если знаешь кто варил, и уже имел "удовольствие" откушать борща от этого повара. Допускаю что этот конкретный борщ вышел получше того, что пробовал я, но я от этого повара еды уже не возьму.
Скифов не пробовал и не хочу, но были ножики оттуда. {kh}
-
Я сейчас злой и не стесняюсь этого.....
Да мне насрать на то что и как думает по поводу качества и прочего.
Для тех кто не умеет читать:
Я СОЛДАТ ВМЕСТО ГОСУДАРСТВА ЭТИМ НАГРАЖДАЛ, за их личное мужество и НЕБЕЗРАЗЛИЧИЕ К СУДЬБЕ СТРАНЫ.
И мне похуй кто и что думает по этому поводу.
Ясно?
-
Один Вы злой, и потому позволяете себе непозволительное? У всех остальных злиться повода конечно же нет? Хреново только Вам?
Себе ответьте, мне не надо. =)
-
Я позволяю себе столько - сколько считаю нужным.
Да, я злой сейчас. И у меня есть на что/кого злиться....
1. На пидараса президента, который считает что копеечная медалька подорвет бюджет страны и поэтому на вопросы "почему отказано в награде", генштаб отвечает: "нас президент неправильно поймет, если мы будем давать медали всем представленным к награждению участникам АТО"
2. На народ этой страны, который мало пиздили беркутята на майдане. Так и не дошло до идиотов, что вместо одного ушлепка, выбрали другого такого же.
3. На яценюка - менеджера всех времен и народов, который ни хуя для развития экономики не делает, а только сдирает последние шкуры с тех, кто и так не имеет за душой ни черта.
4. На инфантильных уебков, для которых личный бизнес дороже суверенитета страны, которую они считают своей Родиной.
5. На компьютерных пиздоболов, которые считают что они умнее всех.
Мало? Могу перечислять и дальше - накопилось за это время.....
-
Ну если вы злой на пидараса президента - то ему это и скажите.
А то что вам насрать на всех здесь присутствующий и вам похуй, что они думают и делают - так тут палка о двух концах. Им вы и ваши вопли также похуй и срать они хотели на ваши вопли. 8-)
В общих чертах - каков привет - таков и ответ.
Кстати, Катц - действительно говно, борщ ел, знаю {))} Если был выбор - можно было выбрать что то и помудрее.
-
Интересно получается. Живем все вместе в говне, а если у рядом стоящего нервный срыв или просто терпець урвався, то надо усугубить вместо того чтобы, хотя бы, перемолчать.
Насчет говно или нет.
Я вот в теме про форумный нож предлагал найти подешевле и отдать все в АТО. И где это предложение? Правильно, в пизде. Больше пятидесяти членов этого цырапкопа хотят себе, а стране хуй. Так чего Колю тут кошмарить? Который что-то да делает?
-
не підтримали...
а було б правильно. оплатити ножі форумні і відіслати. Дуже було б правильно.
а що зрив, буває, нічого, прийде до себе, дивно що такі люди до цих пір такі вразливі емоційно. Ну це на краще.
-
Мабуть Коля один щось робить,а всі інші козлота???? давайте кожен хто щось зробив для хлопців,для країни почне піпіськами мірятись(я не про нього)....Давайте не усугубляти????? так давайте..коли мені щось не подобається,чомусь я злий,а буваю ще й який-я не кидаю гівно у спільноту,не потрібно це.Я комусь допоміг чим зміг-,подяки мені не треба.Може й ніхто не зна про мене,то й що??!! Не для цього робиться...злий на преза та на ватанів-так навіщо так узагальнювати Николай 2 ??? вам пох на всіх -так і іншим повинно такк бути на вас,чи все таки може ні ??? Людина сказала що ніж-не ах-це одне..те що не допомогли в придбанні: я наприклад не бачив-раз,крім 4 точок-не можу всім бажаючим допомогти-два...далі продовжувати нема сенсу....чи перечисляти ????? можна зрозуміти невдоволення,але,але.їх багато тих але.... І головне-об"яву про придбання треба якось трохи було по іншому розмістити,не в цій темі-бо срачу було стільки,що багато втомились від того,бо тема стала таки срачем і розборками.Винних думаю не тре називати.... ()
-
Лично я никого не кошмарил, это мне без повода вылили ведёрко говна на голову. И я ничей "нервный срыв" не усугублял, а весьма тактично намекнул о том, что не у одного Николая есть повод злиться, а его список я могу дополнять до тех пор, пока клавиатура не умрёт, но не кричу об этом по каждому удобному поводу, и не говорю о том что мне на кого-то насрать. И не считаю что земля вращается вокруг меня.
Николай делает большое и серьёзное дело, и мне хочется его за это уважать, но он своей немотивированной агрессией в мой лично адрес, не позволяет мне это делать.
Ещё раз повторюсь, без обид, но награждение особо отличившихся солдат и сержантов "боевым именным холодным оружием"...
И данный нож...
(http://s020.radikal.ru/i702/1412/0c/ea3d894ddce8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну не вяжется у меня это в сознании.
Но это всего лишь моё личное, субъективное мнение.
И меня поверьте, то-же злит, что Николай, вынужден потратить свои, доступные средства, для того, что-бы парней порадовать небольшим памятным презентом. Но не тянет этот нож на боевое именное холодное оружие, тем более в качестве награды.
Да мне в конце концов стыдно, за то, что особо отличившихся солдат и сержантов так ценит наше государство, что даже не считает нужным наградить.
Вообще никак!
P.S. У всех есть эмоции...
-
Никто тут никого не кошмарит. Но и нехер всех направо и налево хуями крыть. 8-)
Нервный срыв - иди домой и крой хуями домашних, а не незнакомых людей.
Если кто то не трубит во всех темах, что он помогает Армии - то это не означает, что он сидит и нихера не делает.
Тимур, по наградному ножу: какой удалось купить (достать) таким и награждали солдат. Это лучше, чем ничего. Сейчас не до выебонов. Главное, что хоть чем то наградили, то есть солдат понимает, что его не забыли.
-
И к чему эти замечания были? Вы можете предоставить нож лучшего качества? Можете предоставить их в количестве и за эти деньги, в эти сроки? Тогда вперед! Если нет - какого хера цепляться к качеству того, что кто-то смог предоставить? Захотелось экспертами себя показать?
давайте кожен хто щось зробив для хлопців,для країни почне
а давай кожному, хто хоть щось зробив і робить для хлопців там, ми почнемо казати, що він придбав і подарував фігню і що ми всі знаємо, що є краще?
Никто тут никого не кошмарит.
но иногда вставит слово не подумав так, что сразу послать и хочется.
-
16 страниц "розробки українського тактичного ножа".
До общей концепции не дошли, не говоря о ноже.
А 50 китайских ножей с гравировкой НОЖиКа, без бесконечных разговоров от мастеров, были бы как никогда уместны.
Что собственно Николай и сделал.
-
Джад,от нахуй виривати з контексту??? тобі робити нєхер??? от тому й не читають люди-бо зайшовши-бачуть срач таких розумників..ти спочатку повністю прочитай,а потім верзи щось..чи в тебе тежпоганий настрій..з таким запалом та купою лайна,хер він коли створиться..зря Сашко це почав..зря....тьху.
-
Товарищ на побывку приехал, с таким ножичком по мотивам НР "Вишня", подвес под систему молле, при транспортировке гарда снимается.(http://io.ua/29657112i.jpg) (http://io.ua/29657112m.jpg) (http://io.ua/29657111i.jpg) (http://io.ua/29657111m.jpg) (http://io.ua/29657110i.jpg) (http://io.ua/29657110m.jpg)
-
подвес под систему молле
Смело сказано.
Формулировка: "позволяет прицепить к молле" будет точнее. Ибо и сам он не очень, и к молле адаптеру такие ножны неудобно крепить.
(http://www.outdoormesser.de/WebRoot/Store18/Shops/62013711/4B54/AA35/04C0/AD3F/19C0/C0A8/28B8/322A/45-1665-2_m.jpg) (http://www.outdoormesser.de/WebRoot/Store18/Shops/62013711/4B54/AA35/04C0/AD3F/19C0/C0A8/28B8/322A/45-1665-2.jpg) (http://ep.yimg.com/ca/I/optacticalgear_2267_21032107)
PS Здесь этот ответ постольку, поскольку и разработка ножа должна быть с учётом разработки ножен к нему. А систему MOLLE (и ей подобные) можно обсудить в отдельной теме.
-
Джад,от нахуй виривати з контексту??? тобі робити нєхер??? ... ти спочатку повністю прочитай,а потім верзи щось.
я прочитав повністю, і тебе, і Тімура, так що ти сам для початку контекст розкладу усвідом, а потім вже верзи щось. А ляпати х///ню в дусі "є краще", або "це лайно" і тим самим срати в душу людині, що взяла і зробила, при цьому без готовності взяти і це краще покласти на стіл - так до п///ди таке базікання. І я не злий, просто вже дістала подібна херня - я і без вас, розумних, в курсі, що є краще, тільки ніхто не те що краще, навіть таке як на фото не взяв і не приніс. Базікати - не мішки ворочати.
а щоб створити ескіз ножа, як є у кого бажання, то почніть з оформлення технічного завдання в якомусь конкретному вигляді.
к молле адаптеру такие ножны неудобно крепить.
На безрыбье... лишь бы сидело и ни куда не девалось (я бы поставил кнопку-застежку).
Еще есть вариант фиксаторов для случаев пришитых ленточек:
(http://i00.i.aliimg.com/img/pb/979/945/230/1230945979_960.jpg)
(http://i00.i.aliimg.com/img/pb/981/945/230/1230945981_099.jpg)
-
"боевым именным холодным оружием", .
Нарушаем. {_17}
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про Дисциплінарний статут Збройних Сил України Ст. 44
Відзнакою «Холодна зброя» нагороджують: Міністр оборони України, керівники інших центральних органів виконавчої влади, які мають у своєму підпорядкуванні військові формування, створені відповідно
до законів України
О самом ноже. Китаец и есть китаец.
-
О самом ноже. Китаец и есть китаец.
Купи НЕ китайца. Штуки четыре подобного типа. Я от ТВОЕГО имени награжу.
И даже отгравирую кто именно даритель.
-
Да китаец, но у меня с самого начала зудит в мозгу один вопрос. А сам Николай отдаёт себе отчёт в том, что это китай, и вполне возможно не самого лучшего качества, и награждать им как "боевым именным холодным оружием" парней которые этого заслужили, не совсем правильно, даже не взирая на правовую сторону дела о которой написал А.М. А элементарно понимая, что далеко не всякий солдат или сержант то же понимает, что это за изделие. Не получится ли так, что боевое холодное оружие просто согнётся или сломается на первом же пикнике в честь возвращения воина домой? И что будет сказано этим же бойцом в адрес самого Николая? Почему не преподнести этот нож как памятный подарок, или как личное поощрение (раз уж нож куплен за средства самого Николая), зачем этот пафос?
А уж в свете поста А.М. о том, что такое награждение не является законным, не возникнут ли у бойца проблемы с право-охранителями которые сумеют (а если захотят то сумеют без напрягов) докопаться до Дисциплінарного статуту Збройних Сил України и конкретно до статьи 44 этого устава?
Но у меня теперь вопрос в другом, оказывается это Я ляпаю х///ню в дусі "є краще", або "це лайно" і тим самим сру в душу
Джад, будь добр, ткни меня носом, в каком именно посте я такое писал. Без съездов на какой то дух.
Я был не тактичен, и написал нечто подобное? Нет! Тогда кокого хера?
А может мне был дан Николаем нормальный ответ в духе "Чем мог, тем и наградил!" ? Нет! Мне сразу же было рассказано о том что я нихера не понимаю в "борщах".
Ну ладно, видимо один Николай у Нас гурман.
Пустая тема...
Не хотел это писать с самого начала, но напишу!
А как он его внукам то показывать будет? А? "Смотри внучек, Боевое! Холодное! Оружие!" Трындец, неужели не понятно о чём я говорю?! (_23)
-
Причем тут внуки к оружию, которое нужно сейчас и для дела, а не потом для показа детям или в компании? Не аргумент.
Аргумент - согнется или сломается. Но Николай человек опытный и, надеюсь, это исключил.
А вот про пафос это лишнее. Уверен.
-
ладно вам!
может, Николаю посыпались деньги на приобретение ножей, а он их занычкарил? по-моему, не пришло ни на один. а на счёт "скифа"-
так хоть кто-то решился купить что то круче??? из импортного порошка и с рукоятью из экзотики или, хотя бы, пластмассы благородней? сомневаюсь! а "440С" не самое и хужее, что может быть на клинке.
2Николай-2, ножны то есть, или ...
-
Причем тут внуки к оружию,
Да при том!
... с выпиской из приказа о награждении, дабы потом менты мозги не парили.
Речь идёт конкретно о "потом".
Про "сейчас" я бы и слова не написал!
Повторюсь в последний раз:
Трындец, неужели не понятно о чём я говорю?! (_23)
-
2Николай-2, ножны то есть, или ...
И ножны есть, и упаковка приятная на вид - не в газету заворачивать-же.....Качество кожи неизвестное, но планшетник (гравёр такой лазерный) её плохо берет, она начинает гореть, поэтому ножны не гравировались и фото я не выкладывал.
Timyr, что до всего остального, включая "законность" - проблем ни у кого не будет, уж этот-то вопрос мы решили в первую очередь. А как - это наше дело. Посвящать в способы решения этого вопроса кого-либо - у меня нет желания.
Что-же касается отчетов, то именно сейчас, я в гораздо большем отдаю отчеты себе - в первую очередь.
А насчет "пафосности"......вот когда вы, Timyr, станете на мое место (или аналогичное) - тогда и поговорим. А пока что, не вам судить что пафосно, а что нет, равно как и А.М. о законности моих действий.
mick, Миша, задачи, поставленные перед этим ножом, он выполняет полностью (мне-ли эти задачи не знать?)......, а человеку приятно, что о его делах помнят. И если они (эти люди) доживут до ПОБЕДЫ, я думаю что ЭТИМИ ножами они на пикниках пользоваться НЕ будут.
-
почитав
skif r051, ніби він...
відгуки
Evgeniy 05.11.2014 15:45:27
Хвостовик широкий и длинный , на 9\10 рукояти. Приятный нож.
Putinupizdetz 10.04.2014 15:19:42
Сертификаты уже есть - хозбыт
Заточен неплохо, рукоять коротковата, гарда болтается.
так що з ментами проблем не буде то точно. Ніж абсолютно придатний як на мене. А що внукам? Дивно чому його не можна показати.
-
Не вам судить... всё порешали...один я самый самый... Другого ответа я и не ждал.
Ну и ладно.
-
На аналогичное моему место попасть не желаете?
Могу предложить вакансию пулеметчика, если вы не офицер.
-
Николай-2! Разрешите пожать Вам руку, и приложить пятерню к козырьку!
-
{tnx} =)
-
Могу предложить вакансию пулеметчика....
читали про вакансии: {y} водители - механики: БРДМ, БТР, МТ-ЛБ; операторы-наводчики: БРДМ, МТ-ЛБ; пулеметчики, гранатометчики, снайперы, наводчики, стрелки, водители, - заправщики, командиры отделений ...
Источник: http://censor.net.ua/n316002
-
Джад, будь добр, ткни меня носом, в каком именно посте я такое писал.
#772. И если тебе кажется, что выглядит оно иначе, то в следующий раз посмотри на это глазами другого, и для разнообразия - попробуй поставить себя на место того, кто там видит изнутри всю эту канитель, видит и то, что творится снаружи (я об этом равнодушии и пох///зме), и потом подумай - каково тебе будет, если ты что-то сделал, а кто-то пришел и сказал - да говно это.
Я был не тактичен, и написал нечто подобное? Нет!
Да!
А может мне был дан Николаем нормальный ответ в духе "Чем мог, тем и наградил!" ? Нет!
а может ты спросил "почему выбрал эти"? Нет! А пришел и практически прямо написал - говно. И какого ответы ты ждал? "О спасибо сенсей, что просветили"?
неужели не понятно о чём я говорю?! (_23)
О чем ты думаешь говоря это - понятно, но еще более понятно, что это всего лишь пустые, бесполезные, не имеющие последствий думы. И абсолютно очевидно, что никто и ничего в замен не предложил и не предложит! Так что да, разговор этот пустой.
-
при транспортировке гарда снимается.
{))} {))} {))} шоб мусара поца не замели, ну насмешили {_08} {_08}
-
А, что смешного, у Вас есть конкретное предложение? Нет? Тогда.....
-
а что предлагать если у него нет разрешения на холодняк кто в ТУРМУ его!! а то ведь интересно получается мож этот воин света еще и калаш без бойка будет с собой таскать??
-
КопарьМен-а что бывают разрешения на холодняк? это серьезно щас ???????????7 (00) (00) (00)
-
А что? Разве не бывает?
Курінний, Вы абсолютно уверены в своем сарказме?
Могу элементарно развеять. Хотите?
-
Работники линейного отдела на станции Раздельная задержали 21-летнего жителя Закарпатской области, у которого обнаружили нож.
Об этом сообщили в пресс-службе УВД на Одесской железной дороге.
В милицию обратился гражданин, он отказался называть своё имя, но сообщил, что на перроне вокзала находится подозрительный молодой человек в камуфляжной форме с тяжёлым багажом.
Во время досмотра вещей подозрительного парня был обнаружен нож в чёрном чехле, внешне похожий на холодное оружие. Мужчина объяснил, что он военнослужащий и возвращается после короткого отпуска в свою часть, а нож ему подарил знакомый во время посадки на поезд «Ужгород — Одесса». Нож направлен на экспертизу.
«По данному факту начато уголовное производство по части 2 статьи 263 (незаконное обращение с оружием, боеприпасами или взрывчатыми веществами) УК Украины, которая предусматривает наказание в виде штрафа до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничения свободы на срок от двух до пяти лет, или лишения свободы на срок до трёх лет», — сообщил начальник линейного отдела на станции Раздельная майор Юрий Горпинич.
http://timer.od.ua/news/soldat_mojet_sest_na_tri_goda_371.html
-
Cynic подари десяток таких подвесов, как ты показал, для дела нужно, а покупать нет возможности.
-
...шоб мусара поца не замели...
...этот воин света...
Впервые вижу такие высказывания о бойцах АТО на этом форуме....
Результат, думаю, понятен...
-
Николай 2-развєй.Тільки не треба маячні про те що дали гроші і менти зробили папірець.
-
Развеиваю.....
(http://s010.radikal.ru/i311/1412/e7/b4315703b184.jpg)
Читай приказ МВД № 622 (все охотники его почти "на зубок" знают), от многих заблуждений спасает.
-
Результат, думаю, понятен...
Гони его на ........
-
Уже...
2Николай-2 - Коля - ты прекратишь пользоваться радикалом в конце концов?
Ну это же
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=42649.0
не от скуки писано (_23) (_23) (_23)
Его половина форумчан (и я в т..ч.) НЕ ВИДЯТ!!!!!!
-
Николай2-ну і нах мені твій лук??? ти що приколіст такий, чи балабол???? мова йшла про ножі !!!!!!!! покажи ,чи розкажи-як можна отримати папірець щоб був законним ніж??????????????!!!! от просто взяв і зареєстрував ножа,без гладкоствола і т.д. мається на увазі сам ніж. ? чи знов зараз буде розведено маячні не по темі на пару сторінок ??? і знов-я Дартаньян-а всі інші пі...аси ??? {))}
-
2Курінний -
По-перше - див. сюди
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=13001.msg183663#msg183663
Якщо Вам лук не подобається як приклад ХЗ - читайте уважно по моєму посиланню
По-друге - у Вас що, знаки питання та оклику на клаві западають? {_07}
По-третє - будьте ввічливішим, бо такий тон спілкування вже трохи дістає...
-
ЗІ - для тих, кому ліньки ходити за посилянням
(http://s41.radikal.ru/i094/1004/44/e7bae8dc5ba3.jpg)
-
Григорович,це що ж-ніж без ружжа,просто взяв і зареєстрував ? я шось пропустив ? це не типу того -дали ментам гроші і вони написали папірець ? Я ж зрозуміло написав-якщо ВПИСУЄТЬСЯ в квиток-то одне,але ж мова про дозвіл на холодняк,саме на ніж без ствола,я ж на українській мові наче б то писав ..
-
Що в законах наших( якого доречі нема й досі) змінилося що можна мати просто дозвіл на ніж,ХЗ ? без вогнепальної зброї ?
-
Курінний - дозвільна система реєструє зброю. А там холодна вона, чи вогнепальна - це як її власник забажає.
-
знов за рибу гроші,я ж задав питання: в мене накпр. нема гладкоствола,я прийду в дозвільну-зареєструйте мені кинжал.І зареєструють? Для яких цілей-носити по місту?
-
....нач. дозвільної сказав : ну в принципі можна... виходить якщо нема вогнепальної,не мисливець,тоді для чого-носити по місту ,чи для чого ? колекція не рахується... для яких цілей мати ХЗ зареєстровану-ніж? як з законом це співвідноситься {23}
-
Курінний, скажите честно, это вы над всеми прикалываетесь или усугубленная годами непосредственность ?
-
Що в законах наших( якого доречі нема й досі) змінилося що можна мати просто дозвіл на ніж,ХЗ ? без вогнепальної зброї ?
Ничего в наших законах пока не изменилось.....
Всегда можно было БЕЗ наличия иного оружия зарегистрировать нож (и не только) как оружие.
При наличии оружия, нож просто вписывался в разрешение, а без наличия, на него выдавалось отдельное разрешение.
Вот ссылка на приказ № 622:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0637-98
А вот и выписка конкретно по холодному оружию:
12. Придбання, зберігання та носіння, перевезення
мисливської вогнепальної нарізної і гладкоствольної зброї, бойових
припасів до неї, основних частин зброї, пневматичної, охолощеної
та холодної зброї, пристроїв та патронів до них громадянами
{ Назва глави 12 розділу II в редакції Наказу Міністерства
внутрішніх справ N 749 ( z1483-13 ) від 07.08.2013 }
12.1. Правом придбання мисливської гладкоствольної зброї та
основних частин до неї користуються громадяни України, які досягли
21-річного віку, мисливської нарізної зброї та основних частин до
неї - 25-річного віку, холодної, охолощеної та пневматичної зброї
та основних частин до неї - 18-річного віку.[/b] Кількість зброї, яку
може мати громадянин України, не обмежена, однак власник зброї
повинен забезпечити її безумовну схоронність.
{ Пункт 12.1 глави 12 розділу II із змінами, внесеними згідно з
Наказом Міністерства внутрішніх справ N 749 ( z1483-13 ) від
07.08.2013 }
И далее читаем по тексту, какие для получения разрешения нужны документы.
В заявлении (если совсем тямы нет) пишется
"Для самозахисту"
Курінний, если и после этого появятся вопросы -значит не все в порядке в "доме Облонских".......
-
хєровий в тебе гумор,Облонський..
-
Есть у меня вроде хорошая идея, чтобы недорого в производстве, красиво удобно и притом не ХО по закону, но с неплохими рабочими качествами. Правда пока не разобрался как сделать и чертеж выставить.
-
к#827 Носите отвёртку (самый крупный размер формата филипс 8-) ). штык Мосина 21 века {))}
-
Кстати гарда предполагается тоже сёмная, с двух половинок, и накладки на рукоятку бакелит или текстолит или резина (пресформа). Пока узнаю что дешевле в производстве получится.
-
хєровий в тебе гумор,Облонський..
Я Вас попереджав....
Почитайте три доби "без права перепіскі". Не дійде - продовжимо.
Мені дуже сумно, що серед людей, котрі називають себе козаками, є такі хамовиті та нездатні на елементарний аналіз того, що їм тлумачить не одна людина...
-
хєровий в тебе гумор,Облонський..
-
Дмитрий начерти от руки и сфотографируй.
-
Попередній свій пост так "розширив", шось не влізло?
Нехай Куріннийвважає, шо "пронесло".
-
Наброски все таки завтра выставлю
Цель по максимуму упростить удешевить конструкцию, сделав притом её как можно больше функциональной.
Полная длина ножа не более 25 сантиметров.
Толщина до 4см.
Гарда сьёмная с двух половинок, половинки можно сделать универсальными в форме инструмента (отвертки ключи гибка ломка проволоки)
Рукоятку изготавливать методом (резино литья)
Ножны пошить с кордуры с пластиковыми вставками.
Два болта с гайками (крепёж рукоятки клинка и гарды)
Вобщем завтра примерный эскиз покажу.
-
С меня плохой художник и нож должен совсем по другому выглядеть , но думаю что в общих чертах смысл понятный.
Клинок с отверстиями в хвостовике. Спуски обязательно от обуха, по желанию мелкая пила на обухе.
Рукоятка резиновая, сьёмная
Гарда сьёмная,
Ножны кордура армированная пластиком.
(http://i.piccy.info/i9/3933f41855aae0f8fb5aed0c41d7d5de/1418568620/68274/840060/DSCF9900_800.jpg) (http://piccy.info/view3/7434700/412d855a63a95c3d715637c585b2a112/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-14-14-50/i9-7434700/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-14-14-50/i9-7434700/755x566-r)
-
Ой... Карманный гладиус. {23}
Кстати, штык конструкции Чиллингворта – Меткалфа проехали уже лет 140 назад.
(http://old.museummilitary.com/images/weapons/333.full.jpg)
-
(http://i46.photobucket.com/albums/f116/janzbrojar/C4BC9729-6DDE-43CB-BDD8-9A74926CC770_zpsgl1lpbxn.jpg) (http://s46.photobucket.com/user/janzbrojar/media/C4BC9729-6DDE-43CB-BDD8-9A74926CC770_zpsgl1lpbxn.jpg) с удлинненной пилой (http://i46.photobucket.com/albums/f116/janzbrojar/A45221F1-5B44-4DF2-B6BC-7400C8573251_zps9o8snfop.jpg) (http://s46.photobucket.com/user/janzbrojar/media/A45221F1-5B44-4DF2-B6BC-7400C8573251_zps9o8snfop.jpg)
Размер фото! Ссылки на: "Sorry, the requested page does not exist." {bu}
-
Хороший нож ... был без пилы.
-
что-то он мне напоминает....
(http://waralbum.ru/bb/misc.php?item=2041&download=1)
-
Как по мне то нож должен быть недорогим в производстве.
-
с удлинненной пилой
-А для каких функций ножа предполагается именно эта пила (такого конструктива (_))?-Вопрос к производителю.
-
Скорее всего пугать супостата и цепляться за синтетику. Целесообразнее туда серейтор было впилить, на пилу чтобы действительно работала должна быть чуть чуть другая (оч хорошая на складных стропорезах пила).
-
Про пилу сказали, а зачем утолщение на обухе между пилой и фальшлезвием? Для веса?... Сточить, тогда и вид у клинка будет другой. {23}
-
Утолщение для того, чтоб по нему можно былоб чемнить е...нуть. Ну , а пила это уже дело личное, кому как- кому ветку пильнуть, а кому супостата напугать или отправить его на ооочень длинный больничный.
-
пилка в залежності від клинка, можна дерево а можна якусь не тверду залізяку з таким профілем пилки. На відміну від серейтора, який тільки на мотузки і годиться.
-
..................... з таким профілем пилки. .....
Что может пилить пила без развода? ((
-
ну блін, як напилок.
ще розвод на клинку... то вже трішечки занадто, хоча хз. Але таких не бачив.
-
ну блін, як напилок. ............................
На йуха бойцу напильник? Тем более такой короткий? Ногти чухать?
-
Такой пилой можно только надпилить ветку и потом её переломать , но нож не маленький, им можно и надрубить для этого. Что бы пилить метал должна быть твёрдость, как на штык ножах ,которые иногда ломались от падения на бетон.
Серейтор более полезный наворот. Армейский нож должен быть дешовый в производстве, наверное за время затраченное на изготовлении пилы можно сделать спуски на всём ноже.
-
JanМоё имхо =) пилу выкинуть нах... {23}
-
А на віксах пила, типу, з розводом (_22) За рахунок полотна, що до обуха стоншується. Якось коряво, але ріже.Серейтором я кабель мідний,освинцьований, двадцятиміліметровий різав. А пилою не пробував.
-
Такой пилой можно только надпилить ветку и потом её переломать
-Вот к чему я и вопрос свой задал,-зачем пила с таким конструктивом ("обратным разводом"-?)?Ветку проще просто надрезать-надрубить-потом сломать...Чем этой "шлицовкой" пилЯть...По металлу-ну тоже никак-разве что трубки тонкостенные пилить ("раскладушку" для товарища подпилить,или "нетоварища"-?).-И то в этом плане пилка-напильник как на АК штыке или НРС-НР 100% попрактичней будет.+ эта пила сильный концентратор напряжений,особенно в ослабленном "обратным разводом" сечении.Противника попугать-ну не знаю...Типа "кищкодёр" с мелким зубом?По "мясу" и по верёвкам-ткани толковый серрейтор 100% потолковей будет. А на віксах пила, типу, з розводом (_22) За рахунок полотна, що до обуха стоншується. Якось коряво, але ріже.
Насчёт Виксовской пилы-она за счёт правильного развода и равностороннего профиля зуба дерево пилит очень хорошо-ну с поправкой на свои размеры,толщину и размер зуба.И такую пилу вполне можно впердолить на клинок-вопрос надо-ли?Моё имхо =) пилу выкинуть нах... {23}
-и моё тоже,по крайней мере "такую" пилу-зачем она "такая"-цепляться за синтетику.
снаряжения и затруднять извлечение ножа?Так это скорее "-". Рыбу разве-что чистить {gig},но и тут серрейтор получше будет. Армейский нож должен быть дешовый в производстве
-это точно,по крайней мере для большинства военнослужащих (про "спецов" разговор отдельный),особенно в наших экономических условиях.Как вариант-пойти по пути Моры и чешского армейского ножа VZ.75-стальная полоса простой формы залитая в пластиковую рукоять без доп. элементов в виде отдельной металлической гарды.Инструмент можно добавлять по вкусу-как в VZ.75
-
Отправил несколько таких, в Счастье... Ребята довольны, просят еще...(http://io.ua/29745611n.jpg) (http://io.ua/29745611m.jpg)
Особо не вылизывал, точнее - вообще не вылизывал, волонтеры подгоняют...
Размер! (Убрал под превью.)
-
ukt. Инструмент можно добавлять по вкусу-как в VZ.75
Посмотреть на все модификации VZ.75 можно на официальном сайте. http://www.uton.cz/nuz-csla-uton-vz-75/ Но это завод! И у них возможности другие. Ручка - литье в гаражном варианте работы, большой вопрос... {23}
-
НР-40 и не морочить голову, с напильников и чернухи. Дёшево сердито и практично..
-
Между делом на днях набросал "гибрид":
(https://lh6.googleusercontent.com/-_i6Ynt1_yD8/VJllAJAwoOI/AAAAAAAAEDk/rh3ZEWbgpOg/s800/draft.02.png) (https://lh6.googleusercontent.com/-_i6Ynt1_yD8/VJllAJAwoOI/AAAAAAAAEDk/rh3ZEWbgpOg/s1200/draft.02.png)
-
о, чем-то похож на
(http://cdn.sellbe.com/shop-20717/product/121/743750.jpg),
который я собрался отправить в АТО (_22)
-
Пока появился интернет и время пару слов о том что именно нужно в качестве боевого ножа (мнение солдат-стрелков и разведчиков).......
Нужен нож с кинжальным лезвием и односторонней заточкой из прочной нержавейки, с накладной рукоятью из дерева или чего-то типа резины. обязательно с полугардой.
Фактически все пользуются тем, что пришлось по душе конкретному человеку. В дополнение все считают необходимым или викс офицерский или мультитул.
-
Фактически все пользуются тем, что пришлось по душе конкретному человеку.
Во! Николай, саме так! Що не пропонуй а ти таки сам вирішеш!
а от що саме мужики хочуть бачити (використовують) в
викс офицерский или мультитул
?
-
В зависимости от задач. Пехота и штаб - виксы, оружейники - мультитулы, разведка и то и другое.
-
ну что более?
чего нетути в нормальных складенях:
1. плоскогубцы
2. штопор
3. отвертки
-
Разные отвертки, плюс пилка, плюс напильник, плюс кусачки в плосках, плюс ножнички - это крайне нужная вещь.
-
нутада железно викс, само то.
А мо зробимо форумний 2015 побыстрячку з віксами з відправкою?
там грн по 500? га?
-
От пошив піхви для чергової партії ножів нашим хлопцям (__8)
То Льоня ЛеоЛекс: завтра тобі відправляю
(https://lh3.googleusercontent.com/-Pze-YH_xYgk/VK1Yde7zNII/AAAAAAAAA9M/F8XJ2XglacI/h212/2015-01-07%2B13.14.02.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-Pze-YH_xYgk/VK1Yde7zNII/AAAAAAAAA9M/F8XJ2XglacI/w1280/2015-01-07%2B13.14.02.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-QOlQH9vdL0c/VK1YdczHrcI/AAAAAAAAA9Y/N7LIHs-SUrY/h212/2015-01-07%2B13.14.41.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-QOlQH9vdL0c/VK1YdczHrcI/AAAAAAAAA9Y/N7LIHs-SUrY/w1280/2015-01-07%2B13.14.41.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-eYmSo9GFnEI/VK1YdYmqyII/AAAAAAAAA9I/h3AAI3WgcdE/h212/2015-01-07%2B13.16.41.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-eYmSo9GFnEI/VK1YdYmqyII/AAAAAAAAA9I/h3AAI3WgcdE/w1280/2015-01-07%2B13.16.41.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-dHn5CgZFul4/VK1YeGF4eeI/AAAAAAAAA9U/_jPq3eLPYCM/h212/2015-01-07%2B13.18.12.jpg) (http://httw1280w617-h504-no/2015-01-07%2B13.18.12.jpg)
Поправил размеры и превью и по ссылкам.
-
{con} (__3) Чекаю з нетерпінням!
Думаю після одержання на слід день повезу на лазер-і партія готова на відправку
Ось ще 2 з цієї ж партії (__8)
(http://i.piccy.info/i9/4beabb0b6833bd9a7b2dd0181d8fa352/1420650009/31427/853171/IMG_3104_500.jpg) (http://i.piccy.info/i9/ca37feffcd54c011ef59d1bd09fe9868/1420650008/428318/853171/IMG_3104.jpg)
=)
Поправил ссылку, почистил мусор.
-
От ё.........
А я мимо стеклотекстолита прошёл...........
-
Обычный не хуже, плашки выходят около 15 грн за пару, цвет в тему, почти койот, практично, надежно, всегда в наличии.
-
Наконец получил фотки айдаровцев с ножами, сделанными форумчанами/ (никто спецом ножи не позировал). По отзывам дословно : "Хребет рубають добре..." {_07} Щира подяка всім-прийнявшим участь у виготовленні {con} (__3)
Слава нації-смерть ворогам! Слава Україні! (__8) Жарко зараз у хлопців в Щасті... здоров"я їм та наснаги!
(http://i.piccy.info/i9/12b20841fa4232a285d84b9342cd8fc4/1422025501/65954/861003/10354664_4929805218835_9194327978425219849_n_800.jpg) (http://i.piccy.info/i9/c90ea71ffe26c1f5ed53c1994ab1fd14/1422025501/79181/861003/10354664_4929805218835_9194327978425219849_n.jpg) (http://i.piccy.info/i9/1266d7bbfcf55ba0380c5d59f9db5a12/1422025360/77296/861003/10898326_10200140244584740_2904564036451912180_n_800.jpg) (http://i.piccy.info/i9/13d5f20a2fc87adb20c5c094dd156d9c/1422025360/83859/861003/10898326_10200140244584740_2904564036451912180_n.jpg) (http://i.piccy.info/i9/b48b659311afbe36e71f70d0bb703f3c/1422025380/49295/861003/10888666_329683133890915_8990379734667830452_n_800.jpg) (http://i.piccy.info/i9/d6815ae3473495aba19c4e4028725996/1422025379/43471/861003/10888666_329683133890915_8990379734667830452_n.jpg) (http://i.piccy.info/i9/8382595aebfcddb1a9dc41786255ab06/1422025487/78833/861003/10675552_4896899116203_2702438703910833954_n_800.jpg) (http://i.piccy.info/i9/7a3a3a66f1c1382ebdc1fc7feed1a872/1422025486/92003/861003/10675552_4896899116203_2702438703910833954_n.jpg) (http://i.piccy.info/i9/dd0abe7259f8f26dc0802738ae38eabb/1422025694/24196/861003/0_n.jpg)
Поправил размер превью. Поправил ссылки. Почистил мусор. {bu}
-
{_11}
МП робочий, чи для пофотатись - не питали?
-
SergDM а хто ці ножі робив ?
-
МП робочий, чи для пофотатись - не питали?
теж зацікавило, але стісняюсь спитать
-
Вже зрозумів СТЕРХ {_09}
-
СТЕРХ {_09}
Стерх з 14ти шт зробив 4, остальні зробили Роман, Вованчег, Олівер, HKL4ever та 2 моїх(тесак та Фалкнівен). Джад та я надали метал. Моя організація, лазер та передача {tnx} піхви на 8шт пошив СержДМ {con}
З світу по нитці, як говориться....
РАЗОМ МИ СИЛА! {con} {_14} {_14} {_14} (__3) (__3) (__3)
-
=)
-
Файні! {_11}
В мене всього пару штук з такими гардами. інші більш цивільні, залізо трохи завузьке.....
-
МП робочий
8-)
-
:))))))))
ну то взагалі рашисти повинні писяти кров'ю
РЕСПЕКТ! =)
-
Ну всьо - парашенські пропагандони аж зі шкіри повилазять, один поперед одного волаючи про жидофашистів {))} Ще б хлопцям мацацикл з кулеметом і губну гармоніку - і хоч в черговий хвільм міхалкова )))
-
...Дык, так и мой "Счастливец" там же. Размер и кач-во фото не позволяют рассмотреть, но кажись... у второго справа на последнем фото(темно-синяя шапка).
-
Такой нож должен обладать способностями как штык-ножа, так открывашки консервной, а также проволоку колючую перекусывать, а также метаться))).
-
не согласен! особенно про метаться {no} #8
-
О`k, значит для метания отдельный нож нужен. М-да!
ЗЫ. Хотя китайцы в армии любой нож метать учатся. Так что...
-
Та для чого кидати ножик?!!Якщо для ураження противника , так це одні " понти" із фільмів. Кинути ніж , так це втратити останій шанс на захист.
-
Кинути ніж , так це втратити останій шанс на захист.
В рукопашной бывает, что бросок ножа есть последний шанс на спасение...
-
2Rosomahin, извиняюсь, а где, кем, и в каких годах вы проходили службу?
-
2Gesandt, А с чего интересуемся? Досье собираете? Или так, ради любопытства?
Не люблю привык своё досье распространять. Равно как и чужим без надобности не интересуюсь.
С уважением...пока.
-
{_08}
=)
-
Бля... ніж повинен різати! Куди його хто "метать" зібрався? за 20 км по градах?
-
Rosomahin, вибачте , та Ви передивились бойовиків. На практиці нереально нанести противнику( тим більне екіперовонаму) критичних пошкоджень кидком ножа!!!Ви почитайте , поцікавтесь і трошки логічно подумайте.Я служив в Криму в 1998 році( внутрішні війська).
-
"Все мы учились по-немногу, чему-нибудь, и как-нибудь" (__3).
Лучше когда ножей три вида. Но их не всегда удобно с собой носить. ИМХО.
ЗЫ. Нож хорош для того у кого он есть...
Тактический нож представляю себе таким, как штык-нож для АК. Только острым. Думаю, он выполнит те требования, что мне необходимы.
А умение метко его бросать нивелирует экипировку противника на ближней дистанции. Опять таки ИМХО...
Ви почитайте , поцікавтесь і трошки логічно подумайте.Я служив в Криму в 1998 році( внутрішні війська).
- Чего-то "не вкуриваю первопричину" {gig} В смысле причинно-следственную связь...
1998-й в Крыму как то выделился? На сколько знаю, ВВ кроме как зеков помогать конвоировать, ни хрена больше не делали))), может у бабулек деньги отжимали (_4). Ну то ваши проблемы.
При чём к твоему рассказу украинский тактический нож?
Вернее видение сего ножа как универсального?
-
..ти думаєш що ВВ тільки зеків конвоюють ??? {_07}...бєда печалька... {))} {))} {))} {))}
-
Тааак, метання ножа вже є, шо далі - дзюдо-карате-штикова буде? {gig}
....еххх, курив я якось форум виживальщиків - там ножі не просто метають, а метають на точність - аби в пташку на гілці влучити на хавчік. І ножики в них там ухх - Джон Рембо одобряє! І їх в пташу пуляли (щоправда, теоретично). Таке от.
-
На практиці нереально нанести противнику( тим більне екіперовонаму) критичних пошкоджень кидком ножа!!!
В глаз, в глаз йому супостату ножа треба кидати {))} А якшо він в окулярах - то окуляри йому замазати гівном {_08}, шоб сука ні...уя не бачив. {_08}
Коротше так, як в старому анекдоті про ведмедя {))}
-
Есть у мну нож метательный от "Колд Стила", название сейчас не скажу... забыл {dr}. Так им даже если рукояткой по башке супостату попадёшь, он ориентацию полюбому потеряет, а уж если воткнётся то точно писец придёт (_22).
ЗЫ. После вчерашних возлияний такое очучение что мне по башке чем-то подобным попало... (_4).
ЗЫ.ЗЫ. Oliver смешной анекдот рассказал. Вспомнил, поржал {))}.
-
Rosomahin, про Ваші пізнання в тактиці використання ножа - зрозуміло, а тепер ще і про ВВ ))). Нерозумію людей які вступають в дебати , а самі " невкурюють" теми.Та дана тема не для такого срачу. Можливо Ви маєте пропозиції по ножу для української армії?Поділіться по темі {tnx} .
-
Со всем уважением к людям пытающимся и выполняющим функции государства. В Украине на складах штык ножей - и детям хватит (раскомлект правда будет в ящиках :) ). Если тебе дали "карамультук" в комплекте идёт штык нож. Вполне такой тактический из себя.. =)
-
Rosomahin, не раскрывали бы Вы рта своего в адрес каких либо родов войск, те более не назвав своих. Ага?
Если лично Вы ВВ-шник, и у бабок деньги отжимали, то г..но Вы а не ВВ-шник!
Но я точно знаю что Вы во Внутренних Войсках не служили, посему нехер людей обсерать!
-
те более не назвав своих. Ага?
Тимурчик, если так любопытствуешь, так и быть секрет свой открою :). На ЗУ 23-2 служил сначала наводчиком, а после командиром =). И вполне общался с ВВ-шниками. Многие хорошие ребята, порядочные и всё такое. Но вот когда их в город поддерживать порядок в помощь ППС отправляли, то не смогли они сдержать в себе алчность т.с. И это, хамить не надо ;).
miron, очень поддерживаю! Штык нож по своим характеристика вполне себе универсасен и могуч 8-).
Хотя велосипеды бывают разные :).
-
штик-ніж то той що до АК? та ну... от цей точно від падіння зі столу зламається. За часів моєї служби його берегли як зіницю ока - щоб не вломився, а Ви кажете "могуч".
-
..от цей точно від падіння зі столу зламається.
Ну, может бракованные какие были, хз, но сама форма, удобство хвата, кусачки те же в сочетании с ножнами. Если из качественных материалов, ИМХО совсем неплохой "свинокол" и так, консерву открыть в поле да и метнуть в глаз {))}.
-
Тимурчик, если так любопытствуешь, так и быть секрет свой открою :). На ЗУ 23-2 служил сначала наводчиком, а после командиром =). И вполне общался с ВВ-шниками. Многие хорошие ребята, порядочные и всё такое. Но вот когда их в город поддерживать порядок в помощь ППС отправляли, то не смогли они сдержать в себе алчность т.с. И это, хамить не надо ;).
1. На брудершафт мы с вами не пили.
2.Мне совершенно побоку где и кем Вы служили.
3.Продолжайте и дальше общаться с
"Хорошими и порядочными ребятами из ВВ, которые не смогли сдержать свою алчность."
Но всех по этим ублюдкам мерить не смейте!
4. Я ещё не хамил, я сделал Вам вполне уместное замечание!
Вопросы есть?
-
В Черноморском сильный ветер {wh}?
Или вы там в Крыму совсем обезумили? На людей кидаетесь))).
-
ЗЫ. После вчерашних возлияний такое очучение что мне по башке чем-то подобным попало... (_4).
Да нет, это Вы видимо преребрали, и херню несли несусветную, и Ваши слова это подтверждают. Будьте аккуратнее в нетрезвом состоянии, и всё будет ОК.
-
Постараюсь розрядити ситуацію. Доробив сьогодні ножик. Відправлю брату, служить в 80-тій аеромобільній бригаді. Туго в хлопців з ножами. В більщості" китай", який сильно розчаровує. Сталь Х12МФ( 60 НRC ):
(https://lh4.googleusercontent.com/-7pq2cMtqQAY/VMT6EVi-ngI/AAAAAAAABl8/7VwNDdOPfcA/w431-h575-no/DSCN4607.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-8ybinOZ3Xm0/VMT6Cb11ZYI/AAAAAAAABk0/hfUP162ViIg/w640-h480-no/DSCN4601.JPG)
-
Михайло , хороший нож! И брату приятно будет. Помочь ребятам на этой войне - святое дело! Сам деньги отправлял не раз. Не уверен правда дошли они в армию пацанам нашим, нет?
А толщина клинка какая? Так думаю, в тех условиях, чем толще клинок, тем лучше.
ЗЫ. На НГ в Стамбул ездил. Так у них армейские ножи по типу штык-ножей к АК. По крайней мере, продавец что их показывал, говорил что они армейские... Но покупать не стал, т.к. в аэропорту всё проверяют и проблемы с ХО могут быть. Ятаганы всякие у него были... Лавка - целый ножевой арсенал. На всякий вкус, любой нож прямо на месте изготовить могут))).
ЗЫЗЫ. Тимурчик, так то с утра было-то, сейчас вечер то уже. И да, крымчане уже не те #8. Нервные какие-то, подозрительные.... Эх, как вспомню в 2005 в Ялте отдыхали... М-да...Были времена.
-
Товщина в обусі 4 мм., довжина ножа-270 мм., лезо-150 мм.( ширина-35 мм.).
-
Извини, Михаил, можно по умничать?
Нож конечно хорош, даже не сомневаюсь, но вот толщину в обухе бы под 5мм, и ширину клинка 40-45мм, длину 150-160 в самый раз.
И вот гарду увеличить, фальшлезвие, кровосток... Всё, сорри, фантазия мля, разыгралась.
Хороший нож!
-
Да, да..."кровосток" надо обязательно, куда-же без него... {))}
-
http://www.striderknives.com/products/images/modelBN.jpg
все уже давно придумано . . .
-
2Cергей, паракорд на ручку негіенічно і непрактично. Навіть порізати сальце і то паракорн " засиреться". Тай гарда, по Вашій силочці, травмонебезпечна( затоненька). Та це моя думка.Минулий ніж, який був у брата, ручку робив із склотекстоліта( небоїться ні води, ні бруду .Протер і готово). Оцінили позитивно, на відміну від дерева і паракорда.
-
Извини, Михаил, можно по умничать?
ширину клинка 40-45мм,
фальшлезвие, кровосток... Всё, сорри, фантазия мля, разыгралась.
{_08} умно ... шоб кров збігала ...{_18}
-
))) Та ніж в більшості виконує побутові функції: порізати , відрізати, заточити і т.д. Приходилось вскривати " цинки" і ящики.Можливо дол і додасть жорсткості леза, але потрібно робити іншу форму леза( щось но подобі фінки НКВД).А про " кровостьок" уже написали {))}
-
все уже давно придумано . . .
херова придумано
-
штик-ніж то той що до АК? та ну... от цей точно від падіння зі столу зламається. За часів моєї служби його берегли як зіницю ока - щоб не вломився, а Ви кажете "могуч".
Я такой штык, метал в тополь полтора года, когда в караул ходил (чем еще можно на посту заниматься {_09}) Но у меня был штык с металлическим тыльником, а вот где рукоять была полностью текстолитовая те ломались возле гарды, или клинок пополам, мы их потом клеили варили, благо была возможность, а потомберегли як зіницю ока - щоб не вломився
-
Можливо дол і додасть жорсткості леза
-При одинаковом сечении клина и одинаковых свойствах материала никакие долы не могут добавить ему жёсткости.Невозможно добавить жёсткость (прочность на изгиб) выбирая из клинка металл.У дол совсем другая функция-облегчение,изменение баланса,эстетика.
-
Извини, Михаил, можно по умничать?
А можно мне поумничать? Вот у меня японский "кот" в патруле сломался......(я думаю - брак производства), так мне товарищь на замену "кольт" выслал и вроде нормально......хоть и скинер по сути. И разведчики одобрили.
Так что, х....з.....что к чему и зачем.
Снова повторюсь: Каждый выбирает нож под себя, то что именно ему удобно.
-
Аааа......забыл на счет метания дописать......
Ну.....в принципе метнуть можно, если противник задом к тебе повернется и раком станет. Тогда, если попасть в ягодицу с надлежащей силой и меткостью, в принципе можно положить противника на живот...... {_08}
Это я флудю так.....
-
Я понял, "шн" - не фонтан. Баллистика полёта не та, отсутствуют спецэффекты кинематографа :). С 74го св тёмном пластике перетачивать нужно. Не лезет он через бушлат, и режет плохо. А рыжий -норм.
-
Timуr-красавчег
2Николай-2, пожелания есть? пишите там, где надо (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=45774.0)
-
2Gesandt, А с чего интересуемся? Досье собираете? Или так, ради любопытства?
показалось, что Вам 15 лет и Вы пересмотрели боевиков :)
Минулий ніж, який був у брата, ручку робив із склотекстоліта( небоїться ні води, ні бруду .Протер і готово). Оцінили позитивно, на відміну від дерева і паракорда.
в таких раскладах искусственные материалы рулят. имхо. Стабдерево (хорошее) тоже наверняка бы подошло :)
-
Зробили гравіровку, партія з 12 шт закінчена {y} Завтра ножі поїдуть в Щастя
Велика подяка всім, хто прийняв участь {con} (__3) {_14}
Слава Україні! (__8)
(http://i.piccy.info/i9/20e3924685535803e447d2823b197ba3/1422964929/33952/865908/IMG_3330_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7678588/93389bef5a28a8524c07918d23a1b821/)(http://i.piccy.info/a3/2015-02-03-12-02/i9-7678588/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-02-03-12-02/i9-7678588/472x354-r)(http://i.piccy.info/i9/2ada0d9a3755192b07555863e96f2218/1422964929/27214/865908/IMG_3332_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7678589/05fc8e76810fb872f1483223edeb1021/)(http://i.piccy.info/a3/2015-02-03-12-02/i9-7678589/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-02-03-12-02/i9-7678589/472x354-r)
{tnx}
-
непогано виглядають ))
-
Гарні ножі , теж хочу товаришу зробити та подарувати ( він там снайпером ) не допоможе ніхто з виготовленням клинка ?
-
{_11} (__8)
-
Молодцы! =)
На паре ножей - резкие выходы фальшлезвия.
Думаю: или как на ближних (а то и ещё плавнее), или как на дальнем (без).
-
Респектище! (__8)
-
На паре ножей - резкие выходы фальшлезвия.
Володя, так получилось {sm} Эти 2 имеют длину лезвия 155мм -только щас и заметил-уже времени исправить нет!
Вот еще одна фотка затерялась
(http://i.piccy.info/i9/074c5fa29975e50e9a543128665add52/1422984533/104523/866071/IMG_3331_2_800.jpg) (http://piccy.info/view3/7680826/c50b918aee7724360df6def943264d1e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-02-03-17-28/i9-7680826/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-02-03-17-28/i9-7680826/755x566-r)
-
(__8)
-
Хлопці хочу замовити два таких ножі (як на фото в Leo Lexx) моїм друзям, кіборгам - мабуть ви тепер теж їх знаєте - це Остап (який втратив ногу у полоні) та Тарас .
Оплата по домовленості або грошима або перешлю будь-який метал (взагалі будь-що в розумних межах ) з США .
Хто має бажання і матеріали будемо домовлятися . Сталь х12мф і вище . Накладки мікарта або G10. Ножни - шкіра . Гравірування таке ж , лише з одної сторони має бути іменним . Хто готовий взятися за таке замовлення відмічаємся тут а потім в приват .
-
Сталь х12мф і вище
я б радив вище - буде більш практично. Х12МФ після піску здалася дещо занадто схильною до корозії.
-
Та це все до обговорення.. Просто бачу що розмови про кризу в Україні дуже перебільшені - бажаючих нема. Тішить що наші майстри завалені замовленнями . Ще день два зачекаю а тоді прийдеться шукати інші варіанти..
-
Leo Lexxу мое почтение! =) Ножи просто отличные! Сам бы от такого не отказался 8-)
-
Спасибо! Это не я один- это работа коллектива {wel}
А когда Вы обратно туда? {23}
-
Спасибо! Это не я один- это работа коллектива. А когда Вы обратно туда? {23}
Ну тогда передайте мое почтение и коллективу! :) {con}
А назад....в следующий понедельник.... {ua}
-
А назад....в следующий понедельник.... {ua}
Не через Киев часом?
-
Теж хочу подякувати всім хто допоміг з моїм проектом, перерахую цих людей - їх 0 , так рівно ніхто не допоміг. Ох і дружній у вас колектив - такий "дружній " ігнор рідко де зустрінеш. Дуже жаль що усі ці розмови про чудови український менталітет - правда. Нарешті і я зустрів оцю "мотивованість" , " бажання допомогти" та "працьовитість" . Бачу вам краще новака тижнями обговорювати чим працювати, причому не безплатно. Удачі вам.. Слів нема.. Таки мають чого москалики з нас насміхатись..
Оце моє "ходеніє в народ " нагадало приказку " їжак птах гордий - поки не копнеш не полетить"
-
Дивний висновок. (_19) От якби безплатно ніхто не обізвався - то можна було б казати про відсутність патріотизму, недружність і т.п. А якщо не обізвались за гроші, які зараз усім ох як потрібні - значить немає можливості або часу, що тут дивного? Взятись і не зробити вчасно - це дуже неприємно для виробника, по собі знаю. {_09} Так що нормальний тут менталітет, не треба вивертати дійсність під свій настрій.
-
Розумію Ваш сарказм. Але зрозумійте і Ви. Хто щось робить туди - той має кому передати і ні копійки за це не бере.
Хто робить звичайні замовлення за гроші - той мабудь зайнятий своїми замовленнями.
Краще передайте ті гроші, що Ви хотіли заплатити за ножі тим хлопяцям, вони собі самі куплять те, що вважають за потрібне.
-
2StefcoG от бачиш, з того що ти написав, з того як ти словами зачепити намагаєшся, намагаєшся пнути, дістати людей (характер твоїх емоцій в тому пості очевидний), можна зробити висновок, що ти геть не кращий за тих, про кого пишеш :) а може й гірший.
а щодо ножів для АТО - я тут погоджуюсь з точкою зору, що розміщувати у майстрів-штучників такі замовлення, все одно що у кутюр'є замовляти пошив військової форми для військових.
-
мда, виходить так що всі мають кинути "печене- варене" виконувати Ваше замовлення? а ні, то всі контрацептиви.. ? а подумати що можливо більшості і в гору ніколи глянуть? варто фільтрувати що пишеш.
-
ну без срача мы не можем. - это просто констатация. сам из харькова. отдам пару, а может и больше абс новых ножей. с ножнами, подвесом и пр. тактическая линейка кизляра (один танто, второй - кинжал). покупал в рашке года 2-3 назад - пусть теперь послужат благому делу. как передать ребятам на войну? меня пока не призывают, а кому то может помогут. кто подскажет по существу? =)
-
Отдайте любому волонтёру, которого знаете и которому доверяете.
-
40 батальон "Кривбасс" устроит?
-
Увидел шикарные работы коллег, особенно Леоненко!!! А так же много сарказма. Уверен - ножевщики делают, что могут. Просто каждый по своему и своим. Вот такой крайний ТУДА получился. Клин резец углеродки от деревообрабатывающего станка, рукоять текстолит. Хвостовик насквозь, плюс оставил "стеклобой" в тыльнике рукояти. Денег не беру, потому и материалы бюджетны.
(http://i.piccy.info/i9/bd35fb644b546eb1ba97f21a3a5d367a/1424364139/139463/683033/DSC03327.jpg) (http://piccy.info/) (http://i.piccy.info/i9/412053abad7e7e6437342d303da1a0db/1424364165/143919/683033/DSC03337.jpg) (http://piccy.info/)
Ножны примитивные, но кожа и нож не выпадет точно
(http://i.piccy.info/i9/6cf9eec854862e3ffe75d2aecb595d0c/1424365084/6695/683033/DSC03317_240.jpg) (http://piccy.info/view3/7764508/70224d57939f64fd0821d15e60e88f58/)
-
От така компана(http://os1.i.ua/3/6/13014612_7a211e26.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13014612_8847179b.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13014613_1f462560.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13014613_ed202cdd.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13014614_fe0283f3.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13014614_c648a4e.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13014615_9b65b8b5.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13014615_6903b108.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13014649_c570027b.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13014649_37160bc6.jpg)
-
нормально вийшло :) але без гравіювання - не те )) треба терміново гравіювати)
-
Перечитал всю тему заново и задумался....начал вспоминать все случаи использования ножа в боевой обстановке. Попробую описать их все с комментариями......
1. Для того чтобы установить 100 кратную трубу нужно было под треногу выровнять опору. В нашем случае это был камень (голыш) примерно 8 на 6 и на 15 сантиметров до половины вмерзший (на полуострове Чонгар) в землю. Этот камень решил подковырнуть ножом, предварительно разрыхлив землю на столько, на сколько это возможно. В итоге сломал своего "кота". Но тут я подозреваю производственный брак, т.к. обычный складник - китаец благополучно эту задачу выполнил.
2. Ножом выравнивались площадки под АГС, ДШК и ПТУРы (пускачи) на постоянных позициях, как зимой в мерзлом грунте, так и весной в грязи. Земля подрезалась и отгребалась под ноги. В некоторых случаях нож использовался в качестве долбежного инструмента, чтобы разрыхлить участок земли.
3. Ножом открывались консервы....К сожалению это те случаи, которые как никогда характеризуют наше полное ножевое безкультурье. Во всех случаях под руками были либо консервные ножи, либо викториноксы. Но вот почему-то даже в виксе открывалось основное лезвие и именно им открывалась банка тушенки. На вопрос: "а зачем так калечить ножик, если есть открывалка?" ответ был удручающ: "да я не умею ей пользоваться...." О том, что нож практически сразу становился непригодным для заточки карандашей даже мысли не проскакивало. А заточить нож - проблема. У меня единственного на весь штаб был с собой брусочек.
4. Ножом резались провода, включая и полевые телефонные кабели имеющие в составе стальную жилу. Умение пользоваться штык-ножом, как кусачками почему-то отсутствует напрочь. Хотя у всех этот девайс висел либо на бронике, либо на поясе. Оружие выдаётся в полной комплектности. Опять следовал "глупый вопрос" и "умный ответ" из разряда "А как это?"
5. Ножом ни разу не взрезалась ни одежда, ни обувь на раненых......Наши медики на удивление всегда имели с собой ножницы, как хирургические, так и специальные, которыми особо не заморачиваясь разрезали крепежные детали броников.
6. Вся бытовуха исполнялась бытовыми ножами из разряда "тонкий кухонник моей пра-пра-бабушки".
7. Некоторые из бойцов (примерно 60 процентов) свои ножи доставали из ножен только для показа любопытным, т.е. не пользовались ими вообще.
8. Ножами обстригались ногти и отрывались заусеницы на пальцах. Заусеницы - это бич, т.к. не у всех были перчатки с пальцами. Все почему-то предпочитают с обрезанными пальцами. Наверное это модно, т.к. функциональность таких перчаток нулевая во всех отношениях. Даже ствол с ПК в них не снять - обожжёшь до мяса руку. Количество обожженых пальцев после боя зашкаливало.
Ну и попробовать обрезать ногти или заусеницу тупым и покореженным после земляных работ лезвием - еще то удовольствие.
9. Рукопашек не было. Даже при захвате позиции и её обратном отбивании, при том что сошлись лоб в лоб в ход шли гранаты. О ножах в тот момент никто и не вспоминал, а РГДшки летели буквально под ноги всем. При замене магазинов автомата, пустой сбрасывался под ноги, потом летела граната, потом судорожно присоединялся новый магазин.
эФками почти не пользовались. Страшное оружие.
10. Колышки для палаток затачивались китайскими складниками. Вообще китайский складничек оказался самым востребованным инструментом, как говорится на все случаи жизни. Особенно автомат или с приморочками для открывания одной рукой.
11. Саперы таскали большие ножи (кинжалы) только когда шли на разминирование. Их использовали в качестве щупов. В остальном все (100%) имели мультитулы самых разных фирм и размеров. В принципе это оправдано.
Я лично большой нож после первого-же стрелкового контакта убрал из броника. На ремне его таскать не практично - рукоять залазит под кирасу броника, в карманах броника он занимает место для дополнительного магазина, я потом туда ПМ вкладывал. А потом все-же дополнительный магазин к автомату, а ПМ держал в набедренной кобуре, за что форумчанам огромное спасибо! Какое-никакое но оружие и вполне приемлемое, как-бы его ни критиковали. В кармане лежал мой старый проверенный викторинокс. Он, как оказалось, справляется со всеми задачами и легок в обслуживании. Разговоры об обвесе, разгрузках и прочих модных штукенциях, я-бы лично оставил "диванным" спецам, т.к. поясная разгрузка если и востребована, так только медиками. Чем меньше на тебе висит всякого барахла - тем больше у тебя шансов остаться целым, ни за что не зацепиться, особенно когда вываливаешься из МТ-ЛБ/БТРа/БМП...ну и по окопам как-то удобнее передвигаться. Особенно под плотным обстрелом. Хотя и здесь я вру......Один раз использовал штык-нож (чужой) для упора под автомат, когда дрались на шахте. Там просто не было удобного упора для ствола и нож загнал в трещину в стене, на него положил ствол и так стрелял. Ну это как-бы одна из функций штык-ножа - служить переносным упором. В принципе для этого годится любой нож с прочным лезвием и развитой гардой.
12. Многие солдаты таскали с собой реальные "ужоснахи" даже не представляя себе что они с ними будут делать. Но зато красивые (с их точки зрения) и выглядят брутально.....Ну это оставим на их разумении.
13. Цинки НИ-КОГ-ДА, даже в самый разгар стрелкотни не вскрывались ножом. Это практически невозможно сделать. Ключами умеют пользоваться ВСЕ. Этому учат сразу и без скидки на опыт. За промедление можно (потом) отгрести по е......у и не хило. Снаряжение лент и магазинов - даже не норматив - норма жизни. Этим занимаются все в любой момент затишья в бою. Патронов много никогда не бывает. Как правило их просто не хватает. Поэтому любому девайсу предпочитаешь любую сумку, которую можно повесить на шею или приторочить к бронику и набить её под завязку патронами, гранатами и прочей подобной "мелочью".
14. Для штабиста остро отточенный ножик-складник - норма. И карту подрезать при склейке и карандаши заточить и многое другое сделать. Ещё раз спасибо фирме викторинокс за их изделие.
Почему при мелких земляных работах пользовались ножами, а не малыми пехотными лопатками? А все из-за разпи......ва самого личного состава. То потеряют, то поломают, ну и объективно её просто некуда навесить. На поясе - неудобно, за спиной - негде.....вот и оставляют где попало, а когда приспичит её (лопатки) по закону подлости с собой нет, а возвращаться только за ней для того чтобы выровнять площадку или углубить окоп уже нет возможности.....если есть время или возможности - роют нормальными лопатами. И быстрее и качественней.
Вот и получается, что в итоге (сухом), нож как оружие в прямом смысле и на хер не нужен. Скорее нужен инструмент, причем комбинированный. Не универсальный, а многофункциональный. Наверное (с моей колокольни и моего опыта) так и должно быть.
-
спасибо, дядя Коля! есть, о чём задуматься =)
-
К словам Николая плюс много. У меня в поюзе Крысa и Лезерман
-
ну вот.. порушили все шаблоны.. (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/scratch_head.gif) как теперь жить и работать ? {))}
-
Как раз не порушили.... {))}
Вот мой "боевой" нож:
(http://s008.radikal.ru/i306/1506/5a/74d10b0e6a44.jpg) (http://www.radikal.ru)
С первого взгляда, я лично в нем (в форме клинка) сильно сумневался. Но в ходе тех задач, которые он выполнял (в том числе и на позициях), точка зрения кардинально изменилась. А может быть я просто к нему приспособился.
Поэтому продолжаю "настаивать" на том что нож - это сугубо индивидуальная вещь. А общевойсковой нож - это скорее многофункциональное изделие, способное решать широчайший спектр задач. И по состоянию на сегодняшнее время, изделий способных заменить ШН - нет. Естественно я имею в виду доведенный до ума по материалу ШН.
-
Согласен с каждой буквой по ШН {y}
-
И ещё один разрыв шаблонов! Плоская по бокам рукоять, совсем без (8) хвигуры!
А как много постов на эту тему на форуме, сколь многих заклеймили позором за отсутствие выемок и выступов на рукояти!
А я всегда говорил что такая рукоять (плоская но не худая) в руке очень удобна! И мало того что удобна, она ещё и более контролируема тактильно, и добавляет одну лошадиную силу при работах с проворотом, тогда как фигуристая рукоять крутится в руке.
Николаю спасибо, много интересного рассказал.
-
Да хрен его знает насчет тактильности.....Я всегда в перчатках был. И откровенно говоря, лично я предпочитаю "бочкообразную" форму рукояти. Выемки на рукояти под пальцы и на хрен не нужны - скорее вредны, когда переворачиваешь нож острием к себе - держать рукоятку с выемками (особенно глубокими) настолько неудобно, насколько это себе можно представить.
Насчет "проворотов" не совсем понял......В смысле мешает провернуться? Или как?
-
ну вот.. порушили все шаблоны.. ....
Для кого то, таки да. А здравые мысли высказывались еще в первый день обсуждения темы, например сообщение №50.
Но, понадобилось 39 страниц обсуждения и десять месяцев........
-
ну вот.. порушили все шаблоны...
Ну... Европейские Армии (и не только, наверное) давно пришли к тому, что среднестатистическому солдату нож нужен как универсальный инструмент [а не как оружие].
Правда, понадобилось не десять месяцев, а десять десятилетий... (Ну, чтобы вспомнить количество потерь от ХО в Первой Мировой. {wh})
-
Всему виной Голливуд и киностудии СССР, которые....как-бы правильнее сказать....создавали "ореол героя", который с одним ножом вырезал сотни солдат противника. Или метким броском с 10/15/20 метров мгновенно убивал супостата.
На самом деле в среднестатистических армиях США и Европы, нож - это вспомогательный инструмент для облегчения условий быта и (как ни странно) средство воспитания моральной стойкости в варианте штык-ножа. Эти армии не настолько бедны, чтобы использовать нож в тех ипостасях, как довелось/доводится его использовать нам.
Для решения специальных задач, в этих армиях есть специальные (узконаправленные) подразделения со специальной экипировкой, заточенной на эти самые специальные задачи.
Всё остальное - бред на тему терминаторасуперрэмбо.
-
Для решения специальных задач, в этих армиях есть специальные (узконаправленные) подразделения со специальной экипировкой, заточенной на эти самые специальные задачи.
Всё остальное - бред на тему терминаторасуперрэмбо.
И почему я, далёкий от армейских реалий (стройбат - не Армия), воспринимаю/оцениваю это точно так же? {sm}
-
Наверное от того, что умеешь критически осмыслить проблему.
-
Считаю нужным сейчас отбрыкаться от незаслуженных наездов {))} Говоря о "обрушении шаблонов" говорил не о своём личном видении вопроса. Сам я никогда не считал армейским ножом всякие ужоснахи а-ля Рэмбо и тп. Всегда придерживался мнения, что солдатский нож прежде всего повседневный инструмент, а уж в последнюю очередь- оружие.
-
Насчет "проворотов" не совсем понял......
При плоской рукояти (умеренно плоской конечно же) проворот ножа (в чём либо для этого пригодном) осуществить легче.
-
Наверное это так.
-
тактический нож, в полном понимании, не значит нож для ведения ножевого боя. Тактический нож -это нож которым и консервную банку откроешь, и "тычку" для ростяжки вырежешь, и хлеба порежишь и многое другое. Это как друг который всегда с тобой. А в бою ножом пользуются те, кто успел про@бать автомат, пистолет, МСЛ и напоролся на второго такого же "товарища".
-
Сьогодні от таку компану доробив
(http://os1.i.ua/3/6/13532884_e55f111b.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13532884_173918a6.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13532888_36692cf0.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13532888_c40f254d.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13533019_cb16518a.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13533019_39705837.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13532887_4af65cd1.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13532887_b890556c.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13533020_48b43e9d.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13533020_bad23720.jpg)(http://os1.i.ua/3/6/13533021_2dd305db.jpg) (http://os1.i.ua/3/1/13533021_dfb50c66.jpg)
-
Правильный дизайн. 8-)
-
теж сподобалось {_11}
-
{_11} (__8)
-
Зачетные ножи {_11}
-
Ножі класні. Форми ножа красиві і практичні. Матеріал руків"я теж практичний. Майстру =)
-
Доречі, сталь на клинках х12 мф, дуже дякую Інструменмальщику за допомогу (__3) (__3)
-
Как раз то, что нужно. {_11}
-
На 100 % згоден з Ніколаєм, для ножа в АТО найважча робота це відкривання консервів. Якось сусіди розповідали як зупиняли ДРГ, так з того боку якись штимп рвав тєльник та зі скляними очима пішов з ножем, отримав кулю.
-
Опять поднимаю тему.....
Кажется начал понимать (кажется),, что именно нужно для армии, ведущей боевые действия. Я говорю о ноже, а не о другом оружии.
Исходя из всего спектра задач, включая разведку, минирование/разминирование, практически все виды боя, артиллерию, штаб, хозбыт в окопах и не только, связь......словом - все, пришла мысль о том, каким должен быть нож-тактик.
Мысль пришла на основе использования четырёх ножей разных типов:
1. Викторинокс, в исполнении "офицерский".
2. Мультитул, в исполнении " Ганзо".
3. Складной тактик в исполнении "Вальтер".
4. Нож-кинжал, в исполнении нашего форумчанина.
Резюме: ни один из перечисленных ножей в полном объёме не решал всех задач, если использовать их по отдельности.
Но и таскать с собой четыре ножа - глупость.
Отсюда набросился вывод: объединить их в один, взяв от каждого лучшее.......На выходе получился.....мощный мультитул с возможностью открытия мощного основного лезвия одной рукой, с замком на рычагах плоскогубцев-кусачек по типу " бабочки" и со следующими инструментами в наборе:
- пила, как у Викториноса
- ножнички
- плоская отвёртка-стеклобой
- крестообразная отвертка
- основное, фиксируемое лезвие с полуторной заточкой длиной -95 мм, толщиной 4 мм и шириной 30 мм.
В принципе, плоски, как-бы уже наворот, т.к. они должны быть с изолирующие покрытием до 380 вольт, а это затруднительно в изготовлении мультитула. Поэтому больше склоняюсь к много предмет ному ножу.
Увеличивать количество предметов, не стоит, они не востребуются.
Основное лезвие и пила открываются в одну сторону, а ножнички и крестовая отвёртка - в другую. Крест на отвёртке - средний по величине. Плашки - металл. Все приборы - на замках. Прочность лезвия - 56-58 ед. Сталь - нержа. Спуски лезвия от 2/3 прямые. Рукоять прямая, с центральной осью через середину лезвия на его кончик. Общий вес ножа, не больше 150-170 грамм. Обязательно отверстие под шнур-строп.
Вот, как- бы так...
Готов к обсуждению, пока небольшое затишье.
-
Николай-2 - А какой является оптимальная форма клинка и рукояти ножа ?
Скажем форма клинков ножей Широгоровых или Спайдерко Милитари - Парамилитари, или Онтарио Рат насколько соответствует вашим задачам?
-
2 Николай-2
Нечто подобное(наполовину) было в авиации СССР, с фиксаторами.
(https://reibert.info/attachments/51868360-military_survival_knives_russ1983-1-jpg.4185414/)
-
Николай-2 - А какой является оптимальная форма клинка и рукояти ножа ?
В моём разумении наиболее удачный нож (по моим ощущениям и по моим наработками в ходе личного выполнения почти всех задач) по форме лезвия и рукояти - это Walther PPQ или Walther Tac, но форма клинка Ontario Rat-1 вполне на уровне. Хотя и Спайдерко очень удобен в открывании. Но шпенек более тактилен для слепого открывания в перчатках.
Уллис, ты прав. Нечто подобное, но однорукое я и имел в виду. Только гораздо более мощное и с доп набором.
-
Дядь Коль, со всеми выводами согласен, но есть нюансы...в моем понимании {wh}:
1. Описанный тобой концепт, я не могу назвать мультитулом. В моем разумении мультитул обязан иметь плоскогубцы, в противном случае, это будет хоть и многопредметный, но нож.
2. Перечисленный набор инструментария наверно достаточен, но я бы добавил шило.
3. Клинок - а вот тут с твоими выводами я не согласен. Длина еще ладно, но толщину в 4мм для подобного "балисонга" считаю избыточной, равно как и ширину. Эти параметры потянут за собой увеличение габаритов полурукояток. ( при клинке шириной в 30мм, сложенные рамки рукояток потянут на 35-40 мм - сами стальные полурамки+обкладки+зазор между рамкой и РК клинка) Тоже самое и по толщине - чтобы разместить в полостях полурамок "толстый" клинок+ пилу+ остальное.... придется раздуть габариты. Выйдет одоробло.
Имхо вот такой вариант перекроет все потребности:
(http://www.active-zone.com.ua/files/10/wenger-new-ranger-55-1-77-55_x400.jpg) (http://www.unibo.ru/foto/message_fotos/91/911666/skladnoy_nozh_wenger_rangergrip_east_ranger_foto_largest.jpg)
Можно пойти по пути Оборотня, но то уже будет очень спорное решение:
(http://knifeinfo.ru/wp-content/uploads/2013/03/%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C.jpg)
Если же пытаться впихнуть в концепт еще и плоскогубцы, то я решительно не понимаю, как туда же вместить клинок шириной в 3см.... {sm} {no}
-
Женя, привет! С прошедшим ДР!
Я, кстати тоже не настаивают на концепции мультитула или балисонга.
И где- то понимаю ( где-то (!)) что плоски с кусачками могут быть и лишними. А вот с остальным.....
Смысл темы в чем? Правильно......Разработать !
То есть ПОДУМАТЬ. Не скопировать, а разработать.
Вот швейцарцы подумали и разработали свои варианты. Внедрили их в армию. Кацапня постоянно что-то мутит. И кстати - получается. А у нас что? Мозгов только на пыряльники да на кухонники хватает? Не верю.
Я второй год воюю. Пробую разные ножи приспособить под все задачи, с которыми сталкиваются солдаты.....
Неее...считаю - нужен складник, мощный, четырёх-пятипредметный, со всеми фиксируемыми предметами, минимально необходимый перечень которых я озвучил.
Словом - это на самом деле перспективная тема. И нужно-таки включать мозги.
-
Концепт обсудить конечно можно. Но запускать в производство многопредметник наверно никто не возьмется. Для окупаемости производства нужна массовость спроса. А с этим беда, тот спрос что есть, легко перекрывается Венгером/Викториноксом и прочими лезерманами. Я кстати, вполне серьезно задумывался о покупке в АТО Венгера (того что на картинке выше, с одноруким открыванием)
Теперь детальнее к концепту. Складень? Согласен. Но для складня многопредметника большая проблема впихнуть клинок с озвученными тобой параметрами. Он получится слишком массивен и габаритен. Нужно уменьшать ширину и толщину клинка. Либо....думать над компоновкой а-ля Оборотень. (тот, что я вертел в руках мне решительно не понравился)
Для себя сделал осознанный выбор из мультитула (у меня Лезерман, но не суть)+складня (была Крыса, но и Ганзо справится на ура...Выбор огромен, но сейчас я бы остановился на ноже с замком бэк-лок/триадлок и клинком в 100мм. Тут пожалуй рулит Колд Стил)
-
В техзадании присутствуют требования, существенно усложняющие изготовление.
Фиксация всех предметов исключает их размещение навстречу друг другу, если это не Лазерман. Размещение всех предметов на одном конце рукояти, проще, но значительно увеличит габариты. Можно пойти по пути сменных предметов, клинка и пилы, как у этого Кулибина: https://www.youtube.com/watch?v=tRbiAitlNes , но есть еще вопрос цены вопроса.
-
А ты набери в поисковике: " складной нож Офицерский-2". И сразу увидишь возможности его АПА под те задачи, что я описал.
Я им тоже пробовал пользоваться. У ком.роты одного одалживал.
Массивность и габаритность можно уменьшить, но не за счёт потерь в функциональности.
Такие ножи не для карманной носки, они носятся на внешнем подвесе, чтобы быть под рукой. А в тихой жизни, не велика проблема и на ремень поцепить.
Такие вещи должны быть инвентарными, не для широкого пользования.
Витя, не согласен. Фиксацию лезвий можно осуществлять замком типа "лейнер-лок". А так, КПК его размеры и конструкция невелики, то проблема размещения лезвий на противоположных концах рукояти отпадает.
-
Глянул на Офицерский-2.
(http://klyk.ru/wa-data/public/shop/products/35/20/2035/images/17078/17078.970x0.JPG)
Сразу же впечатления - широкий, с гигантским просветом между плашками, без бэк-спейсера удобство эксплуатации стремится к нулю. Со стороны обуха в районе упора большого пальца размещены бонки рычажков запирания - будут натирать палец 100%. Сам по себе такой рычаг запирания - вещь сомнительная в плане механики, но очевидно необходимая из-за смехотворно тонкого лайнера. Точнее даже двух разнонаправленных лайнеров. В таком исполнении нож уже чрезмерно габаритен, материалоемок, трудозатратен. Удобство пользования, эксплуатации, обслуживания и ремонта - под большим вопросом. И опять таки, при подобной компоновке, куда втулить ножнички и отвертку? С обратной стороны рукояти, между двумя лайнерами, пилой и клинком? Очень сомневаюсь, что это получится без увеличения габаритов. ИМХО нож производит впечатление неудачного российского импортозамещения. Упомянутый мной Венгер имеет качественно лучшую эргономику и в разы больше инструментария при меньших габаритах. Хотя клинок там конечно не настолько "тактичен" {sm}
-
Рассмотрим возможность размещения крестообразной отвёртки в середине рукояти, как у викса, а плоская отвёртка будет продолжением рукояти и параллельно выполнять роль стеклобоя. Тогда на противоположном от лезвия конце рукояти останется место под ножнички, которые в совокупности с тонкой пилой будут экономить место и уменьшать габариты. Хотя уменьшение габаритов - вопрос спорный. На ось крестообразной отвёртки вполне сядет тонкое шило. Опять как в виксе (штопор и пробойник). Кстати.....роль пробойника вполне заменит крестообразная отвёртка. При такой компоновке, ножнички разместятся между основным лезвием и пилкой. Добавила один лайнер....тоненький.
Будет возможность добраться до нормального компа и интернета - попробую сделать чертеж компоновки.
-
Ну посмотрел, поржал, особенно убило про «городской тактический», «туристический» и резку металла его предшественником.
Кто хочет повеселиться, даю ссылки:
https://dknf.ru/component/virtuemart/product-details/279-noj-skladnoy-oficerskiy-2-plastikovyie-nakladki-pokryitie-antiblik
http://borisov-voentorg.uaprom.net/p3850123-turisticheskeij-skladnoj-nozh.html
http://www.red-dracon.ru/catalog/furniture/nozhi_noks_skladnye/nozh_komandirskiy_2_lezviya/
Коля! Только принцип фиксации Лазермана позволит выполнить твое техзадание, но это дорого. А ножнички и крестообразная отвертка, не факт, что их можно так разместить, для них должна быть обычная пружина, а это плюс две оськи (шпильки) и желательно расклеп. И для таких ножей фиксация, ну ни как не лайнер, Back lock или Tri-Ad Lock, но это опять деньги. А дополнительный фиксатор свидетельствует о ненадежности лайнера на этой модели.
-
Витя, я привёл эту модель только как вариант размещения предметов, а не как образец для подражания. Давай условимся: я - пользователь практик. Вы: инженеры-производственники. Соответственно и будем обсуждать. Я - с позиции своего опыта, практики и нереализованных запросов ( типа: вот блин, была-бы отверточка, я-бы эту минку перенацелил в другую сторону, а так пришлось сдергивать и ей апздец пришёл. Либо: ну е-мое..... опять когти на ногах придётся зубами отгрызать...ножнички-бы......) А Вы соответственно - как этот запрос претворить в жизнь. Естественно дёшево и сердито.
Сейчас, я не говорю о ноже, как об оружии/орудии смертоубийства. Это - глупость. Даже когда была возможность использовать нож в этой ипостаси, предпочли ПБ. Всё надежнее. Так что оставим тему убивания супостата ножом для экзальтированных диванных самооборонщиков.
Нужен инструмент...многофункциональный, прочный. Способный решать очень широкий спектр задач. Но не перенасыщенный всякими приблудами. Вот например: дырку под орден можно проковырять и крестообразной отверткой, равно, как и отверстие в фанерке/картонке. Консерву вскрыть (по нашему безкультурью) можно и основным лезвием. А вот ветку для маскировки "рапиры", разлапистую без пилки никак. Русишшвайн, не использует на своих МВЗ хитросделанных винтиков со звёздочками - все под плоскую отвёртку, максимум под крест. В зипах для групповухи есть спецключи. Стекло (как правило наглухо заделанное) в машине при нужде разбить нечем. Из-за этого по имели 200-го - утоп на 30 сантиметрах воды. Про колбасу и прочую хрень, о которой так любят писать знатоки окопного быта - я ранее упоминал. Никто из огурчиков папиросную бумагу не строгает, а сало не нарезают, а кромсают. Когда жрать хочется до потери сознания - не до политесов. Зато ПТУР грамотно замаскировать и потом грохнуть супостата (это мой птурщик на видео запиздячил две тачки со стодвадцатками, приеду - покажу оригинальное видео) так всю ночь пилили ветки ужоснахами - пилочки не было. А иначе - никак, до сепаров - всего-ничего, плевком доставали.
Вот исходя из всего этого, я и определил минимальный набор для солдатского ножа.
-
По совокупности озвученных пожеланий, ситуация мне видится таковой:
1. Концепт "нож многопредметный Офицерский" (чтоб понимать о чем речь): совмещение двух основных инструментов (нож/пила) на одной оси требует двух замков (либо ни одного, как на Венгере). Два тонких лайнера посередине+как неизбежность, необходимость дополнительного замка запирания - путь тупиковый. Tri-Ad Lock гипотетически можно выполнить сдвоенным (или раздвоенным), но он займет много места, необходимого для распихания прочих инструментов.
Прихожу к выводу, что за исключением габаритов клинка, Венгер по совокупности плюшек переплюнет этот гипотетический "офицерский" многопредметник.
2. Концепт мультитул....А вот тут, все озвученные задачи выполнит Лезерман Чардж (пила, полноценный нож, напильник, ножнички, отвертки...стекло разбить не вопрос...) - все инструменты с замком, полно запчастей на случай замены поломки. Если бы стоял выбор взять с собой, что-то одно, я бы выбрал мульт...
Вывод: ...все уже придумано до нас.... {sm}
-
А сколько стоит этот Чардж и кто его будет покупать? Солдат? Да и я малехо подумаю......
Вот если-бы нашёлся мастер и попробовал такое смастерить, а потом оное изделие обкатать в реале войнушки - это было-бы здорово.
Вывод: будем ждать возможности нарисовать, а потом бум искать мастера для реализации. Мне это уже стало интересным.
-
Давай дядь Коль, рисуй! 8-) Умельцы то есть. Пару затруднение вижу - пила и ножнички. Пилу изготовить проблемно во всех отношениях. Как вариант - подстраиваться под существующие модели (запчати к тому же Лезерману) или колхозить из полотен складных/садовых пил... {23} Ножнички....опять купить Лезермановские? {wh} {sm} Вот так начнешь перечислять и поймешь, что лучшее - враг хорошего.
Дешевле заводского тула наверно фиг получится {beat}
-
Коля! Речь об убиении супостата уже давно не идет. Даже на изготавливаемые ножи не найти столько долбо@бов.
Нафига на «Офицерском» пила? Ротный или комбат будет собственноручно пилить ветки для маскировки? Сомневаюсь! Или нафига нож стаким комплектом персонажу у которого руки из {jopa}? Что он с ним будет делать? Как со стеклянным йухом, и йух разобьет и руки порежет. Высказанные тобой пожелания это сугубо личные приоритеты. Кроме того, нож с таким набором, это как портмоне или барсетка (мульттул в том чиле): «устройство предназначенное для того, чтобы про@бать все сразу».
А понятие «шанцевый инструмент» в ВСУ уже похерен? У меня на каждое орудие были БСЛ на каждого, лом, кувалда, топор(может и не один), кирка-мотыга, двуручная пила и пару ножевок на расчет. Ножницы, иголки, нитки и пр. у старшины. Если сейчас этого нет, то войска не то просят у командования и волонтеров.
Нет, нож конечно должен быть, но озвученное тобой техзадание из области фантастики.
Ну и тебе должен быть известен «тревожный чемодан», в нем было все, что требовало командование и то, что ты считал нужным иметь дополнительно. Когда служил в ГСВГ, командир ввел требование: у офицера в любое время суток должно быть при себе 50 марок, проверял и драл нещадно. Так некоторые «мудрецы», чтобы невзначай не пропить, приклеивали полтинник в удостоверение личности, но это лирика.
Такой нож, как ты хочешь,разработать можно, но на коленке не сделаешь, а запускать производство ни кто не будет.
-
пилочки не было
Лучшая пилочка - у Викса, проверено.
Ни Лазерман, ни Венгер, ни струна, ни любая другая с ней не сравнится.
Как она сделана, и где тот самый нюанс - х/з.
Некогда один из умельцем сделал точную копию ее - но эта копия все равно резала на порядок хуже.
Так что...
-
Виктор прав, не потому, что мы оба два старых {))} больных, советских военных пенсионера, а потому, что путь к разработке предмета не решающего основных задач, заведомо не верен. Проще и дешевле обеспечить бойцов "правильным инструментом" и не морочить голову чем напилить веток и вырыть окоп. Такой нож нашему солдату наста....т таскать через две недели, все равно про...т. не все же ножеманы как мы здесь. Все эти "мультитулы" и прочие многофункциональные инструменты удел рейдовых подразделений, в рейды ходить нет возможности на Донбассе, остаются разведывательные подразделения. Для них тяжелый двух предметник задачи не решает, значит надо идти "другим путем". Они я думаю, что эти задачи разведчики давно "решили сами" или волонтеры. Для таких спецов как птурсисты, наблюдатели, РЛС и прочие действующие в составе подразделения, но на "выносных" позициях нужно продумать как им с собой доставлять шанцевый инструмент, может и в уменьшенном виде, но нормальный рабочий инструмент. Коля , я делал для комплекта НП, поищу в тетрадях, скину в личку.
-
Буду отвечать по-порядку......
Витя, такие ножи в первую очередь нужны разведке, т.к. шанцевый инструмент с собой в поиск, налет или засаду брать глупо. А то, чем они самостоятельно себе надумывают - тема для анекдотов. Я за такие надумки дрючу беспощадно, но побороть Голливуд и рекламу - сродни геракловым подвигам. Еле-еле заставил использовать мультитулы Ганзо. Конечно не супер, но хоть что-то. А на более дорогие девайсы - попросту нет денег. Нормальный мультитул от Лазермана за девушку гривен. Простому пехотинцу такой нож тоже нужен. Бвтовухи хватает, т.к. не всегда есть возможность использовать шанец. Пример тому шахта и РЛС, где мы долбились за ДАП. О лопатках речь заходила тогда, когда уже что-то из укрытия было готово. А на шахте, вообще среди построек укрывались и перебегали от стенки к стенке, в лучшем случае. Я понимаю что есть масса причин попросту отказаться от всех мыслей, т.к. в этой стране, любое благое начинание власть имущие либо похерят, либо отожмут. Сучья власть.....и что поделаешь? Мозги долбодятлам за неё голосовавших не вставить. Выбить можно, но сомневаюсь, что оставшихся хватит хотя-бы на один свечной заводик.
Такие ножи должны быть штучным товаром. Именно товаром и передаваться оплатно как инвентарное имущество комбатам. А те уже под роспись выдают тем, кто имеет потребность. Но это уже лирика......
Игорь, привет дружище! Как ты понял, я очухался и даже включил остатки нерастресенных мозгов. (_4)
Пилочку можно использовать от электролобзиков. Качество похуже чем у викса, но на высоте. Ножнички - да, проблемка. Но подумаю. Сейчас опять подвалило работенки, надо устроить кузькину мать одному зарвавшемуся опорнику. Упрямые сучары, не местные. Думаю рашисты. Уж больно профессиональны. Поэтому на время отключусь от инета. Но как только - так сразу....... {))}
-
Коля! Я не сказал, что такой нож не нужен вообще. Убери из тех задания фиксацию всех предметов и может быть, что то получится. Достаточно фиксации клинка и тогда в одной ячейке можно разместить два предмета.
Пилочка от лобзика не катит, она тонкая и хрупкая, в неумелых руках проживет до первой дубовой ветки, или делать ее сменной, как у Лазермана.
Имею некоторый опыт реставрации складников совкового периода, можно поискать «убитых доноров» на барахолках, использовать из них «живые» пилочки и ножнички, но это для одного, двух ножей. Да и лупят за «донора» от 100 грн. и больше, антиквариат же.
Штучный товар не будет быстрее и дешевле серийки, да и тот же «Офицерский» в Украине стоит 2300 грн., в раше 1300 грн. Можно заказать у китайцев, только нужен реальный проект.
-
Вспомнил, что у меня в коллекции дожидается реставрации «советский мульти тул». :D
В комплекте отсутствует клинок, всего 10 предметов, можно дополнить ножницами, держателем для бит, прямым или угловым и всякой всячиной. Все предметы на стопоре, механизм Back lock. Технологически прост в изготовлении, можно разместить заказ у китайцев. Одна беда, все предметы съемные. {_10}
(http://s19.postimg.org/gy0l0t6vj/IMG_7024.jpg) (http://s19.postimg.org/e3xfnd4pf/IMG_7024.jpg) (http://s19.postimg.org/yzjpym0wf/IMG_7025.jpg) (http://s19.postimg.org/nn74gts7n/IMG_7025.jpg) (http://s19.postimg.org/68mw8jv2n/IMG_7026.jpg) (http://s19.postimg.org/442j7gtg3/IMG_7026.jpg)
Все было в чехольчике из кожи молодого дермантина с ячейками под каждый предмет.
Можно встретить на барахолках, но ооочень редко.
Набор удовлетворит любые хотелки в полевых условиях.
Пы.Сы.
Рукоятка имеет достаточный вес и дуракоустойчивость, может использоваться в качестве стеклобоя.
Зачем изобретать новое, когда существует хорошо забытое старое.
-
Упс, и у меня где-то такой наборчик валяется. {23} А брату лет 10 назад похожего китайца подарил.
-
Блин, так почему Уллису и Виктору не попробовать объединится?
Реально, Фес (Игорь), значитцца и в теме..,
Я - потребитель, высокого уровня - ком.бриг.
Ну, хули ещё надо?